это не те вопросы, где думать самому поможет - ответов тут может быть разных и неочевидных, с далеко идущими последствиями, потому и спрашиваю о возможных вариантах
тоже думаю, что менталитет не азиатский, не могло получиться хотя бы как у сравнимых числом япошек или корейцев; вообще особенностей много, выжать из них максимума нелегко, но не помешает сосредоточиться на себе, перенимать полезный опыт у других и добываться эффективности
Alexander wrote:
Эксперты по рыночной экономике вряд ли были нужны. А вот вариант китайского пути или хотя бы косыгинских реформ был очень даже возможен.
Увы, я с этим согласиться не могу. Слишком много у нас было отличий от китайцев, чтобы верить в такое.
Кстати, "китайский путь" далеко не лучшая перспектива. Сейчас наша страна гораздо лучше.
Кто не верит, может посетить.
И не надо было тупо копировать китайцев - у них свое. Зато у нас: более технически образованная рабочая сила, существенно больше своих ресурсов. Еще бы вернуть их народу
Я был в Китае в Шанхае и Ханчжоу, и в общем так сразу не скажешь, что это отсталая задница мира. А вот что у них реально плохо, так это экологическая ситуевина.
А вот вариант китайского пути или хотя бы косыгинских реформ был очень даже возможен
Какой-то наверняка был возможен, но imho не в 85м. А косыгинские реформы кто свернул? Не агенты ЦРУ же. Сами и свернули. Зачморили идеологи, уступки "западу" и т.п. Нефть скакнула - хорошо, гуляй рванина, покрывай импортом продовольствия все проблемы.
Надо было учесть недостатки, проработать новые меры, продолжать двигаться в сторону увеличения эффективности. В 70х.
"китайский путь" далеко не лучшая перспектива. Сейчас наша страна гораздо лучше.
Хайдук wrote:
... чем? на Западе говорят, что как-бы выпадаете пока из мирового порядка, в отличие от того же Китая
думаю, что это очень интересные и важные для России вопросы, тут могут быть разные мнения и все они важные, потому и интересует мнение русского патриота, чем он гордится и какими видит перспективы своей страны, которые меня лично слегонца настораживают, если чессно?
... чем? на Западе говорят, что как-бы выпадаете пока из мирового порядка, в отличие от того же Китая
Хайдук wrote:
...потому и интересует мнение русского патриота, чем он гордится и какими видит перспективы своей страны, которые меня лично слегонца настораживают, если чессно?
Прежде чем говорить о "мировом порядке" , ув.Хайдук, надо сначала как-то договориться, что мы хотим под этим видеть.
С моей точки зрения, мировой порядок может быть только один - нацеленный на научные достижения в области межпланетной космонавтики.
Все ресурсы Земли будут в скором времени съедены, особенно при таком росте населения, и тогда останется только ждать инопланетян
Все остальные "мировые порядки" могут идти в дупу, ибо никакого смысла не имеют.
Я и двух копеек не поставлю на будущее Земли, если мы не достигнем какого-либо прорыва в ближайшую пару-тройку сотен лет.
Тогда все рассуждения о порядке, государстве, правильном общественном строе в лучшем случае будут топливом для печки на даче.
Конечно, мне то тогда, в том времени, будет уже все равно, но как говорил наш самый лучший таможенник - мне за Державу обидно.
С точки зрения Штатов мировой порядок выглядит совершенно иначе, о чем пиндосские лидеры не устают нам всем напоминать.
America Great и идите все нах.
Вот это должно настораживать, ув.Хайдук, это, а не перспективы России.
Это Пиндосия живет имперскими замашками отставного фельдфебеля.
Ваш истеблишмент утонул в испражнениях собственной мании величия.
Их смысл жизни выйти к "избирателям" с дебильной рожей и радостно помахать им с трибуны рукой.
Причем неважно кому - ЛГБТ или другим маргиналам... Избиратели не пахнут.
Все, жизнь удалась, получена тонна лайков и можно дальше кричать про великую Америку....
Вот только все это бесперспективняк и суета бесполезных миру шлимазлов.
давайте конкретнее: чем Россия лучше Китая сегодня?
под "выпадением" из мирового порядка подразумевают следующее: за исключением нефти с газом и оружием мало чего ещё выходит на международные рынки, кадры сваливают за бугр, а доля пожилых увеличивается; если это так, то может ли со временем привезти к ухудшению жызни и соц. волнениям?
давайте конкретнее: чем Россия лучше Китая сегодня?
У нас вот этого нет по большей части
...под "выпадением" из мирового порядка подразумевают следующее: за исключением нефти с газом и оружием мало чего ещё выходит на международные рынки, кадры сваливают за бугр, а доля пожилых увеличивается; если это так, то может ли со временем привезти к ухудшению жызни и соц. волнениям?
Может. Но, как говорил принц Гамлет, может случится еще очень многое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
Все ресурсы Земли будут в скором времени съедены, особенно при таком росте населения, и тогда останется только ждать инопланетян
Все остальные "мировые порядки" могут идти в дупу, ибо никакого смысла не имеют.
Я и двух копеек не поставлю на будущее Земли, если мы не достигнем какого-либо прорыва в ближайшую пару-тройку сотен лет.
Владимирович, инопланетяне тоже не дураки делиться ресурсами.
На космос я бы не стал рассчитывать. Умнее Землю обустраивать.
Кстати, "китайский путь" далеко не лучшая перспектива. Сейчас наша страна гораздо лучше.
Кто не верит, может посетить.
А что там не так? Только не надо про тотальную бедность китайской периферии и отсутствие социальных гарантий со стороны государства, это никому не интересно...
1. Туда плыли инвестиции, а нас, наоборот, топили.
Вот поэтому надо было если и уступать во внешней политике, то в обмен на эти инвестиции и печеньки.
Горбачёв же бежал отовсюду бесплатно. Даже когда ему вслед кричали "Мишико, возьми в обмен вот хотя бы это!" Он отвечал" Спасибо, нам не надо".
СССР мог бы очень выгодно выторговать свой отказ от имперских амбиций.
Так выгодно, что никаким китайцам даже и не снилось...
При этом понятно, что никакой реальной дружбы с западом бы и не было, чисто деловые отношения. Но так и Китай с ними не дружит.
Горбатой гниде же было лишь важно, что он нас скажут ТАМ.
2. У нас довольно большой процент образованного слоя занят на "бензоколонке"
Одно другому не мешает.
3. На перехват технологий требуется очень много ресурсов
Ну вот заграница нам и поможет . А не то жахнем их ядерными бомбами
И не говоря о том,что менталитет китайцев совершенно другой. Они в десять раз более трудолюбивы.
Ну так надо работать, я об этом уже говорил.
Кто не работает, тот не ест. Это должно было стать новой Национальной Идеей.
Вы кстати забыли ещё один важный пункт, о котором я уже упоминал. Китай даже не пытается создать общество социальной справедливости - спасение народа от нищеты - проблема самого народа, государство нехило экономит на отсутствии социальной поддержки населения
Кто не работает, тот не ест. Это должно было стать новой Национальной Идеей.
А зачем?
Затем, что в России народ действительно куда ленивее, безответственнее и недисциплинированнее, чем в Китае. А значит все спустя рукава относятся к своим обязанностям, барыжат, воруют. Так при любом строе у нас будет одно говно.
Только самоотверженный труд, порядок, дисциплина и конфуцианская мораль спасут эту страну
задача пиндосов состоит в протаскивании не демократии, а ... рыночных принципов по всему миру, которые со временем естественно приведут, скорее всего, к полит. демократии, поскольку сами рынки смахивают на ... эконом. демократию единственно важно, чтобы эконом. мировой порядок работал и чтобы страны нашли своё место (и выгоду) в этом порядке, их внутренняя политическая система не наше, а ихнее дело, менталитеты, традиции и соц. консенсусы по миру разные и в этом заключена своя особая прелесть
Раковая опухоль, дающая метастазы по всему миру. Вот их роль и задача. Если не везде, то во многих местах, где появляется ботинок их военного или инструктора - начинаются конфликты, войны, люди теряют работу, бизнесмены теряют доходы, портятся отношения между соседями на десятилетия.
ну, по земле и без них режут друг друга мама не горюй, в Ираке, скажем, и до (Саддам), и после (ИГИЛ) свирепствовали, в Ливии у Муамарыча было много врагов недаром, конечно, а в Югославии Милошевич белым и пушистым не был. Нельзя так негативно оценивать пиндосов, их любят по миру намного бОльше, чем вас, скажем - вы колышете только своих соседей, остальным по барабану, и не к вам (боятся, особенно и именно сосади), а к нам льнут
