Причем шансов у Люка практически не было уже в начальной позиции.
С этим не соглашусь. В начальной позиции шансы были и неплохие.
Чтобы удостовериться в этом достаточно Люку сыграть матч с Магнусом партий на 20 где Магнус будет играть только черными.
Уверен что Магнус не проиграет...
С этим не соглашусь. В начальной позиции шансы были и неплохие.
Чтобы удостовериться в этом достаточно Люку сыграть матч с Магнусом партий на 20
Зачем зря время терять? У нас есть рейтинг, который на большем числе партий посчитан, и он нам позволяет оценивать шансы шахматистов в начальной позиции. Или Вы будете настаивать, что даже у Вас самого шансы в начальной позиции против Магнуса неплохие?
Зачем зря время терять? У нас есть рейтинг, который на большем числе партий посчитан, и он нам позволяет оценивать шансы шахматистов в начальной позиции. Или Вы будете настаивать, что даже у Вас самого шансы в начальной позиции против Магнуса неплохие?
Я как-то забыл что все выводите из рейтингов. Даже в этом случае не соглашусь что у Люка шансов практически не было в начальной позиции. Практические шансы были.
На счет своих шансов, риску предположить, что мои шансы против Магнуса все же не ниже, чем ваши против Люка.
При этом я прекрасно понимаю что это все безответственные предположения, которые мы не сможем проверить.
Ну, даже если считать рейтинг правильно предсказывающим шансы соперников, то Люк должен набирать против Карлсена 26% очков, то есть шансы не проиграть - где-то процентов 40-45. Учитывая чОрный цвет - наверное, где-то 1:2, процентов 30-35, что никак нельзя назвать ничтожными шансами
У нас есть рейтинг, который на большем числе партий посчитан, и он нам позволяет оценивать шансы шахматистов в начальной позиции.
Не позволяет
Во первых нужно учесть цвет. Еще 60% против 40% , обещанные рейтингом можно набрать разными путями. Есть личный счет.
Известно, что Таль регулярно летел Корчному и Полугаевскому. Нежметдинову. Чемпион Мира. Годов эдак до 70-х и далее. И никакой рейтинг этого не предсказывал.
Не суперэлита. Да, на сегодняшний момент только один шахматист способен стабильно выступать на суперэлитном уровне. Остальные в лучшем случае балансируют на грани. Им надо быть в оптимальной форме, а это трудно.
Да, на сегодняшний момент только один шахматист способен стабильно выступать на суперэлитном уровне.
Считаю нижней планкой суперэлитного уровня - 3500, а до этого пока дотягивает только суперэлитные компы.
Все же без исключения люди - такие лохи по сравнению с суперэлитным уровнем, что разницей между ними можно пренебречь.
Считаю нижней планкой суперэлитного уровня - 3500, а до этого пока дотягивает только суперэлитные компы.
Ваше мнение конечно интересно, но у шахматных профи другая точка зрения. Читайте Крамника например для определения границ подэлиты, элиты и суперэлиты!
Alexander написал(а):
Кстати говоря, про суперэлитный уровень - еще Анандик затаился.
Не верю. Ананд уже не может играть на 2800 даже если захочет.
Ну, мы говорили о шахматистах, вернее, об их подгруппе - суперэлитные.
Не вижу ни одной причины устанавливать для них нижнюю планку именно в 2800, а не в 2750 или 3500. Если поставить планку в 3500, то люди (именно как шахматисты, а не пешкодвигатели) не будут годиться в подметки этому уровню. Или вообще в 4000, говоря, что пока их, увы, не существовало в природе. Если можно говорить, что есть только один элитный шахматист, то почему нельзя говорить, что нет ни одного?
Действительно
Можно сказать, вообще шахматистов пока нет и в ближайшем будущем не появится. В понимании рейтинга 5000
А почему тогда не сказать, что вообще людей пока нет и в ближайшем будущем не появится? В понимании рейтинга 5000?
Вы все-таки настойчиво смешиваете множества и подмножества (градации) этих множеств. И 3-разрядник, и Карлсен - все шахматисты. Но Карлсен входит в подмножество суперэлитных (по версии ув. РР), а 3-разрядник - нет. 3-разрядник, по сравнению с Карлсеном - лох как шахматист. А Карлсен - лох по сравнению с уровнем 3500. Но даже если Карлсен наберет рейтинг 6000, 3-разрядник шахматистом быть не перестанет. Хоть и останется лохом
Не вижу ни одной причины устанавливать для них нижнюю планку именно в 2800, а не в 2750 или 3500.
Ну вот в каждом спорте есть свое определение суперэлиты. Определения эти могу претерпевать изменения. Вот в свое время в беге на 100м все кто мог выбежать из 10 секунд были суперэлитными спринтерами и их никто не сравнивал с гепардами например или гоночными мотоциклами.
onedrey написал(а):
Но Карлсен входит в подмножество суперэлитных (по версии ув. РР)
Вам не нравится, что шахматные профи сейчас выставили планку на уровне 2800, но я то тут причем? Кстати по версии гм. Шипова Карлсен тоже сейчас единственный, который на голову выше своих конкурентов.
Нынешнее рейтинговое достижение Карлсена действительно сопоставимо с пиком Каспарова, несмотря на заметную инфляцию рейтинга. Да, отрыв Каспарова от элиты его лет был больше, но тогда не было настолько сильных программ, помогающих при подготовке, как сейчас. Компьютер, подобно кольту на Диком Западе, подравнял силы конкурентов. И в наше время оторваться от преследователей стало труднее. Тем весомее достижение Карлсена. Он - наследник Каспарова. Именно он, а не Крамник, Топалов или Ананд. Потому что смог стать не просто первым среди равных, а объективно и несомненно сильнейшим.
Ну вот в каждом спорте есть свое определение суперэлиты.
Верно. Но они редко так жестко привязаны к некой цифре. 10 с в спринте действительно были. Но сомневаюсь, что когда такой чел был один, его называли единственным суперэлитным или типа того
Суперэлита подразумевает все равно некую группу, пусть и компактную. А если у нас под определение суперэлиты подпадает лишь 1-2 человека, то планку надо снижать.
Дело не в Карлсене. И Каспаров не был единственным суперэлитным, хотя его гораздо больше оснований называть на голову выше всех конкурентов
Нынешнее рейтинговое достижение Карлсена действительно сопоставимо с пиком Каспарова, несмотря на заметную инфляцию рейтинга. Да, отрыв Каспарова от элиты его лет был больше, но тогда не было настолько сильных программ, помогающих при подготовке, как сейчас. Компьютер, подобно кольту на Диком Западе, подравнял силы конкурентов. И в наше время оторваться от преследователей стало труднее. Тем весомее достижение Карлсена. Он - наследник Каспарова. Именно он, а не Крамник, Топалов или Ананд. Потому что смог стать не просто первым среди равных, а объективно и несомненно сильнейшим.
Как-то все уперлись в победу Магнуса и не заметили техничную победу Сирожика над отнюдь не более слабым, чем у Магнуса соперником.
Россиянин переиграл китайца незаметно для прог. Эта победа позволила Карякину выйти на чистое первое.
