Ключевое слово
23 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Реджо Эмилия 2011

Реджо Эмилия 2011 05 Янв 2012 17:59 #61

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35565
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Нака похоже слишком рано решил что турнир уже выигран...
Или слишком много с женщинами времени проводит между партиями...


Свободу Джулиану Ассанжу!

Реджо Эмилия 2011 05 Янв 2012 18:03 #62

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Да, я погорячился с прогнозом

Может это и к лучшему

Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 05 Янв 2012 18:25 #63

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Кстати, данный турнир полностью опровергает утверждение, что равномерность турнира или 3-очковая система помогают результативности.
Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 05 Янв 2012 18:43 #64

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35565
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Vladimirovich
отчего это 3-х очковая не помогает?
здесь как раз такая. сплошной мордобой...
Свободу Джулиану Ассанжу!

Реджо Эмилия 2011 05 Янв 2012 18:43 #65

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29757
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Кстати, данный турнир полностью опровергает утверждение, что равномерность турнира или 3-очковая система помогают результативности.
Равномерность как-раз очень даже мешает, тут согласен.
А трёхочковка влияет не на результативность а на результат...
Гр.(с)

Реджо Эмилия 2011 05 Янв 2012 18:47 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
BB написал(а):
Равномерность как-раз очень даже мешает, тут согласен.
Этот турнир гораздо более сбаланисрован, чем Лондон

Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 07:06 #67

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Кстати, данный турнир полностью опровергает утверждение, что равномерность турнира или 3-очковая система помогают результативности.
Ну ничего, ничего, ничего ... Применим новую шиповскую четырех очковую ...


Вот Вам бы лишь бы скепсис на пути прогресса замораживать ...

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 10:52 #68

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35565
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
таки не понял, чего плохого с трех-очковой.
практически все последние турниры где она применяется, включая этот, получаются вполне боевыми с высокой результативностью.

Свободу Джулиану Ассанжу!

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 11:17 #69

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Ruslan73 написал(а):
таки не понял, чего плохого с трех-очковой.
практически все последние турниры где она применяется, включая этот, получаются вполне боевыми с высокой результативностью.
А какие обратные примеры?
Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 12:41 #70

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35565
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
мемориал Таля, Басна, Дортмунд

Отредактировано Ruslan73 (2012-01-06 16:45:24)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 13:01 #71

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Ruslan73 написал(а):
мемориал Таля, Басна, Дортмунд
Все зависит от мотивации.
В Дортмунде вот был упорный вьетнамец. Ему было важно не проиграть.
Хотя и без него 30% резульативность
В Базне тоже ~30%
Да и не надо делать из результативности культа.
Вот в Базне Раджабов с Карякиным 90 ходов играли. Ничья.
Нужно мне, что бы кто нибудь зевнул в эндшпиле? Ну и зачем это мне?
Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 13:53 #72

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Вот Моро сейчас черными так на Витюгова наезжает. И это правильно. Это мотивация. Это борьба за первое место, и совершенно неважно, дают за победу только 1 или 3.
А Нака играл Берлин, двоешник
Думает удержаться на первом. А злой Михалыч проснулся после Нового Года

Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 14:15 #73

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35565
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Vladimirovich
Все зависит от мотивации.
Так никто и не спорит. В турнирах с трех-очковой системой (Бильбао, Лондон, Реджо-Эмилия) мотивация играть на победу оказывается у шахмотиздов выше. Можно упорно считать это многократным совпадением.
Я же в совпадения тем более в таком количестве не верю...

Свободу Джулиану Ассанжу!

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 16:36 #74

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
А Нака играл Берлин, двоешник
Думает удержаться на первом. А злой Михалыч проснулся после Нового Года
Накамурке приснился конецЪ. Михалыч таки малость разозлился.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 16:40 #75

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Интересно посмотреть оценки у Михалыча по ходам. Он со второй половины партии по десятой собирает плюсики и доводит их почти до 2-х!!! Это настоящее чудо!

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 16:41 #76

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16699
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Такое впечатление, что наш мудрый ленинградский Гири побеждает единолично

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 16:48 #77

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Крыс написал(а):
Интересно посмотреть оценки у Михалыча по ходам. Он со второй половины партии по десятой собирает плюсики и  доводит их почти до 2-х!!! Это настоящее чудо!
Если честно, то сколько бы комп не говорил, у Наки после 23 хода стратегический гроб поставился. Я тогда и назвал Наку двоешником

А плюсики увеличиваются потому, что чем ближе к концу, тем более начинает понимать железяка хренова

Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 16:50 #78

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Михалыч должен пойти 65.h6 Тогда я включу этот эндшпилек в краткий курс в главу сложные ладейники. Идея перекрытия тематическая

Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 16:52 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Grigoriy написал(а):
Такое впечатление, что наш мудрый ленинградский Гири побеждает  единолично
Да, Моро хана. Витюгову осталось качество грамотно отбросить.
P.S А .. уже отбросил
Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 16:58 #80

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16699
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Какое грамотно, даже я эту идею видел
Хотя конечно я не знаю точно что там выигрыш(хотя уверен
) а Витюгов то точно всё знает.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 17:03 #81

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35565
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Grigoriy написал(а):
Гири побеждает  единолично
imho это очередное подтверждение условности и натянутости связи цифирьки возле фамилии в рейтинг-листе с понятием сильнейшего игрока на текущий момент.

турнир выиграл шахмотизд с минимальным значением этой цифирьки среди участников.



Отредактировано Ruslan73 (2012-01-06 21:05:13)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 17:15 #82

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Grigoriy написал(а):
Какое грамотно, даже я эту идею видел
Ну грамотно это был такой стеб небольшой


P.S. Но и все таки одной идеей не обойтись, некоторая точность там нужна.
Например, если черный король на одну клетку ближе, то брать сразу нельзя - будет рыба
Конечно ни Витюгов тут не промахнется, ни Вы, но в шахматах всякое бывает








8/8/5k2/8/8/R4pK1/4bP2/8 w - - 0 2
Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 17:17 #83

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16699
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Я бы запросто промахнулся - я не считаю и наизусть не знаю

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 18:00 #84

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29757
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
турнир выиграл шахмотизд с минимальным значением этой цифирьки среди участников.
Сильнейших игроков там и близко не было.
Играл правда Иванчук, но он нестабилен.
Гр.(с)

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 18:44 #85

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 написал(а):
это очередное подтверждение условности и натянутости связи цифирьки возле фамилии в рейтинг-листе с понятием сильнейшего игрока
Если Вы обратили внимание, то там разброс рейтинга между игроками очень малый. Поэтому статистически значимым результат считать нельзя. Тем не менее победитель прибавил в рейтинге, а проигравший потерял. Поэтому если победитель будет регулярно побеждать (демонстрировать силу), то он станет рейтинг фаворитом.
Вот если бы запустили в этот турнир Карлсена и он бы занял место в хвосте, то можно было бы говорить о статистически значимом отклонении. Походу, Гельфанду в этом турнире самое место.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 19:15 #86

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
PP написал(а):
Если Вы обратили внимание, то там разброс рейтинга между игроками очень малый. Поэтому статистически значимым результат считать нельзя.
Таким образом, перевес Карлсена над Крамником в рейтинге еще менее статистически значим

Каждому - своё.

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 19:26 #87

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29757
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Накамура окончательно разучился играть.
3 партию подряд бездарно слил.
Эндшпильного понимания - ноль целых ноль десятых...
Гр.(с)

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 19:28 #88

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Vladimirovich написал(а):
Таким образом, перевес Карлсена над Крамником в рейтинге еще менее статистически значим
Карлсен против Крамника должен по рейтингу набирать в классику 55%, а набирает 43% (как будто у Крамника рейтинг на 50 пунктов больше). Примерно та же петрушка и с другими монстрами. Вот и вся статистическая значимость

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 19:38 #89

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29757
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Карлсен против Крамника должен по рейтингу набирать в классику 55%, а набирает 43%
Ха-ха-ха.
А что, у Карлсена рейтинг с 2007-го года 2830?
Я офигеваю с таких опусов

Вот что значит махровая карлсенофобия...

Отредактировано BB (2012-01-06 23:45:12)
Гр.(с)

Реджо Эмилия 2011 06 Янв 2012 20:23 #90

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35565
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP написал(а):
Поэтому если победитель будет регулярно побеждать (демонстрировать силу), то он станет рейтинг фаворитом.
об чем и речь будет станет . цифирька - очень грубый и топорный способ оценить вероятность какого-то результата при условии большого количества партий при условии неизменности уровня в этих партиях, основанный на базе былых заслуг, причем насколько былых, зависит еще и от активности игрока.

imho т.е. тут столько условностей что определять сильнейшего по рейтингу это все равно что гадать на кофейной гуще.

на текущий момент два шахмотизда могут иметь 50-100 пунктов разницы и уступающий игрок может на текущий момент запросто может быть сильней.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум