Ключевое слово
09 | 12 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Спорт и спортсмены

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 06:13 #181

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
Grigoriy wrote:
Проблема останется. Запретит проф спорт? Это невозможно - он необходим:
Вы, Григорий, утопист-романтик :)

Ничего полезного в проф.спорте нет. :figa:

Это группа совершенных дармоедов, почти никому неинтересных
Кому нибудь интересны наши керлингистки на ОИ, про**авшие пять матчей подряд? Кто нибудь хоть одну их фамилию знает?

К 30 годам люди превращаются в бесполезный биомусор, который да, идет в Думу (см. картинку выше)
Ничего не зная о реальной жизни, ибо провели свою жизнь в жутком мазохизме вдали от народа.
А самые хитрые становятся женами усов Пескова и катают свои шоу за госчет. :)
zen.yandex.ru/media/gretzkyopex/za-chei-...4dcd8cd6ab17eb279aa5
А теперь подоспела прекрасная история из Питера. Туда приехало шоу «Аленький цветочек». И городские муниципалитеты в городе, где никак не могут убрать с тротуаров лед, а из дворов вынести снег, изыскали почти 15 миллионов рублей для того, чтобы закупить на эти деньги 11 тысяч билетов на эти спектакли! Еще раз: 11 тысяч билетов куплено за счет муниципалитетов Петербурга. По каким причинам было выбрано для такой беспрецедентной поддержки именно шоу Татьяны Навки, мы не знаем. Но известно, что договоры составлены таким образом, что позволяют не проводить тендера.


Допинг из их жизни никуда не уйдет, пока они в спорте. Они изначально лабораторные объекты для фармы. И борьба идет не за то, чтобы спортсмены были чистые, а за то, чтобы их не поймали. Что такое допинг и что не допинг, зависит исключительно от дармоедов из WADA, кучки бюрократов, нашедших прекрасную оплачиваемую дыру для своей задницы.
А это две большие разницы. Как результат, это грязные политические игры.
Норвежских лыжниц ловят пачками, но всякие родченковы молчат тут в тряпочку. Патамушта русофобы :)

Надо полностью запретить госфинансирование всей этой бни. Вот все, что останется с прибылью, вот пусть и работает. А бня умрет. Вместе с дармоедами из WADA
Травиться допингом за оставшиеся деньги никто сам не захочет.
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 06:37 #182

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
А русофобство прет из них, как из бешеной собаки.
Такого иезуитства еще не было...

www.sport-interfax.ru/822335
Международный олимпийский комитет (МОК) не будет считать окончательными итоги олимпийского турнира в женском одиночном фигурном катании, если в тройку призеров попадет Камила Валиева, сообщил глава пресс-службы МОК Марк Адамс.
"Они (результаты - ИФ) будут предварительными, очевидно, в ожидании дальнейшего расследования", - сказал Адамс на пресс-конференции, которая транслировалась в соцсетях МОК.
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 15:49 #183

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16351
  • Thank you received: 450
  • Karma: 65
Кстати сказать, я совершенно не понимаю смысл командных соревнований в фигурном катании. Что за бред?!

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 17:11 #184

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
Grigoriy wrote:
Кстати сказать, я совершенно не понимаю смысл командных соревнований в фигурном катании. Что за бред?!
Можно подумать, в шахматах это имеет больший смысл :)
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 18:49 #185

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16351
  • Thank you received: 450
  • Karma: 65
Я имел ввиду именно в контексте ОИ.

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 19:08 #186

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 32151
  • Thank you received: 636
  • Karma: 50
В шахматах imho страна, в которой нет чемпиона и суперзвезд первой величины в командниках может побороться за медали за счёт длины скамейки. Утешительный приз.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 19:12 #187

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 32151
  • Thank you received: 636
  • Karma: 50
Ну и считается что если команда регулярно в каком-то регионе бьёт все время всех в команднике, то значит там шахматы развиты неплохо.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 19:16 #188

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 46798
  • Thank you received: 124
  • Karma: 22
... зачем? %-) :hihihi:

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 19:20 #189

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 32151
  • Thank you received: 636
  • Karma: 50
Чтоб чиновник спорткоммтета, за это якобы ответственный, премию мог получить и на повышение смог пойти.

Оклад чтоб повысить, поток бабла в единицу времени в карман поднять.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 16 Фев 2022 19:21 by Ruslan73.

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 19:42 #190

Кстати, на богомерзком ютубе невозможно найти нормальные видео лыжных и биатлонных гонок. Только какие-то сраные таблички.

Спорт и спортсмены 16 Фев 2022 20:29 #191

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 46798
  • Thank you received: 124
  • Karma: 22
меня колышут только горнолыжные гонки и ... фигурное катание :flirt:
Last Edit: 16 Фев 2022 20:30 by Хайдук.

Спорт и спортсмены 17 Фев 2022 07:12 #192

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
Что же касается воспеваемого Григорием основного общественного значения проф.спорта, то в 90-е года оно (значение) показало себя по максимуму...

Хорошо в книге Вышенкова "Крыша. Устная история рэкета" сказано...
Десятилетия советские спортсмены своей волей и мускулами поддерживали правящий режим. Власть плодила атлантов, а они держали ее престиж на «каменных руках». ...
К осени 1991 года бывшие спортсмены вышли на свой последний низкий старт. Через историческое мгновение их мощный марш наблюдала вся страна...

Вот это и есть основная проблема (а не значение). Их всех потом куда-то девать надо, а то они сами себя пристроят куда не надо.

Песковых на всех не хватит :)
Ну в депутаты вот теперь пристраивают и лучше ли это - большой вопрос. :hobo:
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 17 Фев 2022 08:01 #193

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
www.yaplakal.com/forum7/topic2395439.html
Ничто так не выдаёт неофита среди болельщиков в фигурном катании, как фраза "Смотрите, ей всего 15, а она уже прыгает четверной!"

Я уже писал об этом несколько лет назад, но ситуация снова и снова повторяется. Напомню тем, кто далёк от всего этого - у фигуристок есть особый момент в их развитии, то, что в англоязычном мире называется sweet spot. Это возраст, когда их физические кондиции уже позволяют хорошо отталкиваться, но пубертат ещё не наступил, и тело всё ещё остаётся детским - лёгким и компактным. Эффект сильнее, если при этом девочка небольшого роста.
У большинства девушек организм начинает меняться в 13-15 лет - они набирают вес, меняются формы, происходит гормональный сдвиг, влияющий в т.ч. и на психологию. Для многих фигуристок карьера на этом заканчивается, во взрослый спорт они так и не переходят. Но бывает, что половое созревание приходит позже - в этот период, 15-16, реже 17 лет, они как фигуристки выходят на пик своей формы. В этот момент, если они хорошо подготовлены, они могут прыгать и три квада (четверных прыжка) за выступление. Потом, конечно, природа возьмёт своё, и в 18 эта же девушка не сможет прыгать четверные вообще. То есть достижение это носит временный характер.

Этери Тутберидзе, конечно, тренер выдающийся, но всё же суть её подхода - находить вот таких вот девочек, натаскивать их максимально на конкретный возраст, а потом, когда фигура начинает меняться - выбрасывать их на помойку. На языке фигурного катания это звучит как "перешла к другому тренеру". А что им ещё остаётся делать, если больше они ничего не умеют. и в 18 лет остаются на обочине?
Первой в этом ряду была Юлия Липницкая. Да ещё как удачно - пик её формы пришёлся на ОИ в Сочи, где она стала чемпионкой в командных соревнованиях. Липницкой тогда было 15, и отечественные СМИ просто сходили с ума в поисках эпитетов, способных выразить их восторг. Самым употребительным был "гениальная" во всевозможных вариациях. Сейчас Юле 23 и её уже даже не все помнят.

Вот вы знаете, что с ней было потом, после Олимпиады? Если нет, я расскажу. У Липницкой началось половое созревание, она прибавила в весе, изменились пропорции. На этом фоне развился конфликт с Тутберидзе, и она ушла у Урманову. Но достичь своей прежней формы она уже не могла. Это привело к нервному срыву, депрессии и попытке похудеть во что бы то ни стало. Как следствие - анорексии, от которой она три месяца лечилась в клинике в Европе. После чего она приняла решение завершить карьеру. На тот момент ей было 19 лет.
После Липницкой была Медведева, потом Загитова. Обеих тоже причисляли к "гениям", обе уже тоже завершили карьеру. Загитовой, если что, сейчас 19 лет. Потом настал черёд "гениальных" Трусовой и Щербаковой. В свои 17 они продолжают выступать, но статус главного гения уже перешёл к Валиевой. Впрочем, ненадолго - через полгода Софье Акатьевой исполнится 14, её допустят (видимо) к ЧР и эта сказка про белого бычка начнётся заново.
Как видите, "гении" на пьедестали сменяются с калейдоскопической скоростью. Это буквально халифы на час. Срок твоего сияния - два года. Если на них пришлась Олимпиада - считай, повезло. Рекорды прошлого по числу побед (Слуцкая выигрывала чемпионат Европы 7 раз, Соня Хени и Катарина Витт - по шесть) сейчас невозможны. Всё упёрлось только в квады. Пока ты можешь их прыгать - ты кого-то интересуешь.
Но это только вершина айсберга. Внизу, там, под сгорающими за мгновение звёздами - десятки девушек, которые никогда и не получат свой шанс, потому что не успели выйти на необходимый уровень до пубертата. Их судьба вообще никого не волнует. А ведь среди них немало тех, кто мог бы засиять куда ярче, если бы им дали время.
Помимо понятной этической проблемы весь этот конвейер провоцирует на вещь посерьёзнее, близкую к преступлению. У тренеров юных фигуристок очень велик соблазн расширить этот sweet spot, чтобы получить больше времени на подготовку. Сделать это можно двумя способами - ускорив наращивание мышц в "девочковом" возрасте и отсрочив наступление полового созревания. К сожалению, современная фармакология способна "посодействовать" в обоих случаях.
Я никого не буду обвинять, но очевидно, что рано или поздно это ружьё выстрелит. Собственно, обвинения в этом уже раздавались, но скандалы заминали. Хотя конкретно для Тутберидзе в этом нет большого смысла - ей пока проще менять девочек, как перчатки, отправляя созревающих на свалку истории фигурного катания.
Но на мой взгляд, эта система глубоко порочна и отправить на свалку нужно именно её. Летом будет обсуждаться вопрос о повышении возрастного ценза для фигуристок до 17 лет. На мой взгляд, нужно идти ещё дальше, и запрещать участвовать во взрослых соревнованиях до 18-и. Чтобы между собой соперничали взрослые женщины, и стимула рушить их жизнь ни у кого не было. Вот тогда мы и увидим настоящих, а не сиюминутных, гениев, тогда появятся настоящие легенды, которых сейчас нет. Вот только тогда станет ясно, у кого техника и артистизм, а у кого просто пубертат задержался.

Эльмир Валеев, спортивный журналист
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Grigoriy

Спорт и спортсмены 17 Фев 2022 08:28 #194

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 28479
  • Thank you received: 197
  • Karma: 5
После Липницкой была Медведева, потом Загитова. Обеих тоже причисляли к "гениям"

Напоминает мне бесчисленную ватагу новых фишеров - Илюша Нижник, Каруана, Вей И, Дуда, сопливая фирюза, Миша Осипов и т.д.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Спорт и спортсмены 17 Фев 2022 14:56 #195

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
Добились своего сучонки гадливые... Замордовали девочку...

lenta.ru/news/2022/02/17/valieva/
Российская фигуристка Камила Валиева несколько раз упала в произвольной программе Олимпийских игр 2022 года в Пекине.
15-летняя спортсменка набрала по итогам двух программ 224,09 балла и заняла четвертое место, пропустив вперед японку Каори Сакамото. Она сделала тройной аксель с ошибкой, упала с каскада четверной тулуп и тройной тулуп и упала с тройного риттбергера.
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 17 Фев 2022 17:53 #196

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16351
  • Thank you received: 450
  • Karma: 65
Vladimirovich wrote:
Что же касается воспеваемого Григорием основного общественного значения проф.спорта, то в 90-е года оно (значение) показало себя по максимуму...

Хорошо в книге Вышенкова "Крыша. Устная история рэкета" сказано...
Десятилетия советские спортсмены своей волей и мускулами поддерживали правящий режим. Власть плодила атлантов, а они держали ее престиж на «каменных руках». ...
К осени 1991 года бывшие спортсмены вышли на свой последний низкий старт. Через историческое мгновение их мощный марш наблюдала вся страна...

Вот это и есть основная проблема (а не значение). Их всех потом куда-то девать надо, а то они сами себя пристроят куда не надо.

Песковых на всех не хватит :)
Ну в депутаты вот теперь пристраивают и лучше ли это - большой вопрос. :hobo:

Вы думаете что Вы мне возразили? :-) Нет, Вы подтвердили. Так получилось, что этих людей выбросило из спорта(который стал никому не нужным) и они подались в другие области - да, очень подходящие для людей бесстрашных и несгибаемых, да ещё физически могучих - в бандитизм.
Может лучше чтобы они лазили по горам и гоняли шайбу?

Спорт и спортсмены 17 Фев 2022 19:59 #197

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
Grigoriy wrote:
Вы думаете что Вы мне возразили? :-) Нет, Вы подтвердили.
Grigoriy wrote:
Может лучше чтобы они лазили по горам и гоняли шайбу?

Нет, Григорий, Вы просто находитесь в Зазеркалье :)

Эти люди пошли в большой спорт, потому что там было хорошо.
Не надо корячиться у станка, не надо решать уравнения Максвелла или доказывать гипотезу Римана :)

Это вовсе не от того, что у них энергия такая, а потому, что они могли прыгать, бегать...
Понимаете?
Не потому, что такая их специфика, а потому что могли.
И жили лучше всех этих лохов на заводе и институте.
Занимаясь тяжелой, совершенно мазохистской, никому не нужной деятельностью. Может только кроме хоккеистов, Харламов, Петров, Мальцев... Они были народу нужны :flag:
Вот в чем ключ, Григорий.

Проблемы то не тогда, когда они могли. Когда могли, они не думали ни о чем, нечем думать. Бабла выше крыши.
Проблемы тогда, когда бабло кончается. А государство уже воспитало эту тонну царей скорпионов, которая уже привыкла к тому, что было.
Командировки в загран, инвалюта... Ну сами знаете.
Как только коммунистическая империя начала хиреть, а статус легионеров от спорта пошатнулся, атланты восстали. Развращенные подачками теневой жизни и обиженные на строй, они обрушились на партию, правительство и общество. (с) Вышенков

И вот Вы, Григорий, говорите, что всю эту шарашку необходимо содержать, холить, лееять и размножать...
А то они будут буянить...

А вот Х*Й, Григорий :figa:
Их не надо размножать, их надо содержать в серпентарии. :xren:
Выявлять и за шкирку в серпентарий :xren:

К слову сказать, как и всех этих звиздюлек шоу-бизнеса и блохеров. В один серпентарий
Желательно на Колыме :)

Ибо с общественной точки зрения, за которую Вы ратуете, это дармоеды, получающие горы халявного бабла и всем свои существованием демонстрирующие народу, что народ - ЛОХ

Мне лично это похрен совсем, и много пожил и знаю, как правильно :)
Мне и так хорошо, жадность это большой грех и крутить аксель мне давно противопоказано к тому же :)
- За сколько пробежите 100 метров?
- Ну, наверное, за штуку пробегу
Это про меня :xren:

Но вот с общественной точки зрения развращение неопытных умов молодежных несомненно. И это очень пагубно для общества в целом
В террариум :figa:
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 17 Фев 2022 22:33 #198

  • Питканен
  • Питканен's Avatar
Требую поместить Григория в террариум вместе с Валиевой. Незамедлительно!

Спорт и спортсмены 17 Фев 2022 22:51 #199

  • Дедушка Валиевой
  • Дедушка Валиевой's Avatar
Ручонки грязные прочь от Валиевой.
Протестуйте против шведско-новежских астматических палат на лыжах.

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 00:47 #200

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16351
  • Thank you received: 450
  • Karma: 65
Ну, если с Валиевой - я непрочь. Очень милая девочка.

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 03:51 #201

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 28479
  • Thank you received: 197
  • Karma: 5
Как говорил Гельфанд, мы тут собрались не для того чтобы зрителей развлекать.
Большой спорт существует не для того чтобы быть чем-то полезным (99% сотрудников НИИ тоже никому нахрен не нужные паразиты) а для того чтобы показывать Уровень.
В этом и смысл. в Уровне.

А после своего пика спортсмен уже должен искать себе другую работу.
Вот Карлсен и так зарабатывает копейки. А ему уже 31. Чего он в сущности добился?
Пусть уходит в бизнес по заветам Медведева...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 04:14 #202

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 46798
  • Thank you received: 124
  • Karma: 22
и кого колышет этот твой/ваш уровень, кому он нужен, если за счёт здоровья?
Last Edit: 18 Фев 2022 04:14 by Хайдук.

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 07:14 #203

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
Grigoriy wrote:
Ну, если с Валиевой - я непрочь. Очень милая девочка.
Между прочим, Гумберт Гумберт тоже нехороший человек :)
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 11:03 #204

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 28479
  • Thank you received: 197
  • Karma: 5
Хайдук wrote:
и кого колышет этот твой/ваш уровень, кому он нужен, если за счёт здоровья?

Ты что, слепой? :O

Посмотри сколько людей например смотрит олимпиаду...
Если что - я не смотрю, мне нах не интересно
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 11:30 #205

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
Интересно, кто вообще ее смотрит :glasses: :popcorn:
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 12:53 #206

Тройной ватник (смотреть мультипликационно с вращениями).
Last Edit: 18 Фев 2022 13:30 by Наблюдатель.

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 12:54 #207

Миссия большого спорта заключается в том, чтобы одни страны побеждали другие безопасным для жизни и бескровным способом. Поскольку мерзавцы из вады пытаются ограничить наши возможности побеждать другие страны бескровно, нам придётся вторгнуться в бандерстан и разбомбить парочку прибалтик. Полная ответственность за все сопутствующие жертвы будет лежать на мерзавцах из вады. Ибо нефиг.
Last Edit: 18 Фев 2022 12:58 by СюгировФан.

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 12:59 #208

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16351
  • Thank you received: 450
  • Karma: 65
Vladimirovich wrote:
Между прочим, Гумберт Гумберт тоже нехороший человек
Ваши понятия отсталы и примитивны! И не только в живописи!

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 14:13 #209

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
www.forbes.ru/forbeslife/456127-kamilu-v...stavat-k-gosnagradam
Фигуристка Камила Валиева и другие российские победители и призеры Олимпиады в Пекине будут представлены к государственным наградам. Ранее спортсменка получила золотую медаль в командном турнире по фигурному катанию и заняла четвертое место в одиночном этапе

Вот @ь, мечты Григория в жизнь...

Хочется иногда спросить, что сделали полезного эти герои России, обладатели великих Заслуг перед Отечеством...
Не проявили свою звериную сучность, которой так боиццо Григорий, не напали на мирных жителей...
Канализировали, так сказать, свой талант, эти мелкие лолитки... Любимицы Григория Гумберта :)

А потом вдруг мозги встают на место :)
А тихий голос говорит, да ну их всех на х*й....
Надобно, голубчик, выпить водки
Каждому - своё.

Спорт и спортсмены 18 Фев 2022 15:02 #210

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99331
  • Thank you received: 1792
  • Karma: 101
korrespondent.net/sport/olympiad_2022/44...nebynarnyi-sportsmen
Не мужчина и не женщина. На Олимпийских Играх в Пекине выступил первый небинарный спортсмен. Таким необычным способом в историю вошел американский фигурист Тимоти Ледюк.

Он откатал на Играх в дуэте с Эшли Кейн-Гриббл, короткую программу в соревнованиях спортивных пар. Выступление дуэта судьи оценили в 74,13 балла, что гарантировало американцам участие в произвольной программе.

А вот американским рептилоидам можно...
Такова селяви....
Каждому - своё.
Moderators: Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум