Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 15:27 #331
onedrey wrote:
это-то как раз не удивляет
Не удивляет что не удивляет.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 15:35 #332
с каким инструментом правильно сравнивать пыточные, которые находят по местам отступления российской армии, от Гостомеля до Купянска?
со спутниковой фотосъемкой, я так думаю. просто два разные способа разведки. они же не просто так пытают - это систематический способ добывать информацию, судя по повторяемости этих самых пыточных
наверняка даже заложен в военную доктрину России секретным таким седьмым пунктом
это же классическая дилемма из учебников по этике: если террорист знает, где через час взорвется спрятанная бомба и положит кучу народа, морально ли его пытать, чтобы узнать все про бомбу?
а для путинских военных противник (не обязательно солдат, война же гибридная, поэтому и украинский активист, и украинский врач) - по определению террорист, прячущий знание про много таких будущих бомб.
и наверняка военные теоретики централизованно эту дилемму разрешили в каком-нибудь документе под грифом секретно, который показывают командирам в академии имени Фрунзе
догадаетесь как?
поэтому я и думаю, что эти пытки - не побочный эффект, а топливо каждого русского наступления. где один расстрелянный человек со связанными руками отказался что-нибудь рассказать про украинские гаубицы, там другой после отрезанных пальцев сдал перевалочный ангар с техникой, и туда хуйнула артиллерия
то есть не то чтобы честные военные отдельно, а охуевшие от безнаказанности маньяки отдельно. а каждая русская медаль, (даже за что-нибудь в духе киношной честной-и-справедливой-войны за какую-нибудь атаку на склад снарядов) этим способом добычи знания измазана
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 15:36 #333
onedrey wrote:
Я, кстати, в сомнениях насчет Крыма. Понятно, что ВСУ могут его освободить, но оно им надо? Население там, будем честны, в основном антиукраински настроено, и что с ними делать? Массовым репрессиям подвергать?
в способности освобождения Крыма не уверен, но может на Донбассе тоже в основном антиукраински настроено, как назначить и стоит ли? репрессировать ли тех, кто не в основном настроены? вот где майдауны и их наследники сегодня прокололись нипадеццки
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 15:58 #334
просто два разные способа разведки. они же не просто так пытают - это систематический способ добывать информацию, судя по повторяемости этих самых пыточных
засудят за отсутствие ссылки, ув. onedrey
к сожалению, никак не могу исключить жестокость суровость бойцов ркка , по части этой воспитание офицерами вояк англосаксонских на гораздо более высоком уровне, hands down.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 16:46 #335
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 17:14 #337
Гуантанамо это цветочки по сравнению с Лубянкой
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 17:20 #338
BB wrote:
нам нужно было чтобы Украина оставалась нейтральной страной. Не вступала в ЕС, НАТО и другие вражеские структуры и даже не заикалась о такой возможности.
А отсосать всей Украиной вам не нужно?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 18:44 #339
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 18:51 #340
в НАТО Украине не надо и не нужно было переть (во избежание), не было надобности, а вот в ЕС стоило и России было бы полезно
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 18:52 #341
Викторович wrote:
Хайдук wrote:
Гуантанамо это цветочки по сравнению с Лубянкой
Вы были на Лубянке?
не был бы здесь, если побывал
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
05 Окт 2022 20:40 #342
Quantrinas wrote:
BB wrote:
нам нужно было чтобы Украина оставалась нейтральной страной. Не вступала в ЕС, НАТО и другие вражеские структуры и даже не заикалась о такой возможности.
А отсосать всей Украиной вам не нужно?
Не нужно. Не имеем таких наклонностей и не возбуждаемся от этого. Это Западные ценности и потребности.
Говорят, сейчас предложение интимных услуг в т.ч. и готовность сосать со стороны украинских беженок в Европе выросло многократно. Если это было одной из целей политики стравливания Украины и России, можете поставить галочку.
Putin is "literally out of moves," Petraeus said, adding: "He's trying all these different desperate actions. But the fact is the reality that confronts Russia on the battlefield in Ukraine is that Ukraine has a vastly more capable and larger force than does the country that is more than three times their size."
Expanding on how the war reached this point, Petraeus said Ukraine's full mobilization at the start of the conflict and receipt of billions in aid from Western countries gave it an advantage over Russia, which until recently resisted any level of mobilization.
"The reality on the battlefield now is desperate for Putin," the former CIA director said. "There's literally nothing he can do. It is irreversible."
"They will continue to punish Ukraine on a daily basis with missiles and rockets and bombs and so forth," Petraeus added. "But at the end of the day, they cannot reverse the situation on the battlefield, which is going to see Ukraine taking back the territory that Russia has taken since 24 February, and perhaps taking back everything that Russia has taken from them since 2014."
even if Putin were to employ a tactical nuclear weapon, it would not fundamentally change the situation on the battlefield for Russia.
"It probably makes it worse. Yes, there will be considerable death and destruction and radiation," Petraeus said, adding, "But it won't reverse the situation in which Ukraine has a vastly bigger and better and more capable force than does Russia."
Россия капут , даже отечественную войну уже не сможет организовать, потому что мобилизация запаздывает, притом нетренированными мужиками, Крым даже падет и если жахнет яо НАТО уничтожит всю ркка в Украине, Крыму и ЧФ, "выход" из этой катастрофы только один: 3-ья мировая термоядерная...
Основатель компании SpaceX и гендиректор Tesla Илон Маск достоин присвоения внеочередного офицерского звания за свои предложения об урегулировании конфликта между Россией и Украиной. Такое заявление сделал заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев.
«Маск молодец, однако», — написал Медведев в Telegram, добавив, что американский бизнесмен «достоин присвоения внеочередного офицерского звания». «Правда, рано расшифровался Юстас. Следующий пост выдаст что-то типа „Ukraine is an artificial state“ (Украина — искусственное государство — прим. URA.RU)», — подметил он.
Теперь Илону на Украину нельзя. Иначе...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 01:50 #345
Поместил у себя пост о войне. Получилось бурное обсуждение - никогда у меня ничего подобного не было - тысяча заглянувших, десятки комментаторов. Может кому интересно niktoinikak.livejournal.com/2706426.html
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 01:55 #346
Предложения Маска, кстати, очень разумны. Абстрактно говоря. Но не учитывают реальности - Украина сейчас на такое не согласится, а может и Путин.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 05:21 #347
браво Илону, браво Маску , но уже поздно, Путин бросит в войну насмерть свежее, не обученное пушечное мясо, дабы трупами завалить и удержать Донбасс с Херсоном, скопления сотен тыщ хохлополчищ придётся тактическим яо уничтожать и тогда наступит пизд*ец всем...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 05:56 #348
"Вы не можете вести переговоры с людьми, которые говорят: „Что мое — то мое, а что ваше — об этом поговорим”", — высказался как-то президент Джон Кеннеди о жесткой дипломатии советского лидера Никиты Хрущева в 1961 году.
Афоризм Кеннеди передает основную черту российской стратегии, уходящей корнями в царские времена, когда границы Российской империи расширялись до такой степени, что ее площадь занимала одну шестую часть Земного шара. В прошлую пятницу такая позиция вновь прозвучала во время обращения президента Владимира Путина к встревоженным политическим и военным элитам. Тем не менее в речи Путина прозвучал намек на долгожданный выход из самого разрушительного конфликта в Европе со времен Второй мировой войны.
Если отбросить пропагандистскую тираду, речь Путина стоит воспринимать как попытку предложить мир. Он устроил целое шоу с присоединением восточных регионов Украины и заявил, что Киев должен согласиться с этим решением, потому что "только таким может быть путь к миру".
Географически присоединенные территории представляют собой "сухопутный мост", соединяющий остальную часть России с Крымом. По мнению наблюдателей, именно его желал заполучить Путин, с тех пор как аннексировал исторически российский полуостров в 2014 году.
С военной точки зрения, эти территории могут быть пределом нынешних путинских амбиций. В первые дни боевых действий его силы безуспешно пытались взять Киев и свергнуть правительство президента Владимира Зеленского.
Моральный дух Украины, наоборот, укрепляется, поскольку страна получает десятки миллиардов долларов на военную помощь. Россия при этом едва может удовлетворить основные потребности в материально-техническом обеспечении. Недавно появились сообщения о том, что Россия пыталась завербовать заключенных и приобрести боеприпасы у Северной Кореи.
Исключение России из мировой экономики теперь, кажется, навечно. За четыре дня до выступления Путина основной канал ценного российского энергетического экспорта — газопровод "Северный поток — 2" — пострадал от сильных взрывов, которые, по всей видимости, были диверсией.
При таких обстоятельствах вполне вероятно, что Путин хочет заключить мирное соглашение, которое позволит ему предъявить победу у себя дома, где нет независимых СМИ, способных опровергнуть его нарратив, и он бы продолжил править до конца жизни. Единственные возможные для него решения — продолжить конфликт, в котором он не может одержать победу, и столкнуться с тяжелыми последствиями, или же, как он сам угрожал во время выступления, применить ядерное оружие и столкнуться с еще более тяжелыми последствиями.
Соглашение на таких условиях было бы выгодно и Украине. Неизвестно, сколько еще Киев продержится на коне, но чем дольше будет конфликт с более крупным соседом, тем вероятнее, что Украина потерпит неудачу, поскольку Запад устанет, и его терпение лопнет. Значительная часть электората на Западе уже возмущена отправкой миллиардов на Украину. И это возмущение будет только расти по мере ухудшения экономической ситуации в мире. Другие опасаются, что конфликт с Россией затянется из-за более активного вмешательства их страны в место, которое не представляет особой важности для национальных интересов.
Те территории, которые, наряду с Крымом, Путин присоединил к России, являются еще и беднейшими областями на Украине. До 2014 года они жили на огромных государственных субсидиях. Один только Крым обошелся России в десятки миллиардов. Присоединение четырех экономически более отсталых, да еще и разрушенных в ходе конфликта, областей только станет дополнительным финансовым грузом для Москвы, а Киев при этом освободится от тяжелой ноши. Но самое главное, области с преимущественно русским населением, которое исторически голосовало за пророссийских кандидатов, навсегда будут исключены из украинских выборов. Таким образом Украина станет более однородной и защищенной от влияния пятой колонны. К тому же ранее во время мирных переговоров от Киева поступали сигналы о том, что он может рассмотреть такую передачу территорий.
Украина, кажется, пока не воспринимает предложение Путина. Возможно, это естественная реакция. Зеленский заявил, что готов вести переговоры с Россией, но только с другим президентом. Его бывший пресс-секретарь Юлия Мендель написала в TheWashington Post, что о переговорах можно говорить после того, как Россия выведет свои войска. Такие сценарии маловероятны, но, может, украинские лидеры поймут, что лучше отдать землю в обмен на, пусть и не идеальный, мир, чем рисковать ядерной войной любого масштаба.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 09:17 #349
Про столбы перенес в военные возможности
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 09:57 #350
Newsweek wrote:
Зеленский заявил, что готов вести переговоры с Россией, но только с другим президентом.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 10:17 #351
Quantrinas wrote:
BB wrote:
нам нужно было чтобы Украина оставалась нейтральной страной. Не вступала в ЕС, НАТО и другие вражеские структуры и даже не заикалась о такой возможности.
А отсосать всей Украиной вам не нужно?
Она именно это и сделала.
Но не мне, а США, ЕС и прочим подобным нацистским структурам...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 10:26 #352
Украина, кажется, пока не воспринимает предложение Путина. Возможно, это естественная реакция. Зеленский заявил, что готов вести переговоры с Россией, но только с другим президентом.
Похоже на попытку вмешаться во внутренние дела России.
За такое и превентивный ядерный удар в жбан можно нанести вполне обоснованно.
Напомню, что именно после безответственного пиздежа Зеленского про ядерное оружие он получил 24 февраля.
Конечно я не такой добрый как Путин, но и его терпение может быть не бесконечным...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 10:38 #353
NewsWeek wrote:
Те территории, которые, наряду с Крымом, Путин присоединил к России, являются еще и беднейшими областями на Украине
Список регионов Украины по ВРП на душу населения
4 из 6 субъектов находились в 1й десятке в 2012м по ВРП/душу. Донецкая область #4 была.
Беднейшая часть это как раз западная Украина.
За последнее время все конечно могло измениться, но потенциал цифры 2012го года лучше раскрывают.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 11:56 #354
Донецк до войны был богатым. В Донецкой и Луганской областях, если не ошибаюсь, была самая высокая средняя зарплата после Киева. Херсонская была самой или одной из самых бедных. Тернопольская разве что еще беднее
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 11:59 #355
Ещё Луганская, Запорожская и Севастополь. Они середнячки.
В итоге 1 богатый субъект 3 средних и 2 бедных.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 12:06 #356
ВРП на душу в 2013, если я всё правильно посчитал
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 12:14 #357
Зарплаты в 2013
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 13:59 #358
Крым тоже в серединке скорее. Т.е. бедный только Херсон. Вцелом 6 эти - средние регионы, не беднейшие никак.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
06 Окт 2022 16:43 #359
прямо очень большое впечатление произвело (я знаю и много с удовольствием слушал его литературных роликов, и вообще подписывайтесь на канал, ставьте лайки, как говорится)
Президент Украины Владимир Зеленский считает, что НАТО должен превентивно реагировать в случае намерений России применить ядерное оружие. Об этом он заявил 6 октября во время выступления по видеосвязи в австралийском Институте Лоуи. Видео опубликовано на YouTube-канале Офиса президента.
"Что должен делать НАТО? Делать невозможным применение Россией ядерного оружия. Но что важно – я еще раз обращаюсь к международному сообществу, как это было до 24 [февраля] – превентивные удары, чтобы они знали, что с ними будет, если они применят, а не наоборот – ждать ядерных ударов России, чтобы потом сказать: "Ах, ты так? Ну вот держи от нас!" Пересмотреть применение своего давления – вот что, я считаю, должен делать НАТО. Пересмотреть порядок применения", – сказал президент.
Позже спикер Зеленского Сергей Никифоров объяснил в Facebook объяснил его заявление.
"Коллеги, вы немного далеко зашли со своей ядерной истерией и теперь слышите ядерные удары даже там, где их нет. Президент говорил о периоде до 24 февраля. Тогда нужно было применить превентивные меры, чтобы не позволить России развязать войну. Напомню, что единственные меры, о которых тогда говорилось, были превентивные санкции. Шантажировать мир взрывами на Запорожской АЭС и всячески намекать на использование ядерного оружия позволяет себе только государство-террорист Россия. От Украины таких призывов вы никогда не услышите", – подчеркнул пресс-секретарь.