Ключевое слово
24 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: США-2

США-2 04 Нояб 2011 19:05 #361

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Необходимо разделять высказывания о конкретных деятелей и нации в целом.
PP написал(а):
Есть разница между Ленин подонок и русская нация это нация подонков.
Для меня это одинаково оскорбительные высказывания.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 19:15 #362

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Вообще даже непонятно, почему Вы именно сейчас взъерепенились.
Столько всего лестного уже было сказано в адрес друг друга, и вдруг какие-то детские обиды...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 19:16 #363

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Для меня это одинаково оскорбительные высказывания.
Возможно, но первое Вас не оскорбляет лично, а второе относится и к Вам лично. В этом принципиальная разница. Но если хотите продолжать в своем стиле, то пожалуйста. Ищите себе собеседника и вперед. У нас тут свобода слова.
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 19:23 #364

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
PP написал(а):
Возможно, но первое Вас не оскорбляет лично, а второе относится и к Вам лично. В этом принципиальная разница.
Это совершенно непринципиально.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 19:29 #365

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Это совершенно непринципиально.
Ну не хотите видеть разницу, как хотите. На этом посте я и остановлю пожалуй столь приятное общение с Вами.
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 20:00 #366

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
PP написал(а):
Ну не хотите видеть разницу, как хотите
Это Вы не хотите понять, что для меня обгаживание СССР не менее неприятно чем для Вас выпады в адрес США.

На этом фоне частности вроде оценки американцев как нации, не только не новы, но и достаточно ожидаемы.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 20:17 #367

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ВВ, с табой, оказывается, неинтерсно и скушно собачиццо


Отредактировано Хайдук (2011-11-05 00:17:58)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 20:57 #368

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Хайдук написал(а):
ВВ, с табой, оказывается, неинтерсно и скушно собачиццо
собачься в своей псарне
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 21:35 #369

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Как человек употреблявший и то и другое, могу Вам сообщить, что марихуана, также как и алкоголь, никакого привыкания у большинства людей не вызывает.
Да, это известная вещь - марихуана относится к тому типу изменяющих сознание веществ, которые не вызывают привыкания, по крайней мере быстрого. В учебниках еще упоминаются некоторые другие аналогичные вещества - например, псилоцибин и даже ЛСД. Но проблема в другом: марихуана открывает дорогу для очень опасных веществ. Известно, что многие наркоманы начинали с травки. А производные опия вызывают уже настоящую физическую зависимость, не говоря уже о таких веществах, как изначально синтезированный для анастезии врачами героин или тем более синтетические наркотики.
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 21:43 #370

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Но проблема в другом: марихуана открывает дорогу для очень опасных веществ. Известно, что многие наркоманы начинали с травки.
По моим наблюдениям, которые согласуются также и с генетическими данными, есть просто такой тип людей, которые все равно на что-нибудь подсядут. Они будут или алкоголиками или наркоманами итд. В штатах уже не первое околение молодежи курит травку и никаких особых проблем это не вызывает. То, что человек переходит с травы на героин не означает, что при отсутствии травки он сразу бы к героину не пришел. По крайней мере я таких данных не видел. Более опасно то, что трава не легализована. Поэтому под видом травки хитрый дилер может подсунуть траву с примесями, которые действительно могут вызвать привыкание.
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 21:46 #371

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
PP написал(а):
В штатах уже не первое околение молодежи курит травку и никаких особых проблем это не вызывает.
Я, так сказать, сохраню для истории...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 21:47 #372

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Джон Кеннеди отправил в отставку главного врага марихуаны, комиссара по наркотикам Гарри Анслингера, и отказался ратифицировать Единую Конвенцию ООН 1961 г., включившую марихуану в Список опасных наркотиков. Президентская надзорная комиссия по наркополитике в 1963 г. распространила следующую рекомендацию: «Настоящая Комиссия делает ясное различие между двумя наркотиками (коноплей и героином) и считает, что незаконная продажа и хранение марихуаны являются малозначительными правонарушениями». В том году Кеннеди был убит, а в дальнейшем репрессии против любителей марихуаны значительно усилились.[38]


Отредактировано BB (2011-11-05 01:48:39)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 22:00 #373

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
о, травка в сша,
у меня есть на эту тему история,
но это уже будет жесткий оффтоп.
кстати к марихуане есть привыкание.
и основная беда ее не в ДТП,
а в образе жизни.
это и сигареты, и легкий секс,
чреватый герпесом и прочими прелестями,
в общем на месте американских
родителей не особо бы расслаблялся
по поводу травки.

Отредактировано mittelspiel (2011-11-05 02:02:05)
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 22:05 #374

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
тема более в калифорнии
за марихуанну можно угодить
на большие проблемы в полиции.
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 22:34 #375

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
По моим наблюдениям, которые согласуются также и с генетическими данными, есть просто такой тип людей, которые все равно на что-нибудь подсядут.
Ну, пусть лучше подсаживаются на классическую музыку. Или литературу, она тоже изменяет сознание


PP написал(а):
То, что человек переходит с травы на героин не означает, что при отсутствии травки он сразу бы к героину не пришел.
Есть пара моментов: при регулярном употреблении марихуаны возникает толерантность, что приводит к увеличению дозы или к переходу на что-нибудь другое. Имеется еще чисто психологический нюанс: возникает иллюзия, что наркотики в общем не так опасны, и можно разнообразить ощущения. Поэтому наличии запрета на наркотики в принципе важен. И если этот запрет удержит хоть несколько процентов от наркомании - уже победа.
И между прочим, марихуана значительно хуже изучена в сравнении с алкоголем. Даже если она, казалось бы, и не дает видимых последствий в следующем поколении. Так что, если хотите, можете легализовать; у вас в штатах вообще много чего легализовано

The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 22:47 #376

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
mittelspiel написал(а):
тема более в калифорнии
за марихуанну можно угодить
на большие проблемы в полиции.
Уже нет. Только если ФБР озаботится.
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 22:50 #377

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Ну, пусть лучше подсаживаются на классическую музыку. Или литературу, она тоже изменяет сознание
Ктож спорит. Подсаживаем вовсю. Уже подсели можно сказать.


Alexander написал(а):
Есть пара моментов: при регулярном употреблении марихуаны возникает толерантность, что приводит к увеличению дозы или к переходу на что-нибудь другое.
Как раз наоборот. Чем дольше куришь тем меньше надо, чтобы достичь эффекта!
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 23:16 #378

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Как раз наоборот. Чем дольше куришь тем меньше надо, чтобы достичь эффекта!
Вроде пишут обратное...
Этанол в небольшом количестве присутствует в организме и участвует в его химизме. В отличие от каннабиса.
И если в штатах окажется больше укурков, это неплохо. Пусть они лучше сидят веселые и радостные, чем бросать бомбы по миру

The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 23:18 #379

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
а вот в голландии наоборот ужесточают правила для кофешопов.
The administrator has disabled public write access.

США-2 04 Нояб 2011 23:50 #380

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
И если в штатах окажется больше укурков, это неплохо.
Одним из таких укурков был Стив Джобс. Думаю, что и другим странам не помешало бы иметь хоть одного.
The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 00:04 #381

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А что Джобс? Менеждер; все Возняк со славянскими корнями придумал
Еще большой вопрос, раскрутился бы Джобс не в штатах...
The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 00:05 #382

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
А что Джобс? Менеждер; все Возняк со славянскими корнями придумал
Вы сильно Джобса недооцениваете, но могу Вам предложить Фейнмана взамен. Устроит такой укурок?
З.Ы.
Возняк тоже укурок кстати.


Отредактировано PP (2011-11-05 04:07:36)
The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 00:08 #383

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Читал, кстати, что Фейнман отказался пить ЛСД. И правильно сделал. В ответ предложу неукурка Ландау

The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 00:38 #384

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Читал, кстати, что Фейнман отказался пить ЛСД.
Он попробовал и разум ему подсказал, что с этим надо завязать.

Alexander написал(а):
В ответ предложу неукурка Ландау
Если бы Ландау родился в США, он бы наверняка учился или в Беркли или MIT, а значит стопудово попробовал бы травы.

The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 04:42 #385

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
www.altermed.ru/articles.php?cid=3724

Даниил Голубев: На протяжении десятилетий борьба с наркоторговлей и наркоманией является одним из приоритетов политики США. По данным специального агентства по борьбе с курением, алкоголизмом и наркоманией, наиболее «популярным» наркотиком в США является марихуана. Её ежегодно употребляют более 11 миллионов американцев, кокаин - примерно полтора миллиона, галлюциногены - около миллиона, героин - 200 тысяч человек. А вот по данным министерства здравоохранения, по меньшей мере один раз «попробовали» марихуану в течение своей жизни около 80 миллионов жителей Соединенных Штатов Америки. Кстати, в этом публично признавался и бывший президент страны Билл Клинтон. Нужно отметить, что все эти цифры приблизительны, и истинный размах потребления и торговли наркотиками, в общем, неизвестен. Важно подчеркнуть, что на долю наркоманов приходится 50% инфицированных вирусом иммунодефицита человека, три четверти из которых – афроамериканцы.
Исследование, проведенное Национальным институтом исследований наркозависимости, показало, что за период с 2001 по 2004 год число школьников, которые курят или используют наркотики, снизилось примерно на 17%. Особенно заметно уменьшилось число любителей марихуаны. В то же время, выросло число потребителей ингаляционных наркотиков (вдыхающих пары клея, аэрозоля и прочего). В общем, ежегодное злоупотребление наркотиками вместе с алкоголем является причиной смерти примерно 120 тысяч жителей США, причём алкоголю в этом зловещем тандеме принадлежит куда более скромная роль.
В целом за последние десять лет число наркоманов в США сократилось примерно вдвое. Искоренение наркомании происходит, хотя не совсем ясно, почему именно. Но, безусловно, сыграла роль пропаганда против наркотиков, получившая в Америке необыкновенный размах: всем памятны бесконечные телевизионные клипы с изображением жены президента Рейгана Нэнси Рейган, призывавшей молодежь сказать «нет» наркотикам.

Ольга Беклемищева: А каковы финансовые параметры последствий наркомании, если так можно выразиться?

Даниил Голубев: Есть такие официальные статистические данные: в США ежесекундно на борьбу с наркотиками тратится 609 долларов. По данным министерства здравоохранения, наркотики и алкоголь ежегодно наносят стране ущерб в размере 300 миллиардов долларов. В эту сумму входят как прямые, так и косвенные статьи расходов: затраты на медицину; на содержание правоохранительных органов; на ликвидацию последствий автокатастроф, вызванных водителями, находившимися под действие алкоголя или наркотиков; компенсации жертвам преступлений, совершённых преступниками в состоянии алкогольного и наркотического опьянения; на снижение производительности труда и так далее. Ежегодно американцы тратят на покупку наркотиков около 60 миллиардов долларов.

Ольга Беклемищева: Какова реакция органов правопорядка на торговлю наркотиками?

Даниил Голубев: Нелегальное хранение наркотиков является закононаказуемым. Степень наказания варьируется в разных штатах. В общем, почти каждую секунду в США производится задержание человека, связанное с наркотиками. Не каждое задержание приводит к аресту, но вот в 2000 году, например, по обвинению в торговле или хранении наркотиков было арестовано примерно 1 миллион 600 тысяч человек. Война с наркоторговлей ведётся постоянно, и это именно война, причём не только на территории США, но и в Колумбии, Мексике и других латиноамериканских странах в содружестве с местными силами правопорядка. 23 июня антинаркотическое ведомство сообщило о ликвидации криминальной сети, которая поставляла героин из Колумбии в США. Наблюдение велось около двух лет. В рамках этой операции было арестовано 56 человек и конфисковано героина на 25 миллионов долларов. Арестованным грозит пожизненное заключение.
Называя вещи своими именами, нельзя не констатировать, что, несмотря на определённые успехи, в стране всё ещё существует колоссальный спрос на наркотики, а это рождает колоссальное предложение. Наркотики со всех сторон везут в США по воздуху, по суше и по морю, а иногда и под землей, копая тоннели под американо-мексиканской границей. Американские власти, как могут, охраняют свои границы и давят на другие государства, прежде всего на Колумбию, требуя усилить борьбу с наркотиками и ликвидировать посевы коки. Однако иностранцы часто сетуют, что прежде всего американцам нужно искоренить наркоманию у себя в стране, потому что без спроса не будет и предложения. Но это сделать совсем непросто!
Короче говоря, конопля, кокаин, галлюциногены, ингаляционные наркотики и прочие радости пользуются в США большим почётом.
Ну и правильно. Мы, россияне можем это только приветствовать. Пусть и наших наркоманов забираюсь к себе, всё равно шансы вылечить их минимальны. По сути это уже не люди...

Отредактировано BB (2011-11-05 08:44:00)
Гр.(с)
Last Edit: 18 Сен 2018 06:43 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 05:04 #386

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ну и в догонку...


mett.ru/forum/18-2189-1 Как и почему тупеют американцы?
Очевидно, что не только система образования, рассчитанная на дебилизацию и оскотинивание населения, но и популярность наркотических средств ведёт американцев к такой деградации.
каждый пятый взрослый американец, по данным National Science Foundation, считает, что Солнце обращается вокруг Земли
Гр.(с)
Last Edit: 18 Сен 2018 06:43 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 06:55 #387

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117287
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Необходимо разделять высказывания о конкретных деятелей и нации в целом.
PP написал(а):
Есть разница между Ленин подонок и русская нация это нация подонков.
Для меня это одинаково оскорбительные высказывания.
Совершенно напрасно.
Высказывая свое отношение к конкретному деятелю, человек может скатиться в эмоциональную плоскость, неудачно интерпретировать факты, и т.д. Но эти ошибки обсуждаемы и при случае опровергаемы. Ничего страшного. Человек не идеален.

Но вот обобщать свою оценку на целый народ - есть элементарное непонимание математической статистики в частности, и общее бескультурие, невежество и невоспитанность в целом. Т.е склонность к необоснованным обобщениям есть ошибка системная, которая дискуссией не лечится.
Как результат, такой подход ведет к потере интересных собеседников, а это потеря невосполнимая.
Ибо
Единственная настоящая роскошь - это роскошь человеческого общения (с) Антуан де Сент-Экзюпери
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 07:34 #388

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Высказывая свое отношение к конкретному деятелю, человек может скатиться в эмоциональную плоскость, неудачно интерпретировать факты, и т.д. Но эти ошибки обсуждаемы и при случае опровергаемы
То же можно сказать и о высказываниях об оценке больших групп людей.

PP вот тех кто готов работать во благо государство, пусть и с риском для жизни, назвал идиотами.
А непьюхих - людьми с низким интеллектом.
А это совершенно очевидно
есть элементарное непонимание математической статистики в частности, и общее бескультурие, невежество и невоспитанность в целом
Vladimirovich написал(а):
Но вот обобщать свою оценку на целый народ
Ничего плохого в таких обобщениях нет, если на то имеются основания.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 07:53 #389

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117287
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
BB написал(а):
Ничего плохого в таких обобщениях нет, если на то имеются основания.
Нет ни одного основания для обобщения чего либо на всю нацию в целом.
Основания для обобщений
русская нация это нация подонков
американская нация это нация подонков
одинаковые. Т.е нулевые.

Что же касается конкретно Ленина, то основания есть.
Впрочем, это уже оффтоп тут.

BB написал(а):
PP  вот тех кто готов работать во благо государство, пусть и с риском для жизни, назвал идиотами.
Вы искажаете факты. Вы говорили о людях, которые работают конкретно за деньги.
Тогда да, такие - идиоты.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

США-2 05 Нояб 2011 08:03 #390

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Вы искажаете факты. Вы говорили о людях, которые работают конкретно за деньги.
Вам что, привести цитату РР об умном генсеке и идиотах с кайлом?

Те кто работают за деньги тоже далеко не идиоты, ибо часто у них просто нет особого выбора...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум