Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:27 #2281
Хайдук wrote:
теперешний шеф ЦРУ был послом в Москве, именно он говорил, что весь полит. класс России, со всех сторон полит. спектра, был против ручонок нато протянутых к хохлам
Ссылку в студию.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:29 #2282
а холуи, хоть и бравые, потому что воюют халявой, хоть и клёво, смело, потому что выпендриваются и щеголяют далеко за пределы своих сил вместо того, чтобы встретить лбом реальности смешанного исторического наследства и договорится с Европой и Россией о перспективах, наверное и сама Европа не хотела ввязываться в такие переговоры тем самым вынудив Украину на опасный разрыв
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:31 #2283
Хайдук wrote:
буквально к каждому предложению можно придраться, здаётся, что надо начинать издалека, с абв...
Вам точно нужно с азов начинать. Не знать даже, что финны входили в состав РИ это просто имхо за гранью. В каждом предложении путаетесь. Там у Вас НАТО, тут империя. Попробуйте диаграммы со стрелочками нарисовать, может поможет сложить факты в логическую цепь.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:32 #2284
Хайдук wrote:
а холуи, хоть и бравые, потому что воюют халявой
Что Вы им все время завидуете и почему холуи? Люди, готовые воевать за свою свободу это уж кто кто, а точно не холуи. По сравнению с ними мы с вами холуи.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:32 #2285
onedrey wrote:
Ничего он такого не говорил
да хватит, несколько раз приходилось читать
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:36 #2286
Хайдук wrote:
да хватит, несколько раз приходилось читать
Ссылка будет или как обычно ограничитесь болтовней?
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:44 #2287
chuchxe wrote:
Майдан может перекинуться в Москву с Навальными и Немцовами и прочими оппозиционерами.
это фантазии, в России другие условия, скажем о принятии России Немцова в ЕС даже слова не обмолвили бы, в отличие от Украины итд, Майдан пришел именно на базе противопоставления России, в России неоткуда было взяться мотивировке для подобного и пр., чистые мифы in the hind-side
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:45 #2288
Хайдук wrote:
чтобы встретить лбом реальности смешанного исторического наследства и договорится с Европой и Россией о перспективах
Ахренеть какая логика. Смешанное историческое наследство можно найти у кучи европейских народов. Смешанное наследство не есть повод начинать войны и убивать сотни тысяч людей. Украина отказалась от ЯО в обмен получила признание своего суверенитета и границ. End of story. Никому ничего не должна. Но к сожалению украинцы не учли, что соседней страной управляет wanna be dictator и тут уже договариваться очень сложно. Смириться и жить как холуи белорусы еще хрен знает сколько десятилетий пока рабский российский народ наконец не придет в чувство?
Виноват запад, надо было жестче с РФ обходиться. Избрали гэбиста президентом, никакой вам гуманитарной и финансовой помощи, ни каких вступлений в ВТО, никаких технологий.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:46 #2289
chuchxe wrote:
Хайдук wrote:
да хватит, несколько раз приходилось читать
Ссылка будет или как обычно ограничитесь болтовней?
да не помню где читал, притом несколько раз в разных местах, у Миршаймера проверю, не уверен.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:48 #2290
Хайдук wrote:
это фантазии, в России другие условия, скажем о принятии России Немцова в ЕС даже слова не обмолвили бы
Обоснуйте. Так это только словоблудие.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 22:58 #2291
chuchxe wrote:
Смешанное наследство не есть повод начинать войны и убивать сотни тысяч людей. Украина отказалась от ЯО в обмен получила признание своего суверенитета и границ. End of story. Никому ничего не должна.
опять приходится повторять, что в 1991 отказались от проведения точных границ, ибо война началась бы ещё тогда, в добавок ко всему, что было тогда, даже на западе говорят о сво как о deferred war since 91...
а такое смешанное наследство предполагает внимательное отношение к себе, а не наглую и агрессивную риторику майдаунов и курс заклятого врага
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 23:04 #2292
chuchxe wrote:
Хайдук wrote:
это фантазии, в России другие условия, скажем о принятии России Немцова в ЕС даже слова не обмолвили бы
Обоснуйте. Так это только словоблудие.
да неужели Ваше не словоблудие? масса предположений/assumptions, что дуют в поруса и состыковали на 100% - красотища!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 23:20 #2293
Хайдук wrote:
опять приходится повторять, что в 1991 отказались от проведения точных границ
Ссылка, откуда Вы это высосали? Границы были четко обозначены и признаны. Хайдук wrote:
да неужели Ваше не словоблудие?
У меня факты. Миф о расширении НАТО, как причине, элементарно опровергается многочисленными цитатами Путина, отсутствием обсуждения этой проблемы как первоочередной на уровне президентов, отсутствии реакции на вступление в НАТО Финляндии и Швеции. Это не факты, а не словоблудие про холуев и халяву.
Далее версия о мотивах Путина очень хорошо подтверждается произошедшим после Майдана. Но похоже я тут нарушаю какие то российские законы и мне лень писать если все будет удалено администрацией. Собственно отсутствие свободы слова есть тоже естественное следствие страха утратить власть.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 23:20 #2294
chuchxe wrote:
Причем тут империя если расширение НАТО возле границ создает якобы военную опасность. Получается под боком от Питера опасности нет, а вот на границе с Украиной есть? У вас жуткие логические несостыковки. Вы уж выбирайте империя или НАТО и походу изучайте матчасть ибо Финляндия конечно же была частью империи.
сколько раз одно и то же будем повторять: землю и родного быдла (по крайней мере в представлениях не только Путина, но и большинства русских) врагу не сливают в дальнем плане, неужели не понимаете этого? потому не понимаете и позицию Китая насчёт Тайваня - стадо неизмеримо важнее отдельного, может и гениального чела, человеческая история это восходы и падения стад, племён и народов/культур, это вопрос дарвиновских выживания или смерти.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 23:24 #2295
Хайдук wrote:
сколько раз одно и то же будем повторять: землю и родного быдла (по крайней мере в представлениях не только Путина, но и большинства русских) врагу не сливают в дальнем плане, неужели не понимаете этого?
Вы как органчик поломанный повторяете одно и тоже. Причем тут НАТО тогда, определитесь. Хайдук wrote:
потому не понимаете и позицию Китая насчёт Тайваня
Я лично прекрасно понимаю и тут есть принципиальная разница. Тайвань це Китай и никто этого не оспаривает, а Украина есть суверенное государство, такое же как и Польша, Болгария, Румыния, Молдова, Латвия, ... И никаких прав у Путина захватывать территорию Украины не было и нет.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 23:25 #2296
chuchxe wrote:
Границы были четко обозначены и признаны.
... потому что знали что будет, если бы начали их детально перекраивать, дабы не было каких-либо проблем при любом будущем развитии
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
20 Дек 2022 23:40 #2297
Хайдук wrote:
Украина есть суверенное государство, такое же как и Польша, Болгария, Румыния, Молдова, Латвия
боюсь, что большинство русских будет не согласно по отношению хотя бы к восточным областям независимо от Вашей "железной" логики, в политике неформальные факторы намного важнее и приходится учитывать, во избежание.
я понимаю, что хотите "выиграть" у меня, но не получится: в моих глазах логика 2+2=4 в политике не пляшет, не должна и слава богу
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 01:20 #2298
Хайдук wrote:
потому что знали что будет, если бы начали их детально перекраивать
Это Вы мысли Ельцина читать научились Одни сплошные высосанные из пальца домыслы. Если да кабы ... А еще с Тайванем додумались сравнить.
Вот образовывайтесь
После распада Советского Союза Украина получила третий в мире запас ядерного оружия после США и России. Киев унаследовал 176 межконтинентальных баллистических ракет, которые несли 1272 ядерных боеголовки. В общей сложности на территории Украины находились 2500 единиц тактического ядерного оружия.
Однако такой арсенал вызвал беспокойство у международного сообщества, ведь появление еще одного ядерного государства на карте мира не соответствовало идее ядерного разоружения, которая была как никогда актуальна после десятилетий Холодной войны. Поэтому США и Россия немедленно начали переговоры с Украиной об отказе от этого оружия.
5 декабря 1994 года его подписали Украина и Россия, Великобритания и США. Три последних страны обязались уважать независимость, суверенитет и границы Украины. Также документ содержит следующие положения для подписантов:
воздерживаться от угрозы силой, ее использования против территориальной целостности или политической независимости Украины. Не использовать свое оружие против Украины; не оказывать на Украину экономическое давление ради осуществления Украиной действий, свойственных для ее суверенитета;
добиваться немедленных действий со стороны Совета Безопасности ООН, если Украина станет жертвой агрессии или объектом угрозы агрессии с использованием ядерного оружия;
не применять ядерное оружие против Украины;
инициировать консультации, если возникнут вопросы, касающиеся любых положений меморандума.
Читать умеете, где там хоть слово есть, что Украина остается сателлитом РФ и не является полностью независимым государством? Так что ничего не должна Украина ЭрЭефии и не было никакой халявы. И совершенно очевидно почему Путина так обеспокоил Майдан, власть свою он потерять боится, а не военных угроз НАТО. НАТО чужие территории не захватывает в отличие от путинской армии.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 01:24 #2299
Хайдук wrote:
я понимаю, что хотите "выиграть" у меня, но не получится: в моих глазах логика 2+2=4 в политике не пляшет
У Вас извините женская логика, все построено на болельщицких эмоциях. Хайдук wrote:
боюсь, что большинство русских будет не согласно по отношению хотя бы к восточным областям независимо от Вашей "железной" логики
Большинство русских живущих в РФ будет согласно с тем, что им скажут. Дайте специалистам бюджет и шесть месяцев и их перепрограммируют на все что угодно. Кстати я подозреваю нам с вами еще предстоит застать, что за песни они будут петь, когда главный даст дуба.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 06:37 #2300
ну да, потому и надо было это учитывать, я об этом и долдоню: договоры это одно, а реальное положение ситуации это другое; безусловно власти киевские перли в нато, нато знало или должно было знать что из этого может получиться, зачем потакали? потому что дует им в поруса, а хохлам подуло смертью. Зачем нато Грузия? ясен пень: ущучить Россию, Грузия им по барабану, ясен пень. Зачем это делать и провоцировать, зачем залезать под брюхо и окружать карибами с яо, когда по большому счёту тебе по барабану?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 07:02 #2301
chuchxe wrote:
Читать умеете, где там хоть слово есть, что Украина остается сателлитом РФ и не является полностью независимым государством? Так что ничего не должна Украина ЭрЭефии и не было никакой халявы. И совершенно очевидно почему Путина так обеспокоил Майдан, власть свою он потерять боится, а не военных угроз НАТО. НАТО чужие территории не захватывает в отличие от путинской армии.
Вы опять про 2+2=4... как раз видно, что забыли добавить текст о НЕ вхождении хохлов во вражеские военные союзы, то бишь НАТО, это военная нейтральность, а не сателлит, развивай экономику как хочешь.
а угроза Путину майданом это 100% чушь (подсказано дураком Макфолом, right?), Ваши домыслы, чтобы состряпать не противоречивую картину, все помним что было: даже близко не подходила ситуация в России к угрозе, тем паче после наездов майдаунов на Московию гейские розовые революции в Египте, Грузии, Ливии - OMG, и где щас эти страны? им не позавидуешь, идиот Мишико в тюрьме, ливийцы режут друг друга мама не горюй.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 07:23 #2302
Дурень Миршаймер не прав прежде всего в том. что считает РФ great power
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 08:03 #2303
по части яо она такая и есть, без военной халявы запада (и детальной разведки с космоса!) Матушка прибрала бы к рукам уже родной восток и пр., но не в этом дело: именно силой запад и прежде всего пиндосы злоупотребили с расширением НАТО, силой положили с прибором на именно им самим понятные интересы России, за что заплатили хохлы - вот об этом "дурень" Миршаймер долдонит. Кому если не США знать, что решает сила? вот и зарвались за счёт дурней хохлов
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 08:11 #2306
Да кому какое дело на интересы России? Если она хочет качать права, ей популярно объяснят, что прав у неё никаких нет
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 08:12 #2307
Хайдук wrote:
видно, что забыли добавить текст о НЕ вхождении хохлов во вражеские военные союзы, то бишь НАТО, это военная нейтральность, а не сателлит, развивай экономику как хочешь.
О боги. С Вами скучно. Ссылки не даете, одна сплошная болтовня. Ну с чего Вы взяли, что кто то собирался в НАТО в 2014ом? Вы хоть как то можете обосновать свои утверждения?
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 08:15 #2308
Хайдук wrote:
нет, это миф в Вашей башке, дурной сон, о котором подуло в поруса забыть
Ну Вы же сами писали, что вступление Финляндии и Швеции в НАТО никак ни на что не влияет, мол дело в составе Империи. При этом умудрились сплоховать ибо финны на вашу беду в этой Империи тоже состояли. Какая то женская в худшем смысле логика.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 08:17 #2309
Хайдук wrote:
пиндосы злоупотребили с расширением НАТО, силой положили с прибором на именно им самим понятные интересы России
Нет это даже не GPT3, это просто GPT.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
21 Дек 2022 08:17 #2310
А ещё база США в Крыму. Вот им интересно в этой луже базу размещать
The administrator has disabled public write access.