Вы отмахиваетесь от аргументов. Как минимум он должен был вести этот дневник многие годы иначе хрен получишь совпадение огромного числа деталей. Он что, заранее планировал мега операцию по компромату? Плюс у нас кроме дневника есть огромное количество данных. Сами допинг пробы, уничтожение образцов, загадочные смерти, итд. Вопрос исключительно в том имхо, как далеко тянется ниточка. Как минимум придется сливать Мутко или могут забанить на Олимпиаде, и правильно сделают. Надо уметь признавать свои ошибки.
Вы отмахиваетесь от аргументов. Как минимум он должен был вести этот дневник многие годы иначе хрен получишь совпадение огромного числа деталей. Он что, заранее планировал мега операцию по компромату?
Я думаю, что он действительно работал в этой сфере. И конкретные люди виноваты.
Но именно конкретные.
Но почему некая иуда достойна доверия в том, что не дорисовала потом все остальное
И, главное. почему теперь спортсмены должны страдать оптом?
Потрудитесь узнать, какие кронкретно обвинения в адрес конкретного спортмена.
Почему пиндосы вернули 37 год в реалити?
That is the question
И, главное. почему теперь спортсмены должны страдать оптом?
Спортсмены страдают потому что государство, под чьим флагом они выступают, отказывается признать и наказать. Международные федерации хотят получить гарантии, что с этим покончено, а таких гарантий нет. Наоборот делают вид, что тут одни сплошные наветы проклятого запада. А на допинге тут ловят всех поголовно, невзирая на паспорт, и жестоко карают.
Депутат Госдумы Наталья Поклонская предрекла ликвидацию Международного олимпийского комитета (МОК). Ее слова приводит RT ссылкой на РИА Новости.
«Все идет к тому, что скоро этот комитет отменят. С таким подходом — необоснованным, предвзятым и заполитизированным — это уже не тот комитет, который должен быть, он ненастоящий. Все видят, что их как марионетку используют, чтобы удовлетворить различные политические амбиции», — сказала Поклонская, не уточнив, кто именно использует.
Учителя даже не смогла ликвидировать...
Куда она думает...
Если вопрос в государстве, значит это политический заказ
Спорт вне политики.
А если не вне, то в жопу такой спорт
Не так. В РФ спорт политизирован и государство создало допинг программу. Это нарушило правила честной игры. Теперь надо доказать, что это прекратилось иначе есть серьезный риск, что честной игры по прежнему нет. Работает презумпция виновности.
В РФ спорт политизирован и государство создало допинг программу
Может быть и так. Но доказательства не должны строиться на показаниях одно-единственного человека, каким бы глубоким инсайдером он не был. Нужны независимые экспертизы, другие свидетели и т.д. И самое главное - должна быть возможность защиты. Обстоятельной, а не за недели перед олимпиадой.
PP wrote:
Это нарушило правила честной игры
Смотря что считать честной игрой. Если разрешены терапевтические исключения в виде стероидов или психостимуляторов, а дисквалифицируют за мельдоний, то как-то язык не поворачивается...
Но доказательства не должны строиться на показаниях одно-единственного человека, каким бы глубоким инсайдером он не был.
Согласен. Но они как я понимаю и не строятся только на его показаниях. Было бы кстати неплохо получить возможность снять показания с Мутко, на детекторе лжи. Сразу снимает все вопросы имхо для РФ.
Alexander wrote:
Смотря что считать честной игрой. Если разрешены терапевтические исключения в виде стероидов или психостимуляторов, а дисквалифицируют за мельдоний, то как-то язык не поворачивается...
Таковы правила их логика действительно искривленная порой, но они одни для всех. Если российский спортсмен заболел он может получить разрешение пить лекраство, также как и американский. Когда вся сборная пьет мельдоний и все твердят, что это никакой не допинг это у меня вызывает серьезные сомнения. Суровость мер вызвана исключительностью ситуации. Только в РФ была допинговая программа на уровне государства.
Но они как я понимаю и не строятся только на его показаниях. Было бы кстати неплохо получить возможность снять показания с Мутко, на детекторе лжи. Сразу снимает все вопросы имхо для РФ.
Да, не исключительно на показаниях Родченкова, но в большой степени.
Но почему не придерживаться нормальной юридической процедуры? Ведь абсолютно нет никакой необходимости форсировать процесс в бешеном темпе: все "грязные" спортсмены могут быть дисквалифицированы когда угодно.
PP wrote:
Если российский спортсмен заболел он может получить разрешение пить лекраство, также как и американский. Когда вся сборная пьет мельдоний и все твердят, что это никакой не допинг это у меня вызывает серьезные сомнения.
А если вся сборная по лыжам астматики - это не вызывает серьезные сомнения?
Фармакологическое действие мельдония хорошо известно. Достаточно сказать, что его то включали, ты наоборот выводили из списка запрещенных препаратов. То есть его эффект кардинально отличается от стероидов или стимуляторов или опиатов, где никаких сомнений запрещать или не запрещать нет. Поэтому если спортсмен "болен" так сильно, что никак без них не проживет, то очевидно он не должен допускаться к соревнованиям.
PP wrote:
Суровость мер вызвана исключительностью ситуации. Только в РФ была допинговая программа на уровне государства.
Весьма вероятно, что была. Пусть и наказывают федерацию, а не спортсменов
Поэтому давайте тогда принаем, что вся эта кампания носит исключительно политический характер, сопровождаемой радостью "серебряных призеров"
Это направлено даже не против конкретной федерации.
Они ж докатились до того, что обвинили в допинге сборную России по футболу
Очевидно, это направлено например на срыв чемпионата мира в следующем году, в коем у нас и выборы...
Qui prodest
Поэтому давайте тогда принаем, что вся эта кампания носит исключительно политический характер, сопровождаемой радостью "серебряных призеров"
Нет этого мы не признаем. Идет показательная порка единственной в мире страны, правительство которой решило организовать допинг программу. Именно то, что этим занималось само государство служит причиной. А политически это воспринимается у вас, так как спорт в РФ супер политизирован. Это даже на шахматах чувствуется. Тут на допинге великих звезд ловят, лишают всех наград невзирая ни на какие регалии. Просто в голову людям даже не приходит, что этим может заниматься государство.Vladimirovich wrote:
Очевидно, это направлено например на срыв чемпионата мира в следующем году
Дело даже не в том, что государство давало спортсменом допинг. Это ужас, но не ужас-ужас. Такие примеры были. А вот что оно еще подменяло пробы, вторглось в работу антидопинговых лабораторий - вот от этого они ошалели. Такого еще не было.
Идет показательная порка единственной в мире страны, правительство которой решило организовать допинг программу. Именно то, что этим занималось само государство служит причиной
Да пусть порют - остальные (не участвовавшие в программе) спортсмены тут причем? И еще особенно комичны ссылки на "честную игру"!
Собссно, эта деятельность комиссий по допингу могла бы считаться полезной, если бы не откровенная политическая направленность и аццкие двойные стандарты
А такая деятельность более мерзка, чем сам допинг
Ну то есть вы хотите сказать, что если бы, к примеру, французский главный антидопингист сбежал и раскрыл олимпийскому комитету такую же схему во Франции, то не было бы такого эффекта? Не начались бы расследования, не полетели бы головы, ньюйорктаймсы не писали бы про это?
Ну то есть вы хотите сказать, что если бы, к примеру, французский главный антидопингист сбежал и раскрыл олимпийскому комитету такую же схему во Франции, то не было бы такого эффекта?
Ну то есть вы хотите сказать, что если бы, к примеру, французский главный антидопингист сбежал и раскрыл олимпийскому комитету такую же схему во Франции, то не было бы такого эффекта?
Неа...
Был бы скандал не меньше, а может даже и больше. Так как французы или американцы не стали бы терпеть такое руководство и Мутко бы уже давно сидел за решеткой.
Была у роководства РФ. Это же надо было вовлечь ФСБ в операции с мочой!
Это все Родченков рассказал?
Путин небось ночей не спал, все думал, как же эти операции провернуть....
Ну их все, президентские дела... Вот оно, самое главное дело....
Путин небось ночей не спал, все думал, как же эти операции провернуть....
Я кстати не думаю, что это его инициатива. Думаю товарищи рангом пониже решили порадовать лидера. Хотя понятно что сам Мутко такое бы не замутил, согласовал с кем надо.
Ну их все, президентские дела... Вот оно, самое главное дело....
Ну у вас особый президент. Он и в хоккей играет и бросает через бедро и за партиями Карякина следить успевает. Я же говорю, особая моча в голову ударила.
А хайп только щас начался? Кстати, про то, что это ему выбора хотят испортить, сам же Путин и сказал, так что не "нельзя исключать", а несомненно так и есть
А хайп только щас начался? Кстати, про то, что это ему выбора хотят испортить, сам же Путин и сказал, так что не "нельзя исключать", а несомненно так и есть