Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Актуальная политика от Крыса - 7

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 08:01 #61

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Крыс написал(а):
Вообще-то, в других странах консульство РФ имеет право осуществлять надзор за своими несовершеннолетними гражданами, которых усыновили иностранцы.
И в США то же самое. Этот надзор означает, что соответствующие органы иностранного государства, контролирующие условия жизни усыновленных, предоставляют регулярные письменные отчеты о наших детях в наше консульство. А не то, что наши чиновники могут ходить по семьям и проверять. Ровно то же самое предусматривает и соглашение с США
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 08:25 #62

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 написал(а):
Отчего бы вам их не собрать и не вывести (белоленточных)? Вы и лозунги уже подготовили судя по всему.
Отчего бы Вам не поруководить форумными демократами. Они Вас обязательно послушают, а не будут в лучшем случае прикалываться над Вашими предложениями, в отличие от...

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 09:14 #63

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35555
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Крыс написал(а):
Отчего бы Вам не поруководить форумными демократами. Они Вас обязательно послушают, а не будут в лучшем случае прикалываться над Вашими предложениями, в отличие от.
Я не знаю кто это, к сожалению, ведь кроме вас тайной термина демократия тут вряд ли кто-то владеет. И не вижу никакой связи вашего предложения с темой, поскольку вроде как никем управлять тут не пытался.

Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 09:28 #64

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Ruslan73 написал(а):
Я не знаю кто это, к сожалению, ведь кроме вас тайной термина демократия тут вряд ли кто-то владеет
а посмотрите у кого в подписи есть слово демократ, либо его производные. Он, кажется, единственный. И постоянно от имени демократов выступает

ежели у товарища мазохистские настроения, хочет чтобы им поруководили - чего ж не уважить?
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 09:29 #65

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14



The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 09:32 #66

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
ежели у товарища мазохистские настроения, хочет чтобы им поруководили - чего ж не уважить?
И без всяческого мазохизма желающих давать руководящие указания мне целое стадо целая толпа.

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 09:52 #67

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Вот тут давеча на соседней ветке возмущались кровавым режимом с демонстрацией наглядных пособий, таблиц и графиков.
Про индейцев и негров мы и так хорошо знаем. Про гражданскую войну против своих граждан тоже. Зато в СССР был голодомор на почве раскулачивания.
Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ
О, будете третьим - вслед за ВВ и неким kormirом за Чесспро, кто на эту редкостную бню купился
Хоть одну цифру, хоть один факт проверили?


а, ну да

Крыс написал(а):
Уровень обсуждения и осмысления на нашем форуме даже в специализированных темах не предполагает серьезной аналитической и творческой работы
Last Edit: 05 Фев 2019 05:42 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 09:55 #68

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Я проверил бегло цыфру по населению. Нашел только по десятилетиям (просто лень было искать). В 30-е дествительно резкое снижение прироста. Интересно, с чем это связано. Понятно, что депрессия, но не верится, что такое сильное снижение за целое десятилетие только из-за этого
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 10:01 #69

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
onedrey написал(а):
Я проверил бегло цыфру по населению. Нашел только по десятилетиям (просто лень было искать). В 30-е дествительно резкое снижение прироста. Интересно, с чем это связано. Понятно, что депрессия, но не верится, что такое сильное снижение за целое десятилетие только из-за этого
щас найду ссылку
я когда-то давно раскапывал эту историю
с десятилетиями там, кажется, фигня в том, что данные, получаемые по переписи сравниваются с данными условных американских ЗАГСов, что совершенно некорректно
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 10:07 #70

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Иа написал(а):
с десятилетиями там, кажется, фигня в том, что данные, получаемые по переписи сравниваются с данными условных американских ЗАГСов, что совершенно некорректно
Ну, данные из одного и того же места у меня были. От US Census Bureau, официальные, с оф.сайта скаченные



Отредактировано onedrey (2013-02-19 14:09:34)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 10:34 #71

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Хоть одну цифру, хоть один факт проверили?
Вы мой допрос выживших при голодоморе будете рассматривать как факт, или это не факт?
Кроме того, а как Вы проверяли цифры жертв сталинского голодомора? По заявлениям общечеловеков?
Но чем хуже заявления путинистов-сталинистов о жертвах голодомора в США?
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 10:39 #72

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
к сожалению, исчез блог в жж товарища, который нашел отчет за 1932 год, которого, якобы не было
Где-то я это все постил, но найти не могу

вот здесь кое-что есть
www.diletant.ru/blogs/1702/1687/
в частности
Борисов утверждает: «Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но «не родиться» они не могли - они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.» Смертность в 30-е годы в США была не больше смертности в 20-е годы. Численность населения в 30-е годы росла каждый год, но с меньшими темпами роста. Никакого особого провала для лиц, родившихся в 20-е годы, нет. Это выдумка Борисова.

Администрация США в 30-е годы резко ограничила иммиграцию и поощряла эмиграцию. Количество иммигрантов превышало количество эмигрантов. Если поток иммигрантов в 20-е годы был 4,1 млн. чел., то за все 30-е годы в страну въехало всего 0,5 млн. чел. (в 8 раз меньше)
данные по рождаемости-смертности
Статистика рождений/смертей за год на тысячу человек

Год Рождаемость Смертность
1927 20.5 11.3
1928 19.7 12.0
1929 18.8 11.9
1930 18.9 11.3
1931 18.0 11.1
1932 17.4 10.9
1933 16.6 10.7
1934 17.2 11.1
1935 16.9 10.9
1936 16.7 11.6
1937 17.1 11.3
1938 17.6 10.6
1939 17.3 10.8
1940 17.9 10.8
1941 18.9 10.5
Last Edit: 22 Июль 2016 08:53 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 10:42 #73

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Вы мой допрос выживших при голодоморе будете рассматривать как факт, или это не факт?
Кроме того, а как Вы проверяли цифры жертв сталинского голодомора? По заявлениям общечеловеков?
Но чем хуже заявления путинистов-сталинистов о жертвах голодомора в США?
Отвечать вопросами на вопрос и перескакивать на другие темы вы можете до бесконечности - эт я в курсе. Но гораздо проще так и написать - никакие цифры ни по какой статистике не проверял, поверил на слово
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 10:53 #74

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35555
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Иа написал(а):
а посмотрите у кого в подписи есть слово демократ, либо его производные. Он, кажется, единственный. И постоянно от имени демократов выступает
Это не пойдетЪ. Во-первых там с большой буквы. Скорее всего это имя собственное. Во-вторых там же не написано что человек сам демократ, а мало ли кто чей родственник.

Так что не в курсе на какую руководящую должность зовет меня ув. Крыс.
Да и не по теме это.

onedrey написал(а):
Понятно, что депрессия, но не верится, что такое сильное снижение за целое десятилетие только из-за этого
Судя по графику безработицы вполне реалистично.

Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 10:55 #75

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
о,
эврика
faf2000.livejournal.com/12938.html

Борис Борисов написал(а):
Подделанная статистика, или Где семь миллионов человек?

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин
Таким образом, вот этого 520-страничного издания с подробными данными о причинах и географическом распределении смертности в США в 1932 году просто нет. Не верьте глазам своим.
Last Edit: 22 Июль 2016 08:53 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 11:08 #76

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Иа написал(а):
Если поток иммигрантов в 20-е годы был 4,1 млн. чел., то за все 30-е годы в страну въехало всего  0,5 млн. чел.  (в 8 раз меньше)
Ну хорошо, 3.5 миллиона это объясняет. Остается еще минимум столько же, а скорее около 5 миллионов. Смертность почти не менялась. Значит, столько съело падение рождаемости из-за депрессии, по полмиллиона в год в среднем...
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 11:14 #77

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Борис Борисов написал(а):
Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах :

Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра... ( Jack Griffin)
just-az.livejournal.com/2588.html
в частности
Однако, нас интересуют лишь те цитаты, из которых Борис Борисов смастерил доказательство для своей статьи об американском голодоморе 1932-33 годов, и в частности приводил как свидетельство голоданий и массовых смертей от голода. Далее представлен мой вариант перевода, так как перевод Борисова мне показался недостаточно точным. Итак, на вопрос внука, что делала семья для решения проблемы нехватки денег, дед ответил:

«Мы вынуждены были заменять нашу любимую пищу на широкий выбор других вещей. Например, если мы хотели капусты, мы ели мягкие части куста пальметто. Я также кушал лапки лягушек, чтобы не жаловаться папе на голод. Когда мы жили во Флориде, мы кушали черепах. Правительство давало нам немного еды, и два доллара на питание на месяц, или пока не взойдут наши посевы. Когда страна была разорена, мы получили неплохую сделку на еду...»

Пальметто – это такое съедобное растение, которое ещё индейцы использовали в пищу. По словам Джэка понятно, что ситуация была сложной, но явно не настолько плохой, чтобы жевать все кусты без разбора. Вместо капусты кушали дикорастущее пальметто. Денег на мясо не хватало, кушать досыта не всегда получалось, потому дети ловили лягушек и черепах. По этой цитате довольно сложно выяснить степень голодания семьи Гриффинов, а фразы о правительственной помощи и неплохой сделке на еду вообще портят всю малину, после чего уже совсем не видно признаков массовой смертности, и вероятно поэтому Борисов решил сообщить своему читателю о том, что мама и старшая сестра Джэка умерли в течение месяца. По поводу мамы и сестры все тоже оказывается не совсем так, а точнее совсем не так, как можно представить из цитаты в исполнении Борисова. Внук спросил деда, сделала ли депрессия семью сильнее, и ответ был следующим:

«Я не знаю, если она сделала нас сильнее, но она сблизила нас. Мой папа вынужден был взять все домашние дела под свою ответственность когда умерли моя мама и старшая сестра, с разницей в месяц друг от друга. Мне было всего 14 когда они умерли, и я был очень близок и к маме, и к старшей сестре. Я на самом деле не знаю если это сделало нас сильнее, но мы стали ближе после этого.»

Обратите внимание, что мама и сестра умерли (причем не в течение месяца после якобы начала голода, а с разницей в месяц друг от друга, хотя вариант в течение месяца неоднозначен и может быть использован в обоих случаях, и это способно ввести читателя в заблуждение) когда Джэку было уже 14 лет, а во время начала депрессии ему было 5 лет. Даже не зная точную дату рождения Джэка, мы знаем, что депрессия началась в октябре 1929 года, и начала ощущаться сильнее всего в начале 1930-х годов. Значит, можно предположить, что мама и сестра Джэка умерли не раньше 1938 года, и скорее всего даже в период с 1939 по 1942 года, тогда как Борисов пытается отстоять версию об американском голодоморе и массовой смертности в 1932-33 годах. Невнимательность или умышленный обман?

Вот именно таким образом Борис Борисов создал сам цитату, подтверждающую его тезис о массовой смертности от голода в США. Примечательно, что он не пытался использовать архивы газет и многочисленные книги, представляющие подробные исследования того сложного периода жизни американского народа. Вместо этого, использовалась найденная в интернете работа американского старшеклассника.
Last Edit: 22 Июль 2016 08:53 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 11:18 #78

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Вероятно, пальметто - это как у нас лебеда.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 11:29 #79

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Приравнивать падение рождаемости к геноциду, разумеется, нелепо. Этот трюк особенно любим антиельцинистами.

Сейчас мне пришло в голову, что тогда самый массовый геноцид в истории провело в последние десятилетия китайское правительство, на которое антиельцинисты дружно фапают. Страшно представить, сколько сотен миллионов китайцев мы не досчитались из-за их политики жесткого ограничения рождаемости. Причем само правительство этот геноцид называет достижением.
В течение последних лет высокопоставленные чиновники из Государственной комиссии по народонаселению и планированию семьи в КНР в качестве своих достижений и успехов используют такие данные: «…за 30 лет в стране родилось на 400 млн. человек меньше». Эти же показатели они используют и в качестве основания для продолжения демографической политики «одного ребёнка в семье».
Правда, эксперты считают эту цифру завышенной. Но все равно ясно, что американцам с Ельциным до китайских товарищей далеко по геноцидоемкости
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 11:34 #80

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
onedrey написал(а):
Ну хорошо, 3.5 миллиона это объясняет. Остается еще минимум столько же, а скорее около 5 миллионов. Смертность почти не менялась. Значит, столько съело падение рождаемости из-за депрессии, по полмиллиона в год в среднем...
у меня почему-то census.gov не хочет открываться
сделал грубую прикидку - сравнил среднюю рождаемость в 30-е - 17,2 (при условно 125 млн населения) с рождаемостью в 1925 году, приняв ее за среднюю - 21,5 (при 115 млн)
получилась разница 494,5 тыс в год

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 11:48 #81

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
То что в демографической политики для Китая достижение, для России преступление.
И то что Ельцин вырезал столько народа, без сомнения свидетельствует, что он истинный демократ.
Ну а уж такие мелочи, как расстрел парламента или фальсификация выборов-96, это уже сущие пустяки, маленькие штрихи, без которых портрет демократа представить себе вообще сложно.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:07 #82

Если бы Путин расстрелял из танков Йеху Москвы, наверняка реакция всего цивилизованного мира была бы несравнима с реакцией на расстрел Ельциным парламента.

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:19 #83

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
о как
оказывается, обсуждался расстрел Ельциным парламента
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:21 #84

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Приравнивать падение рождаемости к геноциду, разумеется, нелепо. Этот трюк особенно любим антиельцинистами.
При Ельцине произошел резкий спад рождаемости и резкий рост смертности. Истинные демократы-ельцинисты очено любят прикрывать невероятное воровство того времени необходимостью реформ...
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:30 #85

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Иа написал(а):
о как
оказывается, обсуждался расстрел Ельциным парламента
какая температура?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:31 #86

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
onedrey написал(а):
Приравнивать падение рождаемости к геноциду, разумеется, нелепо
эта да
Но если бы Борисов рассуждал хотя бы об этом - оно еще полбеды
У него ж речь о том, что эти 8 миллионов именно что умерли от голода, а не не родились в лихие 30-е
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:33 #87

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
BB написал(а):
какая температура?
именно
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:35 #88

Alexander написал(а):
onedrey написал(а):

Приравнивать падение рождаемости к геноциду, разумеется, нелепо. Этот трюк особенно любим антиельцинистами.

При Ельцине произошел резкий спад рождаемости и резкий рост смертности. Истинные демократы-ельцинисты очено любят прикрывать невероятное воровство того времени необходимостью реформ...
При этом слышал речи, что по сравнению с девяностыми коррупция в России выросла на порядки(то есть в десятки раз).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80...arency_International
По-моему, без особой разницы. В 2012 году даже повторили лучший результат за последние 16 лет.

Отредактировано СюгировФан (2013-02-19 16:36:15)
Last Edit: 22 Июль 2016 08:54 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:35 #89

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Alexander написал(а):
Истинные демократы-ельцинисты очено любят прикрывать невероятное воровство того времени необходимостью реформ...
Чего ж такого невероятного в том воровстве? На всю страну 4 миллиардера с совокупным капиталом где-то 5-7 миллиардов (в 1999 после кризиса вообще один Ходор остался миллиардером). А сейчас у нас новый рекорд - 131 миллиардер с общим состоянием 450 с чем-то миллиардов.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса - 7 19 Фев 2013 12:41 #90

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Чего ж такого невероятного в том воровстве?
Процентное соотношение скомунижженного и остатка. Наглость еще
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум