Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 10:19 #301
marignon написал(а):
Невозможно сторонникам Мубарака собрать толпу. На его стороне были обеспеченные люди, чиновники: такие не полезут драться. Насколько известно, Мубарак пытался использовать переодетых сотрудников безопасности, но их было слишком мало.
Нужны не сторонники Мубарака, а или нанятые Мубараком отморозки, которые назовут себя сторонниками президента, или убежденые антиисламисты. И те и другие под крышей силовых структур вполне были способны разогнать по щелям весь этот сброд. Только Мубарак сопли жевал долго. Собственно, ему тоже было тяжело. Его Госдеп валил целенаправленно. Вспомните какой вопль поднялся, когда египетские контрики начали сажать сетевых хомячков, которые проходили у пиндосов подготовку по организации народных возмущений. Именно под давлением Госдепа Мубарак особо не рыпался. А без хаоса в Египте настоящей арабской бузы не получилось бы, потому что Египет как самое сильное региональное государство цементировал ситуацию. Он мешал затеять настоящую бузу в Ливии, Алжире (!), Сирии, Иране, т.е. в странах, которые были первой целью организации хаоса. Не исключаю, что следующими были бы монархии Залива, Израиль и исламские регионы России.
marignon написал(а):
В Египте сейчас братва бьет додиков, поэтому успех ей обеспечен, при условии, что не произойдет военный путч и генералы не вернут себе власть.
Кто кого там бьет еще не совсем ясно. Но очень возможно, что военные станут на сторону простого народа и наваляют братцам со всей пролетарской мощью.
marignon написал(а):
Опять же, сама возможность такого путча - также, весьма гадательна. Возможно, что а) генералитет уже перекуплен саудовскими спонсорами исламистов (им гарантировали неприкосновенность активов) б) у них нет кадрового резерва, который бы был готов подавлять выступления.
И здесь все не так очевидно. Вот сколько надо заплатить генералу, чтобы он согласился застрелиться? Или, что то же самое, отдал свое командное место какому-нибудь мулле и мулла приказал бы застрелить генерала как потенциального противника.
Что касается кадрового резерва, то для удушения братцев он не особо и нужен. Один батальон способен поочередно передушить всех бородатых горлопанов за неделю. Тем более, что они уже засветились по полной.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 10:25 #302
marignon написал(а):
Все упирается в людей. Если бы в 1991 году нашлось хотя бы 10 человек, готовых уничтожить Ельцина и его банду, развитие России пошло бы в другом русле.
Нет. Не в Ельцине дело. Дело в том, что управляемость прежней элитой была утеряна. Еще при Горбатом бонзы начали выводить золотишко в теплые страны, а западные спецслужбы уже вербовали своих агентов в столице и разжигали в регионах сепаратизм.
Развал могла удержать либо армия, либо КГБ. Но ни там ни там не нашлось мужика со стальными Фаберже.
Вот в Китае управляемость утеряна не была и буза не вышла за пределы площади. За несколько дней демократизация на горе Госдепу сыграла в ящик.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 10:59 #303
Крыс написал(а):
Нет. Не в Ельцине дело.
Без Ельцина враги народа в России были бы (временно) обезглавлены, и ГКЧП (временно) удержал бы власть в стране.
Крыс написал(а):
при Горбатом бонзы начали выводить золотишко в теплые страны, а западные спецслужбы уже вербовали своих агентов в столице и разжигали в регионах сепаратизм.
Я не говорю, что все процессы распада удалось бы повернуть. Но движение было бы более плавным.
Крыс написал(а):
или нанятые Мубараком отморозки, которые назовут себя сторонниками президента
Такие были, но оказалось мало.
Крыс написал(а):
убежденые антиисламисты
В Египте сейчас только копты. Но копты принципиально хотят договариваться со всеми, включая братьев-мусульман, Мурси, кого угодно, потому что в противостоянии у них шансов нет.
Крыс написал(а):
Только Мубарак сопли жевал долго.
По-Вашему, он должен был выступить против своего народа? Во имя чего?
В его возрасте люди думают о следе в Истории, и пятнать себя...
Крыс написал(а):
Его Госдеп валил целенаправленно. Вспомните какой вопль поднялся, когда египетские контрики начали сажать сетевых хомячков, которые проходили у пиндосов подготовку по организации народных возмущений.
Я все-таки считаю, что Госдеп не при чем. Хомячков учили как агентов влияния, которых Госдеп заводит в любой стране.
А Мубарак ушел, просто потому что надоел ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ египтян.
Крыс написал(а):
Но очень возможно, что военные станут на сторону простого народа и наваляют братцам со всей пролетарской мощью.
Армия - плоть от плоти народа. Думаю, если бы у генералов были полностью надежные части, они бы выступили еще летом.
Крыс написал(а):
Один батальон способен поочередно передушить всех бородатых горлопанов за неделю.
Так думать - очень наивно. Чтобы уничтожить Ельцина в 1991, было достаточно всего взвода, но его не нашлось.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 11:15 #304
marignon написал(а):
Мубарак ушел, просто потому что надоел ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ египтян.
Кстати, чего не хватает Путину до Мубарака?
Всего двух НЕОБХОДИМЫХ вещей:
1) Реального падения уровня жизни большей части населения.
2) Наличия организационного центра оппозиции.
Но они не являются ДОСТАТОЧНЫМИ, потому что Ельцин и в неблагоприятных условиях смог сохранить свою власть.
И почему - это интересный вопрос. Я отвечу - потому что за спиной Ельцина всегда стоял Моссад.
Вспомним хотя бы два громких дела, в которых все концы в воду спрятать не удалось :
1) Бригаду израильского спецназа, утопившую в крови Москву, в 1993 году.
2) Разоблачение заговора Рохлина, который (единственный из российских военных) планировал военный переворот, и его убийство.
Почему был убран Мубарак?
Потому что Мурси - еврейский холуй второго порядка, действующий по указке саудовских евреев.
Потому что неизбежное закручивание гаек и диктатура - в интересах Израиля, ибо любая демократия в Египте неизбежно ведет к разгулу анархии на Синае.
Отредактировано marignon (2012-12-06 15:18:35)
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 13:27 #305
marignon написал(а):
Без Ельцина враги народа в России были бы (временно) обезглавлены, и ГКЧП (временно) удержал бы власть в стране.
Вылез бы на броневик Собчак, Чубайс или любой другой бесноватый, известный широкой публике. Еще раз повторю, не в персоне главного революционЭра дело, а в потере управляемости властью. Когда власть сохраняла управление, то и Тбилиси и Вильнюс быстро умывались кровью и прятались по норам. Причем, обходились буквально одной ротой спецназа против тысяч протестующих и миллионов сочувствующих им.
marignon написал(а):
Крыс написал(а):
или нанятые Мубараком отморозки, которые назовут себя сторонниками президента
Такие были, но оказалось мало.
Не в том дело. Если бы не внешнее давление, значит устроили бы провокацию с парой десятков трупов и разогнали бы всех уже силой армии, чтобы предотвратить дальнейшее гражданское противостояние. Вот сейчас вышло много против Мурси и что толку? Вот если бы Госдеп цЫкнул на главного братца и пообещал повесить в случае первой же мирной жертвы, то тогда другое дело. Но Госдепу как раз нужен бардак и братцы-мусульманцы его обеспечат в полной мере.
marignon написал(а):
Крыс написал(а):
убежденые антиисламисты
В Египте сейчас только копты. Но копты принципиально хотят договариваться со всеми, включая братьев-мусульман, Мурси, кого угодно, потому что в противостоянии у них шансов нет.
Вы не путайте агрессивное неприятие ислама с нежеланием терять светскую власть той же верхушкой армии. Она не против Аллаха, но против братьев точно.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 13:37 #306
marignon написал(а):
По-Вашему, он должен был выступить против своего народа? Во имя чего?
В его возрасте люди думают о следе в Истории, и пятнать себя...
Не против народа, а за народ. Вот китайцы выступили против бузатеров на площади ЗА СВОЙ НАРОД. И теперь китайскому народу гораздо лучше, чем если бы тогда толпа скинула бы власть КПК и страну возглавили бы цветные революционЭры.
Сейчас народу Ливии, Туниса и Египта гораздо хуже, чем при тех, с кем они, типа, боролись.
Кроме того, проигравший всегда преступник, а победивший всегда на стороне абсолютного добра.
marignon написал(а):
Я все-таки считаю, что Госдеп не при чем. Хомячков учили как агентов влияния, которых Госдеп заводит в любой стране.
А Мубарак ушел, просто потому что надоел ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ египтян.
Я бы с Вами согласился, если бы хомячки призывали бы население против революции. Тогда они бы были не причем. А если хомячки подгавкивали и раздували пожар, то очень даже причем. Даже с юридической точки зрения, а не с точки зрения объективной контрразведки.
Кстати, по поводу Мубарак надоел. Вот если бы против Мубарака бунтовали бы лет двадцать, тогда бы согласился с Вами. А так вдруг СМИ убедили народ, что правитель ему надоел, хотя народ еще год назад был об этом ни ухом ни рылом.
marignon написал(а):
Армия - плоть от плоти народа. Думаю, если бы у генералов были полностью надежные части, они бы выступили еще летом.
Такое можно сказать лишь про израильскую армию. Все другие известные мне армии - это довольно закрытая структура, которая полностью завязана на власть и прикормлена ею. Или качественно оболванена как, к примеру, в Иране.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 13:51 #307
marignon написал(а):
Так думать - очень наивно. Чтобы уничтожить Ельцина в 1991, было достаточно всего взвода, но его не нашлось.
Не думать так - еще наивнее. Уверен, есть куча неудавшихся революционЭров, которые склеили ласты в первую же неделю восстания, когда нашелся тот самый взвод. Просто история про такие мелочи как неудавшиеся В ЗАРОДЫШЕ революции не сильно помнит. Вот в 1905 году была достаточная управляемость в Империи и революция быстро издохла, а революционЭры разбежались по заграницам.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 14:13 #308
marignon написал(а):
Кстати, чего не хватает Путину до Мубарака?
Всего двух НЕОБХОДИМЫХ вещей:
1) Реального падения уровня жизни большей части населения.
2) Наличия организационного центра оппозиции.
Вы не путайте местных князьков, которых легко жертвуют в гамбитном стиле даже тогда, когда они формальные союзники и геополитических монстров. По большому счету Путин игрок равный настоящим правителям США хотя бы потому, что может (взаимообразно) испепелить их в ядерном костре. Этого не может весь остальной вместе взятый мир при всем его экономическом могуществе.
Что касается падения уровня жизни, то это мимо кассы. Пока нет критического конфликта в элитах, за которыми стоят реальные силовые структуры, до тех пор все революции отдыхают. Любая армия уже давно сильнее своего народа. По крайней мере с момента создания автоматического оружия. А уж танки и авиация закрыли эту тему навсегда.
Возможно, Вы будете удивлены, но даже в СССР при смерти Генсека элиты боролись за своего выдвиженца в Политбюро и даже они опирались на свои силовые структуры. МВД обычно не принимало в этом участия, но вот КГБ и армия очень даже.
Я это наблюдал буквально изнутри, когда будучи дежурным по полку объявлял странную тревогу. Как раз в ночь моего дежурства помер очередной Генсек и был странный приказ раздать бойцам оружие, но на аэродром (валить от ядерного удара) не выезжать.
Казалось бы пацаны из Политбюро должны как-то мирно договориться о будущем Папе, но вот аргументация всегда была с угрозой силы.
И совсем другое дело, когда СССР пуТчило в 91. Мой ученичок по боевым искусствам, служивший тогда в спецназе со смехом рассказывал как они сидели в Ростове и получали каждые 30 минут телеграммы из Москвы с противоположными приказами: лететь в Москву - не лететь. Короче, увидев такой бардак, они остались на месте, тем более противники путча заслали им бабла для потребления коньяка. Вот когда нет управляемости (противоречивые приказы), когда выставляют ящик коньяка, только тогда даже самые боеспособные части не воюют против своего народа. Хотя до этого и в Фергане, и в Тбилиси, и в Вильнюсе с войной против народа проблем не было. Правда, сцуко Горбатый, так и не взял тогда на себя ответственность.
Что касается организационного центра оппов, то это вообще сладкая булочка для НОРМАЛЬНЫХ спецслужб. Купить, перевербовать, запугать, уничтожить и т.д. и т.п.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 14:14 #309
marignon написал(а):
И почему - это интересный вопрос. Я отвечу - потому что за спиной Ельцина всегда стоял Моссад.
Моссад стоИт за всеми. Поэтому можно его отдельно не упоминать.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 14:16 #310
marignon написал(а):
Почему был убран Мубарак?
Потому что Мурси - еврейский холуй второго порядка, действующий по указке саудовских евреев.
Потому что неизбежное закручивание гаек и диктатура - в интересах Израиля, ибо любая демократия в Египте неизбежно ведет к разгулу анархии на Синае.
А какого порядка еврейские холуи на Пешке?
Может лучше быть в первых порядках?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 14:33 #311
ситуация прояснилась
за всем стоят и Мосдеп, и Госсад
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 15:31 #312
Иа написал(а):
ситуация прояснилась
за всем стоят и Мосдеп, и Госсад
Все разведки за многими вещами стоят. Вопрос пропорций. А они очень коррелируют с бюджетами этих структур. И бюджеты легко сравнить. Особенно если бюджет спецслужбы превышает бюджет иной страны.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 15:48 #313
Сирийская тематика ожидаемо дополнилась новой сюжетной линией. Она не совсем новая, однако именно сейчас приобрела определенные и вполне четкие контуры. СМИ массово начинают сообщать о подготовке Сирии к боевому применению отравляющих веществ.
Не будем касаться абсурдности этих заявлений. Это и так понятно. Важно другое. Четко заявлено о типе ОВ - зарин. Не менее четко заявлено о том, что сирийские химики уже произвели смешивание компонентов (зарин хранится в виде двух раздельных компонентов, которые перед боевым применением подлежат смешиванию).
Зарин, будучи приготовлен к применению, сохраняет свои свойства от 5 до 7 недель. Это означает, что именно в эти сроки может произойти провокация с этим ОВ.
Стоит отметить приближение к берегам Сирии авианосной группы США. Стоит отметить весьма любопытное сообщение о визите начальника Генштаба ВС Катара генерала аль-Аттыйи в Тунис и передаче тунисской армии в оперативное управление Катару. Плюс ранее озвученные сообщения о концентрации масс боевиков в Ливане и Турции в направлении прямых ударов по Дамаску и Идлибу.
Пока все указывает на то, что ближайшие недели должны стать для Сирии очень горячими.
Вся эта возня лишь давление на Асада с целью развалить структуру управления и контроль за ситуацией.
На приближение авианосной группы надо выкатить на позиции ПКР в небольшом количестве и провести тренировочные полеты ударной авиации с непонятным содержимым на подвесках. Можно, кстати, прицепить какой-нибудь муляж мощной противокорабельной ракеты типа Брамос и вслух заявить, что гражданские суда уничтожаться не будут. А еще надо пустить слушок, что Кремль продал крылатые ракеты замаскированные под контейнеры. Пусть потом пиндосы шарахаются от любых грузовых посудин. Да и системы залпового огня развернуть в сторону будущих позиций Пэтриотов на границе с Турцией. Пусть турки бегут к израильтянам и умоляют продать им Железный купол.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 15:59 #314
Крыс написал(а):
Пусть турки бегут к израильтянам и умоляют продать им Железный купол.
Только при условии возврата Константинополя России
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 16:08 #315
Из обсуждения выше приведенного опуса комменты:
6-дек-2012 01:08 pm none (UTC) - 5 недель, 5 недель, это много или мало... simla1
Ничего не будет. Асад и так падет, зачем ускорять процесс?
6-дек-2012 01:14 pm none (UTC) - Re: 5 недель, 5 недель, это много или мало... el_murid
Пока предпосылок к падению нет. Если же США, Запад и Залив под предлогом применения химоружия уничтожат авиацию и нанесут удары по армии Асада - предпосылки падения появятся.
6-дек-2012 01:29 pm none (UTC) - Re: 5 недель, 5 недель, это много или мало... skydm
А что вообще сейчас с боеспособностью сирийской армии?
Понимаю,что ситуация такова,что изматывание и расходование ресурсов высоко сейчас.
Оценочная оценка какова,что с мест сообщают?
6-дек-2012 01:33 pm none (UTC) - Re: 5 недель, 5 недель, это много или мало... el_murid
Без интервенции у боевиков в обозримом будущем шансов нет даже при кратном перевесе
Вот здесь Эль Мюрид дает совершенно точную оценку. Пока есть управление армией и госструктурами, пока есть тяжелое оружие и авиация - любое количество боевиков не играет решающей роли. Важно лишь чтобы госструктуры типа СМЕРШа работали эффективно. Основные проблемы могут создавать именно диверсионные и террористические мероприятия друзей друзей Сирии.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 16:10 #316
Vladimirovich написал(а):
Только при условии возврата Константинополя России
Не. Так не вернут. А вот если Россия КАЧЕСТВЕННО поможет Сирии отбиться от турков, то тогда можно поговорить и о Царьграде.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
06 Дек 2012 21:16 #317
Верхняя палата Конгресса США в четверг, 6 декабря, одобрила законопроект об отмене поправки Джексона-Вэника и введении Закона Магнитского. Об этом сообщает Reuters.
В поддержку законопроекта высказались 92 сенатора, против проголосовали четверо.
В середине ноября аналогичный законопроект был одобрен нижней палатой Конгресса США. Теперь документ будет отправлен президенту Бараку Обаме, который, как ожидается, подпишет его до конца 2012 года.
Законопроект, одобренный обеими палатами американского Конгресса, отменяет поправку Джексона-Вэника, ограничивающую торговлю с Россией. Поправка была введена в 1974 году в связи с нарушениями в СССР прав человека на эмиграцию.
Одновременно с отменой поправки Джексона-Вэника вводится Закон Магнитского, налагающий санкции на российских госслужащих, подозреваемых в нарушении прав человека. Подготовка законопроекта была начата в ответ на гибель в 2009 году в московском СИЗО юриста фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского. Работая в фонде, Магнитский обнаружил крупное хищение средств из российского бюджета, что, по мнению его родственников, коллег и правозащитников, стало причиной его ареста и гибели.
Российские власти выступают категорически против увязывания отмены поправки Джексона-Вэника с принятием Закона Магнитского. Так, МИД РФ назвал недружественным и провокационным выпадом одобрение этого законопроекта нижней палатой Конгресса США и пообещал принять жесткие меры. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев также раскритиковал Закон Магнитского, назвав его неуместным и бессмысленным и пообещал асимметричный и симметричный ответ со стороны России. Какие конкретные меры власти РФ намерены принять в ответ на Закон Магнитского, пока не разъясняется.
Редкий случай когда на все сто согласен с пиндосами. Понятно, что они давят на околопутинскую элиту таким образом, но...
Но эта элита таки редкие уродцы и замешаны в схемах воровства космических размеров да еще и с выводом бабла на Запад. И мало того, они еще и запасные аэродромы там себе строят, что вообще ни в какие ворота не лезет. Лучше пусть сразу их там прищучат и даже бабло отнимут. Все равно от него пользы для России уже никакого. Зато поток туда наворованного может существенно уменьшиться.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 05:31 #318
Крыс написал(а):
Не против народа, а за народ. Вот китайцы выступили против бузатеров на площади ЗА СВОЙ НАРОД. И теперь китайскому народу гораздо лучше, чем если бы тогда толпа скинула бы власть КПК и страну возглавили бы цветные революционЭры.
Дело в том, что в Китае абсолютное большинство к демократизации относилось совершенно равнодушно.
А в СССР и Египте абсолютное большинство было недовольно правящим режимом. В таких случаях ставка на силовое решение не оправдана.
Крыс написал(а):
какого порядка еврейские холуи на Пешке?
Схема дискутабельна, но:
Первого порядка : открытые сионисты, не стесняющиеся этого : Наполеон, Обама, Медведев, etc.
Второго порядка : сионисты, скрывающие это в своих целях : Торквемада, Гитлер, исламские фундаменталисты (Мурси), Басаев, Лимонов, etc.
Крыс написал(а):
если бы хомячки призывали бы население против революции. Тогда они бы были не причем. А если хомячки подгавкивали и раздували пожар, то очень даже причем. Даже с юридической точки зрения, а не с точки зрения объективной контрразведки.
Ну да, они готовили революцию, чтобы развернуть ее в свою сторону. Но отмашки флажком никакой Госдеп хомячкам не давал.
Крыс написал(а):
Все другие известные мне армии - это довольно закрытая структура, которая полностью завязана на власть и прикормлена ею. Или качественно оболванена как, к примеру, в Иране.
Армия Египта - призывная. Что это такое, вы знаете по нашей стране. Если призываются дети из не самых успешных семей, то тем более они сочувствуют исламистам.
Вот и в СССР армия не стала подчиняться приказам ГКЧП.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 05:38 #319
Крыс написал(а):
Вопрос пропорций.
Именно. Поэтому увлекаться не стоит
Крыс написал(а):
А они очень коррелируют с бюджетами этих структур. И бюджеты легко сравнить. Особенно если бюджет спецслужбы превышает бюджет иной страны
Из этого следует только то, что ЦРУ и прочие АНБ жирнеее, чем спецслужбы других стран. Но никак не то, что именно они свалили Мубарака или разрушили СССР
К тому же мощный бюджет - это и высокие зарплаты, и жирный бюрократический аппарат, и содержание огромного штата сотрудников по всему миру, и закупки техники по немаленьким ценам, и те же распилы с откатами
Игнорировать во всех конфликтах внутренние факторы и искать либо руку Госдепа, либо Моссада и прочих жидомасонов (принципиально - никакой разницы) - оно дело нехитрое. Но к нормальной аналитике это не имеет никакого отношения
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 07:37 #320
Иа написал(а):
Из этого следует только то, что ЦРУ и прочие АНБ жирнеее, чем спецслужбы других стран. Но никак не то, что именно они свалили Мубарака или разрушили СССР
Ага. Если у двух человек есть оружие - игла от примуса, а у другого АКМ, то очень трудно понять кто из них убил слона. Ведь могли же быть и другие, безоружные, которые сделали это голыми руками.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 07:39 #321
Иа написал(а):
К тому же мощный бюджет - это и высокие зарплаты, и жирный бюрократический аппарат, и содержание огромного штата сотрудников по всему миру, и закупки техники по немаленьким ценам, и те же распилы с откатами
Я понял. Чем больше бюджет, тем слабее организация.
И как сам раньше не догадался - ума не приложу.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 07:43 #322
Крыс написал(а):
Ага. Если у двух человек есть оружие - игла от примуса, а у другого АКМ, то очень трудно понять кто из них убил слона. Ведь могли же быть и другие, безоружные, которые сделали это голыми руками
дак о чем речь? разумеется, Лужков
Крыс написал(а):
Я понял. Чем больше бюджет, тем слабее организация.
И как сам раньше не догадался - ума не приложу.
ну, каждый понимает в меру своей понималки
тут уж ничем не помочь
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 07:47 #323
Иа написал(а):
Игнорировать во всех конфликтах внутренние факторы и искать либо руку Госдепа, либо Моссада и прочих жидомасонов (принципиально - никакой разницы) - оно дело нехитрое. Но к нормальной аналитике это не имеет никакого отношения
Внутренние факторы? Вы Ирак имеете в виду, где пришлось даже танковые армии вводить, чтобы сформировать внутренние факторы, которых теперь на ближайшие лет сто хватит?
Лично я не знаю ни одного конфликта в мире, где бы пиндосы не отметились. Ни в Сомали, ни в Колумбии, ни в Чили (в свое время), ни в Чечне, ни на Украине... Здесь даже начинаешь сомневаться что первично внутренний конфликт, или вмешательство пиндосов.
Зато сомнений результаты их вмешательства не вызывают никаких. И Ирак, и Ливия, и Сирия, и Югославия, и СССР, и Пакистан, и Египет, и Тунис, и Бахрейн... Про Иран, КНДР и т.п. вообще не говорю.
Когда только успевают! Ведь столько бабла надо успеть попилить из астрономических бюджетов.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 07:49 #324
Иа написал(а):
Крыс написал(а):
Я понял. Чем больше бюджет, тем слабее организация.
И как сам раньше не догадался - ума не приложу.
ну, каждый понимает в меру своей понималки
тут уж ничем не помочь
Вы меня не путайте. Я только-только благодаря Вам разобрался в вопросе, а Вы снова пытаетесь с толку сбить.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 07:58 #325
marignon написал(а):
Дело в том, что в Китае абсолютное большинство к демократизации относилось совершенно равнодушно.
А в СССР и Египте абсолютное большинство было недовольно правящим режимом. В таких случаях ставка на силовое решение не оправдана.
Нет. Не так. Даже в т.н. демократических странах большинство будет недовольно своим экономическим (к примеру) положением, но при этом ничего не изменится, даже если они поменяют власть (обычно на точно такую же).
Что касается технологии проведения революции, то ничего лучшего как работы Ленина на эту тему никто не придумал. И Госдеп (ЦРУ) лучший ученик вождя. Недовольство большинства - фигня. Потеря управления элитой - вот где альфа и омега любых революций.
Кстати, в этом смысле ситуация в РФ немного стремная, поскольку налицо некоторый раскол элит. Если ВВП не переформатирует в срочном порядке верхушку, то в России могут быть серьезные проблемы.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 08:03 #326
marignon написал(а):
Ну да, они готовили революцию, чтобы развернуть ее в свою сторону. Но отмашки флажком никакой Госдеп хомячкам не давал.
Странно. Тогда почему заваруха в Сирии не началась еще при живом Каддафи? И почему мы сейчас ничего не знаем об иранских (алжирских) поДвстанцах? Может все-таки отмашки ждут?
Кстати, почему СМИ не дают потрясающую воображение картину зверств кровавого режима в Алжире? Где бунтующая толпа, где разруха, где конфискованное бабло? Где разорванные контракты на поставку оружия из РФ?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 08:08 #327
Россия запретит въезд нарушителям прав человека из США в ответ на принятие американским сенатом закона Магнитского, заявил глава МИД России Сергей Лавров.
На встрече с Хиллари Клинтон в Дублине я подтвердил, что мы закроем въезд американцам, которые действительно виновны в нарушениях прав человека, - заявил Лавров по итогам встречи с госсекретарем США Хиллари Клинтон и спецпосланником ООН и ЛАГ по Сирии Лахдаром Брахими.
Законопроект предусматривает отказ в визе, а также финансовые санкции против российских чиновников, которые, как полагают в Вашингтоне, причастны к смерти юриста фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского в СИЗО и другим нарушениям прав человека.
В четверг американские сенаторы проголосовали за принятие закона Магнитского в связке с отменой поправки Джексона-Вэника, ограничивавшей торговлю между Россией и США. В поддержку закона выступили 94 сенатора, и лишь четверо выступили против.
Для вступления законопроекта в силу необходимо, чтобы его подписал американский президент Барак Обама. Обама в четверг выразил готовность подписать документ об отмене поправки Джексона-Веника, не упомянув, однако, в своем заявлении о законе Магнитского.
Таким образом, санкции против российских чиновников могут вступить в силу еще до конца декабря. Список Магнитского будет обнародован не позднее чем через 120 дней после принятия законопроекта.
Театр абсурда
В МИД России назвали принятие закона в сенате США спектаклем в театре абсурда.
Странно и дико слышать обращенные к нам правозащитные претензии со стороны политиков именно того государства, где в XXI веке были официально легализованы пытки и похищения людей по всему миру, - говорится в комментарии российского внешнеполитического ведомства. (А чего раньше-то молчали?
)
Мы не хотим отказываться от позитива в наших двусторонних отношениях, который не без труда, но был наработан за последние годы. Но следует отдавать себе отчет, что одобренный сенатом закон весьма негативно скажется на перспективах двустороннего сотрудничества. Ответственность за это, разумеется, целиком и полностью ложится на США, - говорится в тексте документа.
Глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков, комментируя принятие сенатом США закона Магнитского, заявил журналистам, что Россия может отреагировать на этот недружественный акт несколькими способами.
По словам главы комитета, Россия может принять поправки к уже существующему закону О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в РФ, которые ограничат въезд в Россию зарубежных граждан, включая граждан США, уличенных в нарушении прав россиян за рубежом. Как отметил Пушков, по этим поправкам могут быть также арестованы счета этих лиц в российских банках и их зарубежных филиалах, а помимо этого наложено эмбарго на их сделки с собственностью и инвестициями.
Другой вариант ответа на принятие акта Магнитского, по словам Пушкова, - расширение действия российского законопроекта, с тем чтобы он распространялся на тех американцев, которые участвовали в массовых и установленных нарушениях прав человека за пределами США, в частности, в Афганистане, Ираке, Ливии и других странах.
В ходе дебатов в сенате США по законопроекту Магнитского, вызывающему стойкое неприятие российских властей, сенатор-республиканец Джон Маккейн заявил, что считает его пророссийским.
По мнению конгрессмена, известного своей критикой российских властей, этот закон посвящен верховенству закона, подотчетности и правам человека – ценностям, которыми дорожат россияне.
По итогам дебатов сенаторы решили одобрить версию законопроекта, принятого в прошлом месяце палатой представителей, в которой доминируют республиканцы. Голосование по закону Магнитского пройдет в четверг в увязке с отменой поправки Джексона-Вэника.
Акт Магнитского предусматривает введение визовых и финансовых санкций против российских чиновников, которые, как полагают в Вашингтоне, причастны к смерти юриста фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского в СИЗО и другим нарушениям прав человека.
Отмена поправки Джексона-Вэника позволит американским компаниям в полной мере воспользоваться преимуществами Нажать вступления России в ВТО в августе текущего года, в частности, снижением ставок на импорт товаров в Россию для стран-членов торговой организации.
Вот и Маккейн согласен со мной, что список имеет явно пророссийский характер. Не потому что там какие-то права человека. На них Кремлю начихать. А потому что главным врагам народа (России) вороватым чинушам прищимят хвост.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 08:18 #329
Крыс написал(а):
Внутренние факторы? Вы Ирак имеете в виду, где пришлось даже танковые армии вводить, чтобы сформировать внутренние факторы, которых теперь на ближайшие лет сто хватит?.
Мы разве Ирак обсуждали? а не страны типа Египта или Сирии, где конфликты возникли отнюдь не из-за агрессии НАТО или США?
Разве кто-то где-то говорил о том что действия США никогда и нигде не играли важнейшей роли?
Сложно вести нормальную дискуссию, если оппонент постоянно подменяет тему. И я отнюдь не единственный, кто вам об этом говорит
Крыс написал(а):
Лично я не знаю ни одного конфликта в мире, где бы пиндосы не отметились. Ни в Сомали, ни в Колумбии, ни в Чили (в свое время), ни в Чечне, ни на Украине....
в той или иной мере - наверняка. Где-то их роль ключевая, где-то важная, а где-то второстепенная
Крыс написал(а):
Зато сомнений результаты их вмешательства не вызывают никаких. И Ирак, и Ливия, и Сирия, и Югославия, и СССР, и Пакистан, и Египет, и Тунис, и Бахрейн... Про Иран, КНДР и т.п. вообще не говорю
важное замечание - не вызывают сомнений у Вас
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 6
07 Дек 2012 08:24 #330
Крыс написал(а):
Кстати, почему СМИ не дают потрясающую воображение картину зверств кровавого режима в Алжире? Где бунтующая толпа, где разруха, где конфискованное бабло? Где разорванные контракты на поставку оружия из РФ?
И почему в Алжире не было лидера Каддафи? ведь все арабские страны совершенно одинаковые, и люди, и события там должны быть одинаковые, и Госдеп должен действовать одинаково, и честные СМИ должны писать одно и то же
The administrator has disabled public write access.
