Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №2

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 06:08 #511

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Во вторых, если мы говорим о конкретно статье разработчиков Альфы...

This neural network takes the board position s as an input and outputs a vector of move probabilities p
А если дочитать предложение до конца, то получится
This neural network takes the board position s as an input and outputs a vector of move probabilities p with components pa = P r(a|s)
for each action a, and a scalar value v estimating the expected outcome z from position s,

v ≈ E[z|s]. AlphaZero learns these move probabilities and value estimates entirely from selfplay; these are then used to guide its search.
Тоесть выдает как Вы правильно уточнили для каждого хода вероятность результата. Итак на вход позиция, на выходе вектор ожидаемых результатов. Чему тут соответствует ноль на входе дельта функции?Vladimirovich wrote:
На этом мы заканчиваем с Вами дискуссию.
А что Вам еще остается, Вы же не сможете ничего вразумительного ответить по сути.
Last Edit: 27 Нояб 2019 06:08 by PP.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 06:10 #512

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Господа, а вы точно в той теме все это обсуждаете? Здесь все же ветка про текущие турниры, а не про то, как нейросети бороздят просторы деревьев расчета на новейших монтекарлах.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 27 Нояб 2019 06:10 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 09:09 #513

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
PP wrote:
А что Вам еще остается, Вы же не сможете ничего вразумительного ответить по сути.
Это именно Вы несете пургу :)
PP wrote:
Итак на вход позиция, на выходе вектор ожидаемых результатов.
outputs a vector of move probabilities
Там написано вектор вероятностей ходов И скаляр expected outcome :figa:
PP wrote:
Итак на вход позиция, на выходе вектор ожидаемых результатов.
Вы хоть задумайтесь немного, что потом уходит на вход Монтекарле.
Ожидаемые результаты чего? Для вектора ходов. А уж монтекарла уточняет
PP wrote:
Чему тут соответствует ноль на входе дельта функции?
Очевидно тому, что данный ход делать не нужно вообще никогда и не давать его монтекарле от слова совсем.
А 1 на фоне нулей в векторе ходов(для буквоедов - это не дельта функция, но так проще объяснять :)) и есть Нужный Ход.
(Его давать в построение графа в общем тоже необязательно, просто поисковый алгоритм еще полный анализ может захотеть выдать до мата.)
Ruslan73 wrote:
Господа, а вы точно в той теме все это обсуждаете?
Вы правы, хватит. Все равно ув.РР в плену ереси секты баптистов Толстого Фрица
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Нояб 2019 09:25 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 10:16 #514

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Заканчивайте оффтопить :mad:

Эта тема для прославления Карлсена :mad:
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 14:20 #515

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
вектор вероятностей ходов И скаляр expected outcome
скаляр один? что оценивает? :unsure:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 14:24 #516

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
вектор вероятностей ходов И скаляр expected outcome
скаляр один? что оценивает? :unsure:

скаляр один
оценивает недельки


Гр.(с)
Last Edit: 27 Нояб 2019 14:25 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 16:14 #517

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
вектор вероятностей ходов И скаляр expected outcome
скаляр один? что оценивает? :unsure:

Мы закончили оффтопить
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 16:29 #518

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
а жаль - нашёл теоретическую дискуссию очень интересной и намыливался внести свою (заведомо нетривиальную, как всегда) лепту :angry:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Нояб 2019 16:42 #519

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
а жаль - нашёл теоретическую дискуссию очень интересной и намыливался внести свою (заведомо нетривиальную, как всегда) лепту :angry:
quantoforum.ru/lab/3202-alfazero-i-tolstyj-frits-nejroseti

Вносите
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 28 Нояб 2019 19:12 #520

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Не очень понятная для меня партия... Даже совсем непонятная...
Вроде хорошо Федосеев играл на мой любительский взгляд...
И загнулся

Lu, Shanglei - Fedoseev, Vladimir
1-0
China vs. Russia 2019 round 01
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 28 Нояб 2019 21:56 #521

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
8...h5? 9...h4?, потеря рокировки - это хорошо?


двух слонов отдать сопернику в открытой позиции - это хорошо?

Я понимаю когда мои девочки так играли, ничего не поделаешь, одно слово бабы. Но будущий чемпион мира гений Владимир Федосеев такого себе позволять не должен :mad:
Гр.(с)
Last Edit: 28 Нояб 2019 21:58 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 29 Нояб 2019 05:58 #522

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
8...h5? 9...h4?, потеря рокировки - это хорошо?
Выше написано вроде хорошо :)

Есть куча партий, когда именно такая игра приводила наоборот к победе, притом вполне закономерно.
И уж не потеря рокировки дожна в таких позициях пугать

Но в этой партии что-то пошло не так...
Мне не очень понравился ход 12... g6, с этого места пошло не так, видимо...
12... Nd7 с предложением поменяться выглядело солиднее
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 29 Нояб 2019 16:56 #523

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
А вот сегодня Федосеев играл вроде бы еще наглее, но победил...
А уж как на рокировку забил...

Xu, Xiangyu - Fedoseev, Vladimir
0-1
China vs. Russia 2019 round 04
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 29 Нояб 2019 22:10 #524

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
так об этом и речь - если победил, то это была гениальная игра на грани
а если проиграл - то лох и лузер, и играть не умеет, и слабости в своей позиции допустил
Гр.(с)
Last Edit: 29 Нояб 2019 22:10 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 30 Нояб 2019 07:54 #525

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2508
  • Thank you received: 66
  • Karma: 16
В конце придушил конкретно.
Полагаю, что проигрыш начался с небольшой неточности 25.h4 ?!
Нужно было белым не освобождать вертикаль ладье h через размен пешек, а сдваиваться ладьями на просторе. в центре. на вертикали d.
...не мы первые, не мы последние...
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 30 Нояб 2019 08:39 #526

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Andralex wrote:
Полагаю, что проигрыш начался с небольшой неточности 25.h4 ?!
Да нет, ход нормальный... Но потом 26. Rhe1 непоследовательно
Надо было сразу 26.b4, слон то висит, пришлось бы играть типа Лb8 черным.
Вот тут то и вскрывать линию h... (белый король на b2 может с темпом попасть)

Как-то так
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 12 Дек 2019 13:12 #527

Кубок наш. :flag:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 13 Дек 2019 18:51 #528

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 13 Дек 2019 20:56 #529

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
СюгировФан wrote:
Кубок наш. :flag:
зачем тот вам? :dontknow:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 25 Дек 2019 08:41 #530

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Охренеть, Голубовский стал чемпионом мира по шахбоксу :O :O :O


Что дальше? Михайловский станет чемпионом мира по блицу???
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 25 Дек 2019 09:50 #531

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2508
  • Thank you received: 66
  • Karma: 16
стал чемпионом мира по шахбоксу

Время вносит свои коррективы.
К балету на льду и хоккею на траве добавилось третье извращение - игра в шахматы не снимая боксёрских перчаток. :patstulom:
...не мы первые, не мы последние...
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 25 Дек 2019 11:24 #532

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
давайте предлагать новые варианты?

баскетдомино?
футхоккей ?
тенниспокер?
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 25 Дек 2019 12:55 #533

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2508
  • Thank you received: 66
  • Karma: 16
давайте предлагать новые варианты?
плавание со штангой.
...не мы первые, не мы последние...
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Дек 2019 06:53 #534

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Перчатки снимают вроде. Несколько раундов бокса потом быструшки. Это уже не новая тема, ей лет 10.

ru.m.wikipedia.org/wiki/Шахбокс

Но я не очень тоже понимаю, если выйдет Валуев и настучит в бубен до нокаута, какие потом могут быть шахматы? Разве что во время реанимационных процедур шахматные часы не включают.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 27 Дек 2019 06:55 by Ruslan73.
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Текущие турниры №2 27 Дек 2019 06:58 #535

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Освежил знания о правилах. Нокаут заканчивает игру. Соперники должны быть примерно одного уровня и в боксе и в шахматах. Причем бокс имеет приоритет.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 27 Дек 2019 07:48 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Дек 2019 08:36 #536

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Но я не очень тоже понимаю, если выйдет Валуев и настучит в бубен до нокаута, какие потом могут быть шахматы?

Начинают с шахматного сегмента, притом партия делится на сегменты, между ними раунды бокса.

Кстати Валуеву совсем не обязательно кому-то стучать в бубен - подозреваю, у Николая припасены пара хороших новинок в новоинийской защите

silnye-figury-zhukov_-zhurova_8.jpg
Гр.(с)
Last Edit: 27 Дек 2019 09:18 by Vladimirovich. Reason: upload
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Ruslan73, Andralex

Текущие турниры №2 27 Дек 2019 08:55 #537

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Начинают с шахматного сегмента
Это я понял, но согласитесь, не проиграть за первые 4 минуты имея 12 на часах вполне посильная задача даже для начинающего.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Дек 2019 09:35 #538

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2508
  • Thank you received: 66
  • Karma: 16
Но я не очень тоже понимаю, если выйдет Валуев и настучит в бубен до нокаута, какие потом могут быть шахматы?

Можно и по-другому сказать. Если выйдет какой ботанистый хилый чессонлайн-блицор, которого сдует от взмаха полотенца, и поставит сопернику детский мат на седьмом ходу. Какой потом может быть бокс? :hihihi:
...не мы первые, не мы последние...
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Дек 2019 09:48 #539

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Боксер за ход до мата может задуматься минут на 5.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 27 Дек 2019 10:49 #540

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Боксер за ход до мата может задуматься минут на 5.

Это если он догадается что ему грозит мат :)

Но тренеры могут применить домашнюю заготовку - скажут ему задуматься уже после 1-го хода.
За 1 ход мат не сумеет поставить даже Карлсен.


Магнус кстати хоть и крепкий парень, но надеюсь будет держаться подальше от этого бреда.
Хотя он любит коллекционировать разные чемпионские титулы :O
Гр.(с)
Last Edit: 27 Дек 2019 10:51 by BB.
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум