Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что ждёт Украину как государство №14

Что ждёт Украину как государство №14 09 Фев 2023 21:16 #1081

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
русские не умеют воевать
почему, каковы причины? :glasses:
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 09 Фев 2023 22:04 #1082

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Хайдук wrote:
почему, каковы причины?

Мне пофиг
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 09 Фев 2023 22:12 #1083

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
чем укры лучше, ведь те же совки? или НАТО научило за последние 8 лет? :idea:
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 09 Фев 2023 22:17 #1084

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
Хайдук wrote:
чем укры лучше, ведь те же совки? или НАТО научило за последние 8 лет?
Не только НАТО, уже 30 лет как совок развалился, новое поколение выросло. Из этих 30 лет, большую часть жизни молодые россияне провели при правлении Путина.
Гойда!
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 09 Фев 2023 23:22 #1085

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
с Путиным или без интересы России на Украине остались бы.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 09 Фев 2023 23:41 #1086

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Большинство в ВСУ ни в каком НАТО не обучалось. Трудно в двух словах ответить. Тут, думаю, больше зависит от командного состава, от начальства и от общего состояния организации. И от отношения к делу. Так-то и украинцы в нашей армии не научились бы воевать. Ну как? Кто-то бы научился, конечно, есть и русские, умеющие воевать. Но их не умеют грамотно использовать. И не умеют, и всем на всех плевать, лишь бы наверх можно было доложить, что я старался, и снять с себя ответственность. И толку от этих умеющих воевать получается не сильно больше, чем от неумеющих. В статье выше есть примеры. В итоге русская армия воевать не умеет. В ВСУ, конечно, подход куда более основательный и серьезный, и отношение к делу и к людям совсем другое. Причем до 2014 года, думаю, разложение у них было не меньше, а даже больше, чем в РФ. Армия создавалась потом буквально с нуля, ее практически не было. Война тоже дисциплинирует и заставляет ответственней к делу относиться. Ну и НАТО помогло тоже.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 09 Фев 2023 23:51 #1087

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
chuchxe wrote:
уже 30 лет как совок развалился, новое поколение выросло. Из этих 30 лет, большую часть жизни молодые россияне провели при правлении Путина.
полагаю, что в России много русских, кто не хуже русских (именно русских) на Украине, идея, что Путин развратил поколения русских не кажется серьёзной; украинцы в смысле укронационалистов это другой контингент, их тоже не мало, но не стоит выдавать эти разные (милльонные на самом деле) контингенты за один гомогенный, хотя второй захотел доминировать и предсказуемо сплоховал.
Last Edit: 09 Фев 2023 23:53 by Хайдук.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 00:00 #1088

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
В ВСУ, конечно, подход куда более основательный и серьезный, и отношение к делу и к людям совсем другое. Причем до 2014 года, думаю, разложение у них было не меньше, а даже больше, чем в РФ. Армия создавалась потом буквально с нуля, ее практически не было.
какие люди пришли в 2014, откуда взялись, что стало с остальными, разгильдяями?
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 00:42 #1089

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Хайдук wrote:
какие люди пришли в 2014
Почему в 2014? Этот процесс шёл 8 лет, за это время много людей сменилось
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 03:33 #1090

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
Хайдук wrote:
с Путиным или без интересы России на Украине остались бы.
С нормальным президентом были бы интересы, а с Путиным имперские амбиции. Он воспринимает Украину, как свою колонию, а не как суверенное государство. И не только Украину кстати.
Но Вы спрашивали откуда разница и я Вам ответил. В Украине выросло поколение свободных людей, а в РФ ничего по сути не поменялось со времен совка.
Гойда!
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 03:35 #1091

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
Хайдук wrote:
полагаю, что в России много русских, кто не хуже русских (именно русских) на Украине, идея, что Путин развратил поколения русских не кажется серьёзной;
На основании чего Вы так полагаете? :popcorn:
Гойда!
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 03:40 #1092

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Хайдук wrote:
с Путиным или без интересы России на Украине остались бы
Как раз с Путиным все интересы России в Украине похерены.
Остались только интересы убивать и разрушать.
А без Путина конечно у России там были интересы, как и во многих других странах, чо такого?
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 05:37 #1093

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
Русские своих не бросают, они их кидают. Не успели дуры обрадоваться, что получили шубы взамен мужей, как после съемок клипа у них эти шубы отобрали.
Гойда!
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 06:14 #1094

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Как раз с Путиным все интересы России в Украине похерены
Если интересы России состояли в том, чтоб дотировать на радость русофобам экономику враждебного государства дешёвыми газом и нефтью, поднимая его конкурентоспособность (как повелось с 90х), то да похерены. Ну так в этом нет ничего плохого.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 10 Фев 2023 06:16 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 06:23 #1095

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Зато финская экономика получила много почти бесплатных для Финляндии рабочих рук. Это же хорошо.

t.me/rt_special/2909
Финские профсоюзы не дремлют. Взор их всевидящего ока обратился на крупную стройку в Тампере. Они провели аудит выплат украинским наёмным рабочим и обнаружили не только аховые для Финляндии задержки в зарплате в два-три месяца, но и то, что сама ставка была существенно ниже минимально предусмотренной. Так, фактическая оплата работы арматурщика украинского происхождения не превышала €10 в час, тогда как его коллеги по цеху правильного, расово чистого европейского происхождения за то же время получают от €14!

Несколько обескураживающей для проверяющих была и схема найма граждан Украины, которая осуществлялась через некую латвийскую благотворительную организацию. Кого и как она «благотворила», думаю, ещё установит финское следствие, но, помимо недоплат, выяснилось, что работали эти несчастные не по восемь, а по десять часов по будням и по шесть часов по субботам. Ибо наняты были по хитрым схемам, формально якобы позволяющим такое непотребство.

Я, конечно, не буду сомневаться в чистых, человеколюбивых помыслах финского профсоюзного движения, но этим выстрелом они явно пытаются прикончить и второго зайца: украинская рабочая сила через такие схемы становится фактором демпинга стоимости труда финских рабочих — и именно это не устраивает патриотичных финнов куда больше, чем бессовестная эксплуатация каких-то там украинских бешенцев, на страдания которых финнам однозначно плевать чуть менее, чем полностью.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 10 Фев 2023 06:31 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 07:45 #1096

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
Стрелков сообщил об утилизации рашистов под Угледаром :yess:
vk.com/igoristrelkov
Такое впечатление, что мимо наших генералов проехали все события минувшего года. Впрочем, поскольку некоторые из них являются (как минимум - с момента поступления в военные училища) полными кретинами - образцово повторены все ошибки, какие только совершались ранее. Не прикрытое с воздуха и силами РЭБ выдвижение танковых и моторизованных колонн по узким дорогам вдоль редких лесопосадок по идеально ровной местности (поскольку по сторонам - минные поля) закончилось разгромом. Часть техники была уничтожена ударами ПТУР (запускаемых с высотных домов Угледара), часть - расстреляна артиллерией противника, стреляющей исключительно точно. Потеряно более 30 единиц бронетехники (разбивку по видам давать не буду), потери "двухсотыми" только у танкистов - многие десятки. Морпехов, спецназовцев и мотострелков погибло еще больше. И - самое главное - все эти потери оказались "односторонними" - укры расстреляли атакующих "как в тире", нанести им встречные потери наши бойцы не смогли. Противник вновь без особого труда удержал свои позиции в укреп-районе, который до того уже пытались весной и летом прошлого года (также "в лоб") взять неоднократно.
Гойда!
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 09:26 #1097

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
chuchxe wrote:
Стрелков сообщил
А потом говорят, что он агент КГБ и по поручению РФ воевал за ЛДНР
Агенты КГБ ни за что бы подобную пургу не написали :figa:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 09:36 #1098

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Может белорусского КГБ? А chuchxe его помощник, помогает распространять и не рефлексировать в меру сил? По моему процентов 90 новостей от Стрелкова именно chuchxe притащил.

Стрелков/Гиркин wrote:
потери "двухсотыми" только у танкистов - многие десятки. Морпехов, спецназовцев и мотострелков погибло еще больше
Светлая память защитникам России от укронацистской нечисти!

Тупых генералов к ответу!
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 10 Фев 2023 10:51 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 09:52 #1099

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
жучку за ссылку на убийцу боингов в штатах должны посадить
вот и посмотрим теперь, работает ли знаменитая пиндосская система правосудия, ссылка на стрелкова приведена, факт распространения кремлёвской пропаганды налицо, осталось дело за малым - арест полицией, дознание и суд...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 09:55 #1100

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
chuchxe wrote:
Вы спрашивали откуда разница и я Вам ответил. В Украине выросло поколение свободных людей, а в РФ ничего по сути не поменялось со времен совка.
конечно знал, что так ответите, как и любой пешеход, тем более с западным опытом :)

никакие знакомства с любым числом таких же пешеходов на той же Украине совершенно не достаточны для оценки настроений/allegiances/affiliations всяких групп (десятков) милльонов (!) товарищей; тут пляшет большое число тонких, каверзных и труднодоступных на практике факторов, история один из важных путеводителей, а также понимание массовой/этнической психологии разных классов быдла и пр.

Стрелкову с отпускниками не удалось бы оттяпать ЛДНР без местной поддержки ватников и казаков, ркка не сумела бы за считанные дни наступить за Днепр и до Николаева, если на юге выросло было "поколение свободных людей", что применительно к югу звучит напролёт смехотворно :lol: ; кстати, раньше приводил тут душевные терзания на medium.com иначе смысшлёного военного аналитика Тома Купера (бритт, отдувающийся на лыжных трассах Австрии :love: ), кто сокрушался по поводу всу командиров-якобы-предателей якобы продувших Новую Каховку, Мелитополь, Херсон и пр. :patstulom:

подобных примеров худшей неадекватности западных быдло-наблюдателей вагон с маленькой тележкой... :tired:
Last Edit: 10 Фев 2023 12:47 by Хайдук.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 10:18 #1101

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Предатель Арестович :)

inosmi.ru/20230210/arestovich-260514128.html
Алексей Арестович
Украинцы с дружным улюлюканьем бегут, чтобы отметиться: "Я вот помогаю американцам. Я же не просто так. Я за родину, против коррупции".

Я удивлен, что русские очень поздно эту историю просчитали. Потому что заказать что-либо – это не сложно, это чисто технологически. Со структурной точки зрения, слишком многие люди, которые избегали всю жизнь сложного мышления, бегают от него и дальше, оно его травмирует, им это не надо. И травмируются люди, которые продуцируют сложное мышление, вот как мы с вами. Они восприняли конфликт как индульгенцию. Вот теперь наконец-то есть законный повод отказаться от сложного мышления. Они получили право на примитив и почувствовали сладострастную судорогу, которая их содрогнула и одиннадцатый месяц удерживает, скоро уже год. Можно не думать. Можно клеить ярлыки, и ярлыки объясняют всё. Если мы провоюем еще 5 лет в таком в таком варианте, я надеюсь, что – нет, то у нас пойдет дискурс о земле, стоящей на трех китах или на черепахе и так далее. Это будет нормально, особенно если что-то патриотическое добавить. Сейчас очень просто: сложное мышление деградировало до простого, простое деградировало до лозунгов, лозунги деградировали до: "Ату его". Главное – везде лепить патриотический лейбл. Бац, и сразу ты прав. Очень многие люди, которые никогда не хотели мыслить, получили право на жлобство. Два темных архетипа Украины. Жлобство и патриотический лозунг – и ты всегда прав.

Бач, як заговорив, негідник :)
Мы говорим о том, что народу можно что-то доказать. Но мы являемся живым примером того, что доказать ничего нельзя. Каждая наша передача скандальная. Она растаскивается, становится элементом внутриполитической и информационной борьбы. Мы рассмотрели всего лишь одну статью. Страну сотрясало неделю – "корейский сценарий" для Украины, какой ужас и так далее.

Зрада...
Мы кричим тут на каждом шагу, что мы – самая свободная страна, но у нас нет даже элементарной свободы слова. У нас в обществе считается предосудительным обсуждать различные сценарии. То есть ровно о, чем занимаемся сейчас. Если это считается предосудительным, то какой общественный договор можно подписать? Общественный договор – это широкая дискуссия с рассматриванием самых разных сценариев, в том числе неприятных.


Мы абсолютно не готовы к этому. Возьмем простейший пример. У Украины всего два выхода на самом деле: моноэтническое государство или соединенные штаты Украины. Широкий проект. Например, проблема мигрантов – формула Кулика "30 на 30" (политолог Виталий Кулик заявил, что для решения демографическая катастрофы на Украине в страну нужно завести тридцать миллионов мигрантов. – Прим. ИноСМИ.). Это означает, что моноэтнический проект зачеркнут по факту. Мы его не вытянем. А если вытянем, то он привет к стремительному сокращению страны и старению населения. Закончим, как все моноэтнические страны.

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 10:20 #1102

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Хайдук wrote:
никакое знакомство с любым числом таких же пешеходов на той же Украине совершенно не достаточно для оценки
Ну и IQ выше 50 очень желателен.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 10:38 #1103

Vladimirovich wrote:
Очень многие люди, которые никогда не хотели мыслить, получили право на жлобство. Два темных архетипа Украины. Жлобство и патриотический лозунг – и ты всегда прав.
а где не так?
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 10:44 #1104

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
А какая разница где не так? Если Арестовича не устраивает, что у них так, не надо ни на кого оглядываться.
Банду (Зели) геть!
Нацистяку на гиляку!

Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 10 Фев 2023 10:48 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 11:07 #1105

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
t.me/milinfolive/96816
Думаем, что за прошедшие дни уже все видели печальные кадры разгрома нашей колонны бронетехники под Угледаром, поэтому повторяться и разбирать это не видим смысла.

Мы выскажемся об основной причине произошедшего - безответственности. Коллеги задавали риторический вопрос о том, будет ли кто-нибудь за это наказан. Ответ на него простой - нет, не будет. Штурм Угледара сейчас проходит под руководством тех же самых бездарных персонажей, которые штурмовали в начале ноября Павловку. Эти люди угробили тогда значительное количество личного состава и техники, не понесли за это никакой ответственности, после чего, с той же бездарностью, приступили к штурму уже Угледара.

Безнаказанность всегда рождает вседозволенность. Не последовало наказание за одно деяние? Значит можно без опасений допустить следующее, ведь все равно не накажут. В худшем случае переведут в Сирию подальше с глаз ну или вообще повысят. Причина же панических действий бойцов и командиров в момент попадания на минное поле и под обстрел артиллерии кроется также в последствиях руководства прошлыми операциями, по результатам понесенных потерь в которых личный состав подразделений, в большей степени, теперь состоит из мобилизованных солдат и офицеров, которые недоучены и не обладают необходимым опытом.

Поэтому пока в стране не будут проходить публичные процессы по наказанию не только мобилизованных, которые затеяли конфликт со своим офицером, но также и по наказанию офицеров, особенно высокопоставленных, которые раз за разом демонстрируют провалы на поле боя, мы будем обречены бесконечно наступать на одни и те же грабли. И это будет происходить вне зависимости от того, сколько времени пройдет с начала боевых действий.

@milinfolive
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 12:42 #1106

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
А какая разница где не так? Если Арестовича не устраивает, что у них так, не надо ни на кого оглядываться.
Банду (Зели) геть! Нацистяку на гиляку!
боюсь, что Арестовича ожидает судьба 37-38х...
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 12:52 #1107

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Арестович у них кмк что-то типа Жириновского, которому говорить можно больше чем остальным на правах шута.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 12:56 #1108

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
chuchxe wrote:
Стрелков сообщил об утилизации рашистов под Угледаром
Том Купер на medium.com писал об этом 2 недели тому назад.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 13:14 #1109

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Арестович wrote:
Очень многие люди, которые никогда не хотели мыслить, получили право на жлобство. Два темных архетипа Украины. Жлобство и патриотический лозунг – и ты всегда прав.
угу, "выросло поколение свободных людей"... :hihihi:

Арестович wrote:
кричим тут на каждом шагу, что мы – самая свободная страна, но у нас нет даже элементарной свободы слова.
Last Edit: 10 Фев 2023 13:14 by Хайдук.
The topic has been locked.

Что ждёт Украину как государство №14 10 Фев 2023 13:49 #1110

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Хайдук wrote:
Арестович wrote:
Очень многие люди, которые никогда не хотели мыслить, получили право на жлобство. Два темных архетипа Украины. Жлобство и патриотический лозунг – и ты всегда прав.
угу, "выросло поколение свободных людей"... :hihihi:

Арестович wrote:
кричим тут на каждом шагу, что мы – самая свободная страна, но у нас нет даже элементарной свободы слова.
Ну так у Арестовича нет прав на выдачу сертификатов соответствия людей требованиям к свободным людям и для стран на соответствие к требованиям свободных стран.
Только свободолюбивейшие и сами свободные граждане самой свободнейшей из свободнейших и исключительной нации свободно имеют такие права.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 10 Фев 2023 13:52 by Ruslan73.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум