Ключевое слово
27 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк ан Зее 2018

Вейк ан Зее 2018 27 Янв 2018 21:51 #781

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Alexander wrote:
PP wrote:
В том числе. Мы по запросу "Крамник" мокрые штаны первые в Гугле

Это интересный результат :writing:
Не очень. Наберите в поиске "каспаров укусил полицейского" нажмите ввод, а теперь снова наберите в поиске просто каспаров и "каспаров укусил полицейского" окажется в первых строчках предлагаемых для поиска. Можно набрать "каспаров развалил фиде", "каспаров бегал от леко" и создать для браузера замечательный хит-парад поисковых фраз.

Вейк ан Зее 2018 27 Янв 2018 21:56 #782

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
PP wrote:
Вот и для профи турнирные победы конечно нужны, но чтобы в эти турниры попадать нужен рейтинг. Прежде всего рейтинг участников определяет категорию турнира, а наличие участников 2800+ является важнейшим фактором привлекающим зрителей.
ну хватит. Это, в конце концов, антинаучно. Если в турниры отбирают по рейтингу, то важно место в рейтинг-листе, а не цифры. Какая разница, Крамник №3 с рейтингом 2797, или 2802? Вместо него приглашать все равно некого.

А для зрителей "экс-чемпион Ананд" до сих пор интересней, чем "восьмисотник Мамедьяров". Посмотреть на живого Ананда придет больше, чем посмотреть на Мамедьярова. Мне больно это вам говорить, но это касается не только Ананда.
Last Edit: 27 Янв 2018 22:01 by onedrey.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 00:59 #783

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
Это, в конце концов, антинаучно. Если в турниры отбирают по рейтингу, то важно место в рейтинг-листе, а не цифры.
Безусловно быть первым очень важно, но ведь хочется доказать, что ты сильней предшественников или сильней того же Топалова в лучшей форме. Есть конечно технические нюансы, но абсолютные цифры позволяют более менее это сделать. Можно подойти к вопросу и чисто эмпирически. 2800 оказался очень сильным фильтром, который как видим не многим дано преодолеть и лишь Великим Каспарову и Магнусу удалось стабильно держать стабильно сверхвысокий суперэлитный уровень продолжительное время. Крамнику пока не удается, хотя Володя и старается.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:03 #784

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
А для зрителей "экс-чемпион Ананд" до сих пор интересней, чем "восьмисотник Мамедьяров".
Я же не отрицаю, что титулы, тоже важны. Если тем не менее Ананд начнет играть на 2700, то боюсь зрителей и он перестанет интересовать. Что касается Мамедьярова, то посмотрим как долго он сможет показывать такой высокий уровень. Если ему как и Крамнику удается забраться на 2800 только ценной кропотливой и тяжелейшей работы и нечеловеческой концентрации чтоб чего не зевнуть, то боюсь на долго его не хватит.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:09 #785

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Наберите в поиске "каспаров укусил полицейского" нажмите ввод
Я вот попробовал "плюшевый чемпион" шахматы и гугл благодаря нашему форуму безошибочно выдал Крамника первой строкой. Также поиск по крамник бегал от каспарова выдает нас на первой странице. Мне кажется наш форум является важнейшим сетевым ресурсом по вопросам Крамника. Может создать отдельную ветку типа Крамниковедение?

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:11 #786

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17039
  • Thank you received: 560
  • Karma: 74
"Эк ему неймётся"

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:15 #787

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
И в чате на чессбомбе, во время партий Крамника, непременно найдется какой-нибудь одинокий персонаж, который начнет что-то уныло талдычить про туалет - искренне при этом считая, что он всех потрясает своим юмором и интеллектом.
Туалетному скандалу посвящено огромное количество ресурсов, включая Вики. Наш форум в этом вопросе не вышел пока на первые страницы гугла и врядли выйдет.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:16 #788

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
"Эк ему неймётся"
Напомним, что ранее болгарская делегация была возмущена тем, что Крамник уходит в туалет более чем 50 раз за партию.
Подробнее на РБК:
sport.rbc.ru/news/5754d5669a794743bb22ccac

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:19 #789

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Просто у меня лично сложилось впечатление тогда, что великий чемпион, даже уже далеко не будучи сильнейшим в мире, может долго оставаться первым в мире по рейтингу - если посвятит себя полностью этой задаче

Это ошибочное впечатление :beer:
В шахматах это возможно только если просто не играть больше - как Фишер или Каспаров.
Но тогда исключают из рейтинга.
А что бывает если играть (даже в региональных чемпионатах Голландии) мы видим на примере Карпова, который даже в сотню давно уже не входит и которого даже мастер ФИДЕ Афромеев обогнал
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:31 #790

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Я так прогнозирую, что скоро никто не будет иметь 2800.

Карлсенофобы наконец созрели к физической ликвидации Магнуса? :(
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:35 #791

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
А так, если Крамнику предложить на выбор выиграть турнир или набрать 2800, он точно выберет турнир. Потому что важнее оказаться выше других, а не выше символических отметок
Хорошо не думать о рейтинге, когда тебя везде нахаляву в турниры претендентов пускают.
А вот Лаграв и Накамура например не набрали к нужной дате 2800 и оказались в глубокой жопе, сколько бы турниров они не разорвали, их выбор был бы очевиден...
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:37 #792

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Alexander wrote:
PP wrote:
В том числе. Мы по запросу "Крамник" мокрые штаны первые в Гугле

Это интересный результат :writing:

Ну мы же научный форум.
Так и должно быть :flag:
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 01:39 #793

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ну и вообще человек так устроен, что ему хочется ставить какие-то цели и ориентиры, "проходить уровни" и т. д. А какие еще могут быть в онлайн-шахматах цели и ориентиры, кроме такого-то рейтинга? Выиграть турнир №200456772?

Да. Или показать наибольший процент побед. Или ещё что...
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 05:12 #794

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PP wrote:
Видимо Магнус умеет альфазерить в то время как соперники безуспешно пытаются имитировать игру воблы и просчитываются истратив время и силы.
все альфазерят, но с разным успехом; Гарек альфазерил или считал, какие "нестандартные" (якобы недоступные Крамнику) по ув. Александру стратегии якобы применял? Магнус лучше ли ориентируется в позициях типа Гарека, где последний якобы считал как ... дурак? выходит, что Магнус лучше чувствует любые позиции и потому выбирает ходы, которые ведут к дальнейшим выигрышным чередям позиций, он чуёт, что позиции выгодны и не дадут продуть. Нельзя сказать где кончается чутьё (то же понимание, то бишь) и где начинается конкретный счёт, но тогда неясно почему Магнус проигрывает компу, почему его якобы понимание не может спасти его же самого от поражения в руках компа? :P выходит, что во многих (сумбурных) позициях нету никакого понимания или есть недоступное башке таковое, что только Альфазеро нащупывает, поскольку как-бы тяготеет к непроигрывающим позициям, в которых почти всегда найдутся спасительные ходы.

просто совершенно глупо злорадствовать по поводу того, что у молодого Магнуса чутьё посильнее будет, чем у старика Володи, важно, чтоб шахматистов было разных и хороших :yess:
Last Edit: 28 Янв 2018 05:17 by Хайдук.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 05:40 #795

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
PP wrote:
...лишь Великим Каспарову и Магнусу удалось стабильно держать стабильно сверхвысокий суперэлитный уровень продолжительное время. Крамнику пока не удается, хотя Володя и старается.
Как бы пошутил, увы покойный ныне, МихМих, чтобы поддерживать уровень, "Гарек не играет одновременно в нескольких турнирах" :)
PP wrote:
Если тем не менее Ананд начнет играть на 2700, то боюсь зрителей и он перестанет интересовать.
Не надо бояться. Вот позовут Карпова и придет народу больше, чем на трех восьмисотников :figa:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 05:46 #796

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Не надо бояться. Вот позовут Карпова и придет народу больше, чем на трех восьмисотников
Уже звали.
Никому он нахрен больше не интересен.
А молодёжь его и не знает даже.
С Каспаровым ажиотаж был, да, но это совсем другая история. Равно как и с защитой Фишером титула в 1992
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 05:57 #797

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
BB wrote:
Никому он нахрен больше не интересен.
Неверное утверждение. Упанишадское
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 06:09 #798

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Никому он нахрен больше не интересен.
Неверное утверждение. Упанишадское

Ну вот давайте сравним количество просмотров того же Вейка и Плайя-де-Аро где в июне прошлого года играл Карпов (2 место после Рибли)

Да всем плевать было на тот турнир, играют старпёры какие-то...

Да, Карпов великий шахматист, просто феноменальный, с блестящей карьерой, но сейчас сила его игры 2650 примерно, так что никто его смотреть не будет.

И фишек типо "возвращения" как у Каспарова у него нет, так как он никогда не уходил а годами потихонечку деградировал и все это видели. Если бы ушёл в 1990 году а сейчас вернулся то было бы интересно конечно, хотя и понятно что чудес не бывает...

И никаких двойных стандартов у меня тут нет - на игру Карлсена в 2058 году тоже всем будет насрать, ибо играть он тогда будет примерно как нынешний Карпов...
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 06:15 #799

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
BB wrote:
Ну вот давайте сравним количество просмотров того же Вейка и Плайя-де-Аро где в июне прошлого года играл Карпов (2 место после Рибли)
Просмотры где? Тут? или еще где?

Людям важна уже не сама игра, а возможность посмотреть на живую легенду
Понятно, что сами партии уже имеют вторичное значение.

А то, что Карпова очень даже помнят, Вы легко поймете хотя бы по количеству упоминаний и на этом форуме и в прессе
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 06:21 #800

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Просмотры где? Тут? или еще где?
Да где угодно.
И вообще любые параметры, призовые, стартовые, освещение в СМИ и пр.
Не лукавьте, сами всё понимаете...


Людям важна уже не сама игра, а возможность посмотреть на живую легенду

Мы вроде не в зоопарке, чё на них смотреть?
Но если есть такие извращенцы пусть включат заседания Думы, Карпов вроде там подрабатывает в последнее время

А то, что Карпова очень даже помнят, Вы легко поймете хотя бы по количеству упоминаний и на этом форуме и в прессе
Это мы помним а не широкие массы шахматистов, особенно молодёжи.
Но мы и Винавера например помним, это не показатель...
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 07:38 #801

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
PP wrote:
Мне кажется наш форум является важнейшим сетевым ресурсом
...всяческих фекалий, самозабвенно бросаемых в Крамника. Да есть такое к сожалению. И ваших заслуг в формировании этого контента никто не умаляет. Правда вряд ли это как-то связанно с поддержанием высокого уровня, культурой и интеллектом. Скорее наоборот.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 07:40 #802

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Не надо бояться. Вот позовут Карпова и придет народу больше, чем на трех восьмисотников
Если бы это было так, то организаторы его бы безусловно позвали. Но это не так. :beer:
Хайдук wrote:
все альфазерят, но с разным успехом;
Далеко не все ув. Хайдук. Если бы Матлаков альфазирил, то не тратил бы такую уйму времени на ходы, и не проиграл бы в итоге.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 07:43 #803

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Бедный Шах, не знал что сказать, обвиняет Джонса, что тот не хотел бороться

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 08:16 #804

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Бедный Шах, не знал что сказать, обвиняет Джонса, что тот не хотел бороться

да?

кто из них двоих восьмистник то, ёпт :mad:

сказал бы честно, спорол дебютную херню, потом смалодушничал и зарыбил
ну все бы поняли

а это просто детский лепет какой-то
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 08:20 #805

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Негоже трогать супермегаультраэлитного гросса, преодолевшего магическую планку 2800 своими потными и грязными пальчиками.

Он играл в правильные шахматы, а то, что трусливый 2600 решил в единственном в году ( а может и не в одном) своем супертунире засушить белыми - не его вина.

Шахматист не обязан хорошо разбираться в людях, был слишком хорошего мнения о Джонсе, думал, он боец, а не тряпка, за пару пунктов рейтинга дрожащая.
Last Edit: 28 Янв 2018 08:21 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 08:28 #806

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
BB wrote:
Да где угодно.
И вообще любые параметры, призовые, стартовые, освещение в СМИ и пр.
Не лукавьте, сами всё понимаете...

Не надо все мерить деньгами... Или Вы барыга какая-нибудь? :)

Я, конечно, посетил Суперфинал России, который в нашем городе был, но вот на Карпова с Тимманом ходил бы каждый день
PP wrote:
Если бы это было так, то организаторы его бы безусловно позвали. Но это не так.

Тухлый аргумент. Нельзя позвать Монсеррат Кабалье на роль Джульетты.
Да она и сама откажется
:beer:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 08:40 #807

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Искусство не спорт.
Там 90-летнюю Кабалье могут просто выкатить на сцену, включить фанеру и пусть лежит, позирует...
Вы вообще давно её вживую то слушали?
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 08:47 #808

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
BB wrote:
Искусство не спорт.
Шахматы - искусство :) (с)
Можно считать, что шахматы близки к искусству, — это очевидно. Но для того, чтобы доказать, что шахматы являются особым видом искусства, надо преодолеть трудный барьер — доказать, что в художественных образах шахматных произведений отражается специфическая реальность (с) Моисеич

Преодолеете, приходите
:beer:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 08:53 #809

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Так какой прогноз в конце то концов, смогет ли член команды Овечкина показать хороший хоккей белыми, оправдает ли высокое доверие?

Вейк ан Зее 2018 28 Янв 2018 10:32 #810

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
PP wrote:
Так какой прогноз в конце то концов, смогет ли член команды Овечкина показать хороший хоккей белыми, оправдает ли высокое доверие?
Это тема про шахматный турнир, скорее всего Вы ошиблись разделом форума. :)
Last Edit: 28 Янв 2018 10:32 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум