Что ждёт Украину как государство - 13
06 Нояб 2022 20:45 #1261
думаю, что мелковато рассуждаете: если Путин пошёл на эту войну, то он принял чем лично для него дело может кончиться.
для меня никак не очевидно как Россия (Путин далеко не единственный дьявол!) будет реагировать, если НАТО станет уничтожать ркка, что безусловно в силах того; риск быстрой эскалации до рукопашной термоядерными мкбр представляется мне вполне реальным
Журналист израильской газеты The Jerusalem Post Цвика Кляйн опубликовал в соцсети фото украинского военного со свастикой на рюкзаке, которое прислал солдат-еврей, ехавший с украинцем в одном поезде в Киев.
«Украинский солдат-еврей вчера ехал в поезде в Киев и увидел этого украинского солдата с рюкзаком, на котором спереди красовалась нацистская свастика»,
— написал Кляйн в Twitter.
«Надеюсь, это не популярный тренд», — заметил он, адресовав этот вопрос президенту Украины Владимиру Зеленскому, который утверждает, что на Украине нацизма нет.
Да не, конечно непопулярный, откуда нацистам взяться на Украине? У них президент-еврей. Они вовсю борются с нацизмом. Только что проголосовали по резолюции по осуждению героизации нацизма.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 00:52 #1263
Жены воронежских мобилизованных о чем то просят губернатора. Злые языки утверждают, что их батальон уже практически полностью утилизирован. Раньше надо было думать дуры, когда эту войну поддерживали и своего презика.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 00:53 #1264
Ruslan73 wrote:
Не хочется, я за прекращение немедленное боевых действий и переговоры. Речь не обо мне, я там ничего не решаю, а о целях западных партнеров.
А как насчет того чтобы потребовать этого от вашего президента, который эту войну и начал?
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 00:56 #1265
chuchxe wrote:
Grigoriy wrote:
1. Да, я считаю разумным шагом 24 февраля со стороны Зеленского было признать республики по границам и отвести войска за них. С уведомлением что в случае наступления за - Украина будет воевать до конца.
Какое это имеет отношение к текущей ситуации. И что Вам дает основания полагать, что отвод войск с подготовленных для обороны позиций является разумным, с военной точки зрения, решением. Рашисты до сих пор эти позиции взять не могут, а так бы у них была бы прекрасная возможность для наступления. Не забывайте, что заявленная цель спецоперации не ограничивалась захватом ЛДНР. Grigoriy wrote:
2. Да, я считаю что разумным шагом сейчас со стороны Украины - остановить войну по расположению войск де факто. Думаю, Путин согласится. Увы, похоже настроение украиского народа - продолжать самоубийственную войну
То есть Вы считаете разумным решением капитуляцию с потерей новых территорий. Боюсь, что такое решение Зеленского не поймет украинский народ, как не понял бы советский решение отдать Гитлеру европейскую часть СССР. Grigoriy wrote:
3. Я считаю аналогию с 41-м годом совершенно неправомерной. Там явно обьявленная цель Гитлера была превратить народ в рабов, а некоторую его часть просто истребить. Напомню, что народ, этого не знавший, в 41-м и не стал сопротивляться - армия разошлась.
Явно объявленная цель Путина свергнуть украинское правительство и установить в Украине свой марионеточный режим. Само существование украинской нации Путин в принципе не признает. И чем это отличается от порабощения? Имхо это рабство с чуть более комфортными условиями типа как в совке. Grigoriy wrote:
4. Снова повторяю. Мне наплевать на государства и их интересы. Эти интересы не стоят одной человеческой жизни. Вы лично, "помогая" Украине, поддерживаете эту бойню. Одно дело - помощь беженцам, другое - деньги на закупку вооружения.
Поддерживая ВСУ я спасаю жизни украинским солдатам. Чем быстрее Украина победит, тем быстрее бойня закончится. Еще раз предлагаю переложить Вашу логику на ВОВ. Американцам не надо было помогать СССР, надо было предложить всем сдаться? В конце концов Гитлер говорил, что перебьет только евреев и комиссаров, а остальные жили бы себе дальше.
Добавлю, что Вы лично своей позицией поддерживаете Путина. И живете в Канаде при этом, а не в Москве.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 05:00 #1266
chuchxe wrote:
А как насчет того чтобы потребовать этого от вашего президента, который эту войну и начал?
Вы хоть читали что процитировали?
Президент наш переговоры предлагает с первого дня и до того предлагал. И минские соглашения, которые Украина подписала, тоже включают переговоры. Потребуйте от своего здравомыслящего овоща лучше, чтоб Зеле разрешил вести переговоры и принимать на них самостоятельные решения.
Войну гражданскую начал пид@р Турчинов, а не наш президент, наш в неё вмешался.
РИМ, 5 ноя - РИА Новости. Десятки тысяч человек принимают участие в шествии "Европа за мир", требуя прекращения боевых действий на Украине и проведения мирных переговоров.
Колонна демонстрантов выдвинулась от площади Республики в центре столицы к площади Сан-Джованни-ин-Латерано с одноименной базиликой, где состоится митинг.
Как сообщили РИА Новости в управлении римской полиции, в шествии принимают участие около 30 тысяч человек.
Часть демонстрантов, по свидетельству корреспондента РИА Новости, выступает против новых поставок вооружения на Украину. Эти активисты пришли на площадь с плакатами и растяжками "Диалог, а не оружие" и "Да переговорам, нет поставкам.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 05:21 #1269
onedrey wrote:
Вот фото браслета
Спасибо.
Во-первых совершенно не факт, что это именно тот же браслет и это главный вопрос и похожих браслетов можно показать десятки, было бы желание, на вашем браслете все звенья квадратные кроме второго слева, на исходном - некоторые вытянутые. Во-вторых очевидно, что на фото не весь браслет и справа за кадром осталось интересное звено, хотя возможно есть и нормальные фото со всеми звеньями.
В-третьих, крайнее правое звено на вашем фото тоже содержит свастику внутри узора. Как её можно не увидеть? Да и на третьем слева черной канвой. Вместо одного браслета с одной свастикой подсунули другой с двумя свастиками и типа это опровержение?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 05:35 #1270
Ruslan73 wrote:
Президент наш переговоры предлагает с первого дня и до того предлагал.
Прям таки с первого? Ага, наверное предложение капитулировать считается ведением переговоров.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 05:47 #1271
onedrey wrote:
Ну так Азов херои, потому что отважно воюют,
Так и осквернители вполне возможно отважно воюют. Значит дела можно закрывать.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 05:52 #1272
chuchxe wrote:
Ruslan73 wrote:
Президент наш переговоры предлагает с первого дня и до того предлагал.
Прям таки с первого? Ага, наверное предложение капитулировать считается ведением переговоров.
Минские соглашения никаких капитуляций не предполагали. Там был чёткий план как Украине в разумные сроки вернуть все свои мятежные территории кроме Крыма. И более 7лет на раскачку, чтобы хотя бы начать. А переговоры после 24.02.22 даже начинались, но были сорваны западом.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 06:04 #1273
chuchxe wrote:
Да неужели? И как в эту схему ложится тот, факт что по прогнозам США война должна была закончиться за неделю победой Путина и Зеленскому предлагалось бежать в США?
Элементарно, Ватсон Чучхе
Без помощи так бы оно и было. А это не есть цель американского ЗОГа. chuchxe wrote:
А оружие поставляется медленно потому что у нас демократия и президент не может по своей воле делать что ему вздумается.
Ну-ну... Демократия Павлины говоришь, Ха (с) тов.Сухов
Это старичок подпишет любую херь, что ему подсунут. Он вообще у вас там говорящая голова.
Все происходит в соответствии с планом. Демократическим планом. Демократически демократизированным планом.
И этот план не предполагает форсированных поставок.
Тем более, что это может вызвать срыв в неконтролируемую плоскость из-за психоза. chuchxe wrote:
Есть разные силы, включая изоляционистов левого и правого крыла, которые тормозят помощь. По их логике это не наша война, пусть Европа сама с Путиным разбирается.
Я никогда не говорил, что в США совсем нет разумных людей. Но их меньшинство и демократия побеждает. chuchxe wrote:
Таковы факты, а вот ваша версия, что кто то по заданию ЦРУ положил Путину на стол документ, вот это не на чем основанные фантазии.
Ну конечно положил. Орел наш из бункера не вылазит, почем ему знать, что происходит...
ЦРУ или нет, я не знаю. У нас свои ястребы есть...
И вот этот документ совпал с его настроениями сделать себе подарок на юбилей.
Так что факты и версия - все ложится в одну схему.
Во всем надо прежде всего искать классовый интерес, как бы это смешно не звучало
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
(с) Ленин
Только классов не два с прослойкой, а гораздо больше.
В сущности в мире нет никаких демократий, диктатур, капитализмов, социализмов...
В мире есть два подхода.
Руководство ставит на первое место государственные интересы, а потом свои. И наоборот.
Сейчас мир выродился и политиков первого типа не осталось.
Поэтому в мире такой хаос, ибо и ситуация плохо просчитывается и просчитывают ее не государственники, а жадные дебилы.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 06:10 #1274
Ruslan73 wrote:
переговоры после 24.02.22 даже начинались, но были сорваны западом.
почему западом? переговоров не может быть особых: украина должна забыть о нато, если хочет вернуть себе даже лднр, но как ей верить? рашке тоже нельзя верить, что не наступит когда-то на Одессу, на тот же Харьков и пр. вот что получается, когда стал врагом, поскольку нет москов врагом может стать только западная украина, её отпустим к чёртовой матери.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 06:18 #1275
Хайдук wrote:
Ruslan73 wrote:
переговоры после 24.02.22 даже начинались, но были сорваны западом.
почему западом? переговоров не может быть особых: украина должна забыть о нато, если хочет вернуть себе даже лднр, но как ей верить? рашке тоже нельзя верить, что не наступит когда-то на Одессу, на тот же Харьков и пр. вот что получается, когда стал врагом, поскольку нет москов врагом может стать только западная украина, её отпустят к чёртовой матери.
Потому что запад война в таком виде вполне устраивает.
Она обеспечивает ВПК заказами, из бешенных сумм бесконтрольно передаваемых Украине можно абсолютно безопасно подворовывать, гибнут украинцы, а не жители западных стран (украинцев тоже жалко конечно, но что поделаешь, виноват во всём ведь злой Путен), контролируемое и дозированное испытание новой техники в противостоянии с относительно адекватным противником позволяет находить в ней недочеты и модернизировать, абсолютно безопасно для жизней натовских солдат тестировать разные тактики применения этой техники с дальнейшим анализом результатов.
И это не только мое мнение inosmi.ru/20220929/ukraina-256427715.html
Иными словами, Запад трижды срывал переговоры украинской и российской сторон.
Ранее в октябрьском материале новостного сайта Axios утверждалось, что Перри предложил республиканцам в Палате представителей провести расследование подхода администрации Байдена к возможностям мирных переговоров между Россией и Украиной.
Сообщается, что он написал своим коллегам-республиканцам в комитете по иностранным делам Палаты представителей: "Если эти придурки в этой шарлатанской администрации вводят нас в заблуждение или намеренно ведут нас к войне с Россией, ядерной или какой-либо другой, нам лучше начать сохранять улики, чтобы можно было привлечь их к ответственности".
Перри сказал, что американский народ должен знать, намерена ли администрация Байдена вести "марионеточную войну" или какого-то рода войну за "смену режима" против России.
Перри объяснил Breitbart News: "Позвольте мне начать с того, что каждый американец, каждый член Конгресса не согласен с тем, что сделал Владимир Путин, мы все хотим помочь Украине. Но в то же время нам нужна подотчетность. И мы должны заботиться о нашей границе так же, как и о границах Украины. И нам нужно выяснить, была ли инициатива… администрации Байдена, которая фактически просила у американцев разрешения вести опосредованную войну с Россией, которая происходит на Украине".
В сообщении "Украинской правды" утверждается, что, возможно, в апреле нынешнего года тогдашний премьер-министр Великобритании Борис Джонсон помог сорвать предварительное мирное соглашение между Россией и Украиной.
Джонсон призвал президента Украины Владимира Зеленского прервать мирные переговоры по двум причинам: с Путиным нельзя вести переговоры, а Запад не готов требовать мира, говорится в докладе.
Не нажрались поелику
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 06:47 #1277
по-видимому, украина исторически внутренне расколотая страна и щас католики-западенцы почуяли момент прибрать к рукам как можно бОльшую халяву земель вкупе с православными лохами, навалять им нипадеццки и затащить гурьбой во враждебное нато
ясно, что это дует в поруса англосаксам и потому те прессуют войну на востоке, дабы отхапать у Матушки что только можно.
Воздушная тревога в Киеве все еще продолжается, когда Ольга Стефанищина подключается к видеовызову с помощью WELT. Сначала она находилась в бомбоубежище, но потом вернулась в свой кабинет, чтобы не слишком портить себе график, — говорит украинский министр Европы.
Она демонстративно старается быть в хорошем настроении. Послание, стоящее за этим: война не должна мешать Украине в достижении ее политических целей. И у них есть все: «Мы полны решимости завершить вступление в ЕС к концу 2024 года», — говорит Стефанищина.
Лампу с джинном нашла?
Это будет самое быстрое присоединение к Европейскому Союзу. В прошлом этот процесс занимал в среднем девять лет. Но Киев не хочет ждать так долго. «Украина не является нормальным кандидатом на вступление», — говорит Стефанишина. Но Брюссель видит вещи по-другому.
Ожидания быстрого присоединения также не оправдались в отдельных столицах. Не следует торопиться с таким шагом. Потому что Украина, член ЕС, изменит баланс сил в Европе – за счет более крупных государств-членов.
Украинское рвение хорошо воспринимается в Брюсселе. «Украина стремится ускорить реформы и ускорить необходимую для этого работу. Это позитивно», — заявил комиссар ЕС по вопросам расширения Оливер Вархейи в заявлении для WELT. «Но не все семь реформ могут быть завершены быстро». Таким образом, график начала переговоров не может быть «согласован».
Для Стефанишиной это непонятно. «Мы не просто начали с европейской интеграции, когда получили статус присоединения. Под наблюдением ЕС уже проведено большое количество реформ», — сказал министр Европы. Таким образом, вы можете «действовать быстрее» и вам не нужно использовать «обычную процедуру».
Однако Стефанищина не хочет отговаривать от своей цели. Ведь были получены и другие сигналы. «Наши соседние страны и страны Балтии, страны, которые входят в число наших крупнейших сторонников, уже дали понять, что возможно более быстрое присоединение».
Ах, страны Балтии крупнейшие...
Нежелание более крупных государств-членов проистекает из смены власти , которую повлечет за собой членство Украины в ЕС. Киев станет пятой по величине страной в Сообществе. В Совете Евросоюза, где решения принимаются квалифицированным большинством, Киев получил бы девять процентов голосов.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 07:45 #1280
Vladimirovich wrote:
конечно положил. Орел наш из бункера не вылазит, почем ему знать, что происходит... ЦРУ или нет, я не знаю. У нас свои ястребы есть... И вот этот документ совпал с его настроениями
скорее всего документа не было, но видно было куда прёт украина в военном плане с приходом сенильного демократизатора Байдена; не могу только понять как могли нахрапом полезть на Киев думая, что хохлы испугаются после военной подготовки пиндо-англосаксами трудно поверить в такие преступные разгильдяйство и некомпетентность
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 08:03 #1281
Хайдук wrote:
скорее всего документа не было, но видно было куда прёт украина в военном плане с приходом сенильного демократизатора Байдена
Путин не такой умный как Вы и интернета не читает
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 08:17 #1282
не может этого быть, другие же за него читают, я даже не знал о масштабах происходящего на Украине с приходом Байдена, но Путин не мог не знать - собственно потому и напал, чтобы опередить и получить преимущество, но как могли недооценить военную подготовку (с джавелинами и пр.) всу инструкторами нато? что хохлы будут драться как звери должно было быть ясно, у солдатов всу нету выбора, иначе их расстреляют на месте свои же.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 08:40 #1283
Хайдук wrote:
но как могли недооценить военную подготовку (с джавелинами и пр.) всу инструкторами нато? что хохлы будут драться как звери
Вы много читаете не того, ув. Хайдук. Никакой особой подготовки, к началу СВО у укров не было. Они легко и пачками сдавались в плен и их часто отпускали "по домам", прямо на месте. Если бы спустили с поводка кадыровцев, то они бы взяли Киев. В своём стиле: с большой кровью с обеих сторон. Но что потом с этим Киевом делать? И всю Украину пришлось бы повесить на шею РФ, на радость пиндостанам и европам. Вероятно, поэтому стратегия к весне и изменилась.
Швейцарский дядько верно бает quantoforum.ru/politics/3313-chto-zhdjot...13?start=1200#554314
только (демографическое) истощение Украины может гарантировать России относительное долгосрочное “спокойствие” на ее юго-западной границе.
Эта диалектика игры в кошки-мышки может объяснить российскую позицию “нежелания положить всему этому конец”.
Кстати, вот полный текст свеженького дацзыбао www.kp.ru/daily/27463/4668903/ Почти ничего про Украину, а всё про партнёров, которых и партнёрами перестал звать. Из Украины сделали орудие, и принялись этим орудием приводить Россию к пиндознаменателю. С некоторым опозданием, но точно также, из украинского кризиса принялась лепить орудие и Россия. И начала этим орудием чмурить США и их холуёв.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 08:57 #1284
chuchxe wrote:
onedrey wrote:
Но если Россия таки применит ЯО
Даже если только станет ясно, что готовится применить, а это станет ясно, то российская армия вместе с ПВО будут сразу уничтожены. Ресурсов для этого достаточно с десятикратным запасом. И Путин хорошо понимает, что даже приказ такой это его смертный приговор, а жить он хочет поэтому никакого ЯО никто применять не будет.
влажные собачьи мечты
если бы твои хозяева могли уничтожить Россию, они сделали это в ту же секунду...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 09:04 #1285
chuchxe wrote:
Ruslan73 wrote:
Не хочется, я за прекращение немедленное боевых действий и переговоры. Речь не обо мне, я там ничего не решаю, а о целях западных партнеров.
А как насчет того чтобы потребовать этого от вашего президента, который эту войну и начал?
Так это Путин напал на ДНР и ЛНР?
Чё ещё нам интересного расскажешь?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 09:37 #1286
Викторович wrote:
Никакой особой подготовки, к началу СВО у укров не было. Они легко и пачками сдавались в плен и их часто отпускали "по домам", прямо на месте. Если бы спустили с поводка кадыровцев, то они бы взяли Киев. В своём стиле: с большой кровью с обеих сторон. Но что потом с этим Киевом делать?
ну вот, совсем фантазиями тешитесь, ув. Викторович, недаром под Киевом нанесли ркка такое поражение: лучшие десантные подразделения уничтожили, 40км бронированная колонна стала посмешищем и всё это из-за шапкозакидательства, что и Вы тут показываете, совершенно оторванного от реальности; всу гибко и мобильно, асимметрично атаковало колонны ваши и завалило дороги каркасами техники. Город как Киев брать нельзя, если самому не здаться, это же ясно любому пешеходу.
Викторович wrote:
из украинского кризиса принялась лепить орудие и Россия. И начала этим орудием чмурить США и их холуёв
ага, и как их чмурите этой кочергой, они же далеко и высоко? фантазии неадекватные, мифы, что мешают единственно и только вам самим
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 09:41 #1287
взять Киев, разумеется, было можно
вопрос - нахрена.
Ядерный удар точнее и эффективнее любых танков
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 10:18 #1288
Хайдук wrote:
не может этого быть, другие же за него читают, я даже не знал о масштабах происходящего на Украине с приходом Байдена, но Путин не мог не знать
А что он знает?
То, что ему приносят. Фильтровать всю интернетовскую хню он не будет.
Вот тот, кто приносит, тот и контролирует ситуацию
Понятно, что у Путина должны быть как минимум две линии доставки для сравнения.
Остается этим линиям объединиться и хвост будет вилять собакой.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 11:15 #1289
думаю, что у Путина была адекватная информация, видел куда идут дела и что завтра будет уже поздно, потому и напал первым, как учила его ленинградская улица ; к сожалению, компенсировать предсказуемую военную помощь Запада нельзя было, но Путин всё-таки решил постоять за геополитичиские интересы своей страны, потому что лучше зделать это раньше, даже если прогнозы не очень радужные. За это я его уважаю как политика, за риск, на который пошёл и не сомневаюсь, что готов заплатить личную цену, ничего общего с фюрером, фашизмом и глупостями, что несут непонимающие политику. К сожалению на этом уровне играет одна только сила и силы России может не хватить по сравнению с силой, что применяет коллективный Запад под кнутом чемпионов силы пиндо-англосаксов
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 13
07 Нояб 2022 11:29 #1290
Хайдук wrote:
ничего общего с фюрером, фашизмом и глупостями, что несут непонимающие политику
Это правильно. Эмоции одни у этих чучхеистских реднеков неадекватные
Но вот насчет информации я допускаю разные варианты.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
врагом может стать только западная украина, её отпустим к чёртовой матери. 
трудно поверить в такие преступные разгильдяйство и некомпетентность 
; к сожалению, компенсировать предсказуемую военную помощь Запада нельзя было, но Путин всё-таки решил постоять за геополитичиские интересы своей страны, потому что лучше зделать это раньше, даже если прогнозы не очень радужные. За это я его уважаю как политика, за риск, на который пошёл и не сомневаюсь, что готов заплатить личную цену, ничего общего с фюрером, фашизмом и глупостями, что несут непонимающие политику. К сожалению на этом уровне играет одна только сила и силы России может не хватить по сравнению с силой, что применяет коллективный Запад под кнутом чемпионов силы пиндо-англосаксов 
