Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №2

Текущие турниры №2 16 Апр 2020 16:37 #661

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
#me2 :yess:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 16 Апр 2020 17:44 #662

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Блиц настоящие шахматы. А Карлсену надо меньше бухать, иначе следующий матч он проиграет уже Наваре или Вовачессу.

Вова кстати победил сегодня Евгения Шувалова 10:2
Он не бухает но слишком много пи**ит, и как следствие проиграл 8-ю партию. Я просто в шоке.
Как можно вообще проигрывать Шувалову? Он же типичный кмс...
Гр.(с)
Last Edit: 16 Апр 2020 17:53 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 06:56 #663

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Ну какие же это шахматы? Запись не обязательна, если нет электронной доски или онлайн сайта - партию не восстановить не проанализировать. На ход в среднем дается 3-5 секунд. Огромная фора интуитивно мыслящим и молодым шахматистам. Шахматы должны объединять, а тут явный фаворитизм. Отбора нормального к чемпионату мира нет, званий нет, литературы для подготовки нет.

Баловство и пародия на шахматы это. Стимуляция легковесного мышления.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 17 Апр 2020 06:58 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 08:36 #664

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
А что есть вообще шахматы?
Они сложны и многогранны....

Какой-нибудь высокомерный переписочник и Ваши илюмжинки шахматами считать не будет, ибо Истина не терпит суеты и за один день партию не сыграешь :beer:

Только переписка, только хардкор. Всё остальное - дешёвое шлёпание под стук часов
Гр.(с)
Last Edit: 17 Апр 2020 08:39 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 10:25 #665

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Переписка согласен, это полноценная дисциплина шахматная. Там есть и разряды и стройная система отбора.
Это годная штука. Я кстати играл по переписе и в докомповую эру и в 2000-х. Там своя специфика.
Базы партий переписочные ценятся реально и книжки есть о творчестве чемпионов стоящие.

А блиц и быструшки это несерьезное баловство для скучающих любителей.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 17 Апр 2020 10:27 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 13:53 #666

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Там своя специфика.

Везде своя специфика.
И везде прокачиваются разные навыки.
И если Фируджа научился великолепно двигать мышкой - это хорошо.
А Каруана научился великолепно анализировать позиции в кабинетной тиши - это тоже хорошо.

Но кто их них лучший?
Конечно Карлсен. Ибо в совокупности всех шахматных видов и умений ему равных нет.
Каруаны приходят и уходят. Магнус остаётся в элите...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 14:06 #667

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
И если Фируджа научился великолепно двигать мышкой - это хорошо.
Навыки движения мышой у них примерно одинаковые. Фируджа просто быстрее соображает чем Карлсен.
Он на 13 лет моложе. А в блице скорость соображалки критична.

BB wrote:
Конечно Карлсен. Ибо в совокупности всех шахматных видов и умений ему равных нет.
Согласен с выводом, но не с причиной. Просто потому что блиц это не шахматы.
Можно плеваться в длину пешками, кто дальше. Или играть в Чапаева. Наверняка кто-то еще сильней Фируджи в этом.

Шахматы всегда ценились глубиной замыслов и красотой точной игры.
Блиц это издевательство над самой сутью шахмат. Издевательство и извращение.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 17 Апр 2020 14:06 by Ruslan73.
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 14:13 #668

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
Шахматы всегда ценились глубиной замыслов и красотой точной игры.
Блиц это издевательство на самой сутью шахмат. Издевательство и извращение.
:yess:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 14:34 #669

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Навыки движения мышой у них примерно одинаковые. Фируджа просто быстрее соображает чем Карлсен.

Фируджа вообще мало что соображает в шахматах. Посадите его играть с Каруаной по переписке и Вы в этом убедитесь. У него ни знаний, ни идей, ни понимания. Нихрена. Просто дешёвая туфта на уровне 2700 где-то.
О чём собственно Карлсен и сказал.
Вот скорость, да. Передавить мышку и стрясти флаг может быстрее.

Шахматы всегда ценились глубиной замыслов и красотой точной игры.

Шахматы ценятся разными людьми за разное.
А уж цепляться за традиции прошлого сейчас уже поздно. Шахматы давно стали больше спортом и шоу нежели наукой или искусством.
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 14:37 #670

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
да, шоуизация спорта шагает по планете. шахматисты кидаются пешками, биатлонисты кружат на новогоднем стадионе по деревянным подмосткам, лыжники скачут на 1 км и скоро будут, видимо, прыгать в длину... а вообще все уходит в компы... хоккеисты режутся в nhl20, а футболеры симулируют в fifa20. недолго осталось человеку трепыхаться...
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 14:49 #671

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Фируджа вообще мало что соображает в шахматах. Посадите его играть с Каруаной по переписке и Вы в этом убедитесь. У него ни знаний, ни идей, ни понимания. Нихрена. Просто дешёвая туфта на уровне 2700 где-то.
Ну тут не смогу ничего сказать. Это не ко мне, 2700 это для меня лично заоблачная высота и Фируджа конечно сильнеший гросс и большой мастер Игры.
Хотя я игру 2500 от 2700 вряд ли отличу. Для меня и 2500 это мегамонстр.

BB wrote:
Шахматы ценятся разными людьми за разное.
Согласен, ну так я же только свое мнение и озвучиваю, ничего более. :beer:
Все что меньше 4 часов на партию это несерьезно imho.
Хотя РШФ, например, рейтинги считает в классику и с 2 часами на партию.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 17 Апр 2020 14:50 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 15:11 #672

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Хотя я игру 2500 от 2700 вряд ли отличу.

Ну так без исходных данных Вы и партию в блиц от партии в рапид/илюмжинки/классику не отличите.
И я тоже не смогу. И вообще никто не сможет.

Потому что это просто невозможно.

Ни контроль не отгадаете, ни кто играет, ни где и когда.
Этот тот самый случай когда надо знать а не понимать :beer:
Гр.(с)
Last Edit: 17 Апр 2020 15:11 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 15:15 #673

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
BB wrote:
Шахматы давно стали больше спортом и шоу
... что совершенно не интересные :tired:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 15:26 #674

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Ну так без исходных данных Вы и партию в блиц от партии в рапид/илюмжинки/классику не отличите.
А это и не нужно.
Без вводных я смотрю на любую партию как на партию в классику и если это Карлсен белыми играет в блиц с Фируджей, то скажу скорее всего что белыми играет крепкий второразрядник судя по уровню ошибок.
Партии второразрядников мне не очень интересны обычно, хотя если это играют друзья и они спрашивают совета, что надо подтянуть, то я готов.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 15:43 #675

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
и если это Карлсен белыми играет в блиц с Фируджей, то скажу скорее всего что белыми играет крепкий второразрядник судя по уровню ошибок.

А Вы всё-таки посмотрите блиц-партии Карлсена. Будете изрядно удивлены что он даже в блиц не играет как второразрядник

Можете у Шипова спросить если мне не верите :P

Речь конечно не о цейтноте, в цейтноте и в классику все играют как второразрядники.
Гр.(с)
Last Edit: 17 Апр 2020 15:44 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 15:46 #676

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
А Вы всё-таки посмотрите блиц-партии Карлсена. Будете изрядно удивлены что он даже в блиц не играет как второразрядник
Так я смотрел. Фф4 (как в первой партии с Фируджей в блиц) в классику перворазрядник должен видеть. Значит второй. Хотя очень эрудированный в дебюте, да.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 16:56 #677

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
BB wrote:
А Вы всё-таки посмотрите блиц-партии Карлсена. Будете изрядно удивлены что он даже в блиц не играет как второразрядник
Так я смотрел. Фф4 (как в первой партии с Фируджей в блиц) в классику перворазрядник должен видеть. Значит второй. Хотя очень эрудированный в дебюте, да.
Речь конечно не о цейтноте, в цейтноте и в классику все играют как второразрядники.


Я таких ляпов в Вашей т.н. "классике" сколько угодно найду у кого угодно :)

Надо не к цейтнотным зевкам придираться а рассматривать в комплексе.
Вы слишком хорошего мнения об игре второразрядников если уверены что они способны постоянно играть на уровне Карлсена.
По мне, там им даже до Фируджи с Каруаной ещё очень далеко. Пусть поработают над собой (с)
Гр.(с)
Last Edit: 17 Апр 2020 16:56 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 18:49 #678

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Я таких ляпов в Вашей т.н. "классике" сколько угодно найду у кого угодно
Среди 29 летних второразрядников? Наверняка. Среди кмс-ов такое число зевков в классику в единицу времени уже не найдете.
BB wrote:
Надо не к цейтнотным зевкам придираться а рассматривать в комплексе.
Не цейтнотным а блицевым. У Карлcена было в два раза больше времени чем у Фируджи когда он шлепнул b3.
Блиц это искуственно и специально созданный цейтнот для любителей зевков.
Никто не придирается. Второразрядник, хороший крепкий, эрудированный и техничный.
По нынешним временам наверное и на первый потянет. Я измеряю по советским уровням.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 17 Апр 2020 18:57 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 20:00 #679

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Среди 29 летних второразрядников? Наверняка. Среди кмс-ов такое число зевков в классику в единицу времени уже не найдете.

Среди кого и когда угодно.

Ну вот, допустим, какой-нибудь там условный Капабланка зевнул какому-нибудь там условному Земишу фигуру в дебюте.
Видать не от большого ума. А у него даже и цейтнота ещё не было. Ну и что? Второразрядники всё равно играют хуже Капабланки. Говорю как тренер со стажем...

Единственное отличие блица от шахмат с большим контролем времени, это то, что блиц - перманентный цейтнот.
Поэтому процент ошибок там несколько выше.

Ну а в классике ошибок гораздо больше чем в игре по переписке. Дальше что?

Не надо делать культ не из одного из этих хроновидов шахмат, везде свои плюсы и минусы...
Не цейтнотным а блицевым. У Карлcена было в два раза больше времени чем у Фируджи когда он шлепнул b3.
У него было меньше 15 минут на рассчёт вариантов, значит он был в цейтноте.
Никто не придирается. Второразрядник, хороший крепкий, эрудированный и техничный.
По нынешним временам наверное и на первый потянет. Я измеряю по советским уровням.

Получается что и Каспаров с Карповым тоже были второразрядники? Ничего себе...
Кто же тогда был первым? Фишер лучших времён?
А КМС? А ММ? Таковых в СССР видимо вообще не существовало, планка то задана просто запредельная. Видимо КМС можно только рыбке присвоить, Хайдук оценит...
Гр.(с)
Last Edit: 17 Апр 2020 20:03 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 20:24 #680

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Получается что и Каспаров с Карповым тоже были второразрядники?
Когда-то были второразрядниками конечно. Никто сразу мастером не родился.
Единственное отличие блица от шахмат с большим контролем времени, это то, что блиц - перманентный цейтнот.
Главное отличие блица от шахмат, это то, что классика и переписка это Шахматы, а блиц это баловство и развлечение, либо заработок за счет тех, кто любит за таким баловством наблюдать. :flag:

Почему они любят наблюдать это другой вопрос. У всех по-разному наверняка.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 17 Апр 2020 20:28 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Апр 2020 21:53 #681

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Когда-то были второразрядниками конечно.
По Вашей шкале ими же и остались.
Жаль их, такая хорошая карьера была, а первый разряд так и не выполнили... :dontknow:


Главное отличие блица от шахмат, это то, что классика и переписка это Шахматы, а блиц это баловство и развлечение

Шахматы в любом виде это баловство и развлечение по определению. И никаких иных задач в обществе они не несут в отличие от биологии, архитектуры, сельского хозяйства...

Развлечение, наполнение культуры общества зрелищем, не более того.
Также как домино,бокс, футбол с любым контролем времени. И т.д.
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 01:53 #682

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
ВВ wrote:
допустим, какой-нибудь там условный Капабланка зевнул какому-нибудь там условному Земишу фигуру в дебюте.
Ок. Покажите мне матч условного Капабланки с Земишем, где Капа, уже став мастером, в каждой второй или третьей партии зевает фигуру в один-два хода.

По Вашей шкале ими же и остались. Жаль их, такая хорошая карьера была, а первый разряд так и не выполнили.
Вам доставляет удовольствие придумывать за собеседников всякую херню чтобы выглядеть умным на фоне дебилов?

Это вовсе не обязательно, можно же выглядеть умным не только на фоне дебилов.

Также как домино,бокс, футбол
Ну да вполне возможно футбол с длиной тайма в 3 минуты кому -то тоже будет интересен. Никто не спорит.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 18 Апр 2020 02:30 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 05:28 #683

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ок. Покажите мне матч условного Капабланки с Земишем, где Капа, уже став мастером, в каждой второй или третьей партии зевает фигуру в один-два хода.

Так и Карлсен не зевает в каждой второй или третьей партии.
Он конечно просчитывается (как в 8-й партии матча с Карякиным, например) но не так часто как Вы хотите это выставить. :)
Вам доставляет удовольствие придумывать за собеседников всякую херню чтобы выглядеть умным на фоне дебилов?

Просто если Карлсен играет в силу второго разряда это не только нивелирует гроссмейстерский статус всей шахматной элиты которую он имеет вот уже 10+ лет но и шахматистов прошлого. Того же Каспарова, который, в отличие от Вас весьма выского мнения о шахматных способностях Карлсена


Ну да вполне возможно футбол с длиной тайма в 3 минуты кому -то тоже будет интересен. Никто не спорит.

Тут ничего не могу сказать. Мне футбол не интересен с любым контролем времени.
Бегают мужики какие-то... гоняются за одним мячиком... Так и хочется уже дать каждому по мячику и чтобы отстали друг от друга :dontknow:
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 05:40 #684

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106505
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
Единственное отличие блица от шахмат с большим контролем времени, это то, что блиц - перманентный цейтнот.
Так сравнивать тоже не очень хорошо...

Цейтнот психологически совершенно другое состояние, чем блиц. И человек подходит к цейтноту с большим багажом идей, накопленных за все предыдущие раздумья.
И концентрация гораздо выше. Впрочем, об этом много писалось...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 06:02 #685

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Багаж то иной, а времени на раздумие всё равно мало.
Поэтому в блице чаще случаются просчёты. Это же логично...

А по переписке вообще нельзя ничего грубо зевнуть как в классике.

Какой вывод следует из этого? Да никакого...
Я не скажу что Эстрин вот был гросс а Петросян второй разряд. При всём моём презрении к нему.
Гр.(с)
Last Edit: 18 Апр 2020 06:02 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 06:24 #686

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106505
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
Поэтому в блице чаще случаются просчёты. Это же логично...
Да, в блице даже чаще, чем в цейтноте
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 06:56 #687

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Так и Карлсен не зевает в каждой второй или третьей партии.
Это он в классике не зевает. А в блице зевает конечно. Я вам только на первую попавшуюся партию указал. Там и дальше зевков полно наверняка. С обеих сторон.
Просто если Карлсен играет в силу второго разряда это не только нивелирует гроссмейстерский статус
В блице нет никакого гросмейстерского статуса. Разряды и звания там не предусмотрены.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 18 Апр 2020 07:00 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 07:04 #688

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106505
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
А вообще дискуссия несколько схоластическая.
Сначала должны быть критерии, что есть Шахматы, а что баловство
И меня терзают смутные сомнения, что они у всех разные :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 07:34 #689

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Это он в классике не зевает.
В классику Карлсен вряд ли когда-то играл, когда её отменили ему было 6 лет.
В любом случае в том время он ещё не очень играл. Думаю даже не на 2 разряд который Вы ему приписываете.
А в блице зевает конечно.

Так все зевают. И в илюмжинки зевают, только поменьше.
В блице нет никакого гросмейстерского статуса. Разряды и звания там не предусмотрены.

Они автоматически переносятся с илюмжинок.
А вот чемпионские титулы нет.

И если чемпион мира играет на второй разряд, невольно возникает вопрос, на что же играют все остальные?
И что-то я сомневаюсь что если Карлсену дать 5 минут а Вам 4 часа Вы так уж легко его обыграете.
Если только он посрать пойдёт и время просрочит...
Гр.(с)
Last Edit: 18 Апр 2020 07:35 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Апр 2020 07:40 #690

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Так все зевают.
Так я об этом говорю - в энтом блице чемпионы играют на уровне 1-2 разряда. Вторую партию посмотрел сначала Фируджа 3-4 ходами типа 32.b4 ухитрился равный абсолютно эндшпиль превратить вдрызг проигранный, потом Магнус вместо 36.. Крс4 37. Крd2 f3 -+ умудрился зарыбить абсолютно выигранный эндшпиль. Ну так даже кмсы не играют в классику. Да даже в рапид Магнус 200% выиграл бы этот эндшпиль.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 18 Апр 2020 07:45 by Ruslan73.
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум