Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что ждёт Украину как государство - 13

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 21:47 #1141

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
onedrey wrote:
Grigoriy wrote:
Там явно обьявленная цель Гитлера была превратить народ в рабов, а некоторую его часть просто истребить. Напомню, что народ, этого не знавший
Народ этого не знал, потому что такой явно объявленной цели и не было. Целями было объявлено А) самооборона (но это больше немцам транслировалось) и Б) освобождение от жидов-большевиков (это транслировалось больше населению оккупированных территорий)
Эта цель была программной, насколько знаю, целью Гитлера, в частности вроде в "Моей борьбе" было сказано явно. Возможно я неправ.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 21:49 #1142

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
chuchxe wrote:
По оценкам специалистов сейчас потери рашистов примерно в четыре раза превышают потери ВСУ.
Мне кажется, потери примерно сопоставимы. Я не могу их оценить по понятным причинам. Обе стороны говорят, что их потери в несколько раз меньше, чем у противника
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 21:53 #1143

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Grigoriy wrote:
Эта цель была программной, насколько знаю, целью Гитлера, в частности вроде в "Моей борьбе" было сказано явно.
В СССР мало кто читал Майн Кампф. Я говорю про пропагандистскую кампанию, которая велась, и про явно объявленные цели
Last Edit: 05 Нояб 2022 21:56 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 22:05 #1144

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
onedrey wrote:
Мне кажется, потери примерно сопоставимы. Я не могу их оценить по понятным причинам. Обе стороны говорят, что их потери в несколько раз меньше, чем у противника
Я ориентируюсь на мнения западных источников. Понятное дело, что ни украинцам, ни тем более Конашенковым в этом вопросе доверять нельзя. На начальном этапе у украинцев действительно потери были примерно как и у рашистов, несмотря на то, что они оборонялись. Слишком большим было преимущество рашистов в вооружении. Сейчас по артилерии ситуация обратная. Точнее по числу выпущенных снарядов примерный паритет, но точность наших снарядов на порядок выше чем у рашистов, за счет этого спецы сейчас и оценивают российские потери в четыре раза выше украинских.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 22:06 #1145

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
Grigoriy wrote:
Эта цель была программной, насколько знаю, целью Гитлера, в частности вроде в "Моей борьбе" было сказано явно. Возможно я неправ.
Вы неправы и очень пристрастны. Вопрос, почему?
Гойда!
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 22:09 #1146

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
Grigoriy wrote:
Это неверно. Я многократно рассказывал о своих переездах. Из уважения к Вам повторю.
1. Я уехал из России, когда у видел КТО пришёл к власти, и решил, что мой долг - увезти детей. Сам бы я остался - я, как тоже многократно говорил, реинкарнация барона фон Гринвальдуса.
2. Основная причина переезда из Израиля - жена очень плохо переносит жару.
3. Мне печально, что Вы постоянно цепляетесь к моей личности. Не говоря уже что неосновательно, это в нашем контексте совсем, имхо, неприлично.
Тоесть из СССР Вы бы детей увозить не стали, там была колбаса (в Москве), так?
P.S.
Как я могу постоянно цепляться к Вашей личности, когда я про Вас практически никогда не пишу? Напомню, что на личности перешли именно Вы, когда обвинили меня, что мне якобы насрать на украинцев. И Вы кстати за это так и не извинились хотя следовало бы.
Гойда!
Last Edit: 05 Нояб 2022 22:10 by chuchxe.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 22:36 #1147

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
chuchxe wrote:
На начальном этапе у украинцев действительно потери были примерно как и у рашистов, несмотря на то, что они оборонялись.
Не, на начальном этапе, когда неприкрытые колонны шли на Киев и их просто расстреливали Байрактарами и Джавелинами, потери России были точно выше. И даже, скорее всего, в разы. Потом во время битвы за Донбасс, мне кажется, сравнялось. Или даже, возможно, у России потери были чуть меньше. Как сейчас в Херсоне, не понимаю. По-моему русских просто утюжат дальними ударами, но это неточно
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 22:59 #1148

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
onedrey wrote:
Не, на начальном этапе, когда неприкрытые колонны шли на Киев и их просто расстреливали Байрактарами и Джавелинами, потери России были точно выше.
Это на направлении на Киев. Там действительно рашистов положили немало, но на других направлениях сказывалось примущество в огневой мощи. Сейчас же ВСУ в основном точечно с безопасного растояния утилизируют рашистов. Как я понимаю Херсон это классический пример. Рашистов там химарсят, что мама не горюй. В нескольких местах типа Соледара идут жесткие бои и погибает примерно равное число с обеих сторон. Но в среднем по больнице специалисты говорят рашистов гибнет в разы больше. И это хорошо. Может в какой то момент у российских мам проснется материнский инстинкт? Помню во времена СССР все пытались откосить от отправки в афган. Родители любые взятки давали, чтобы только их детей туда не отправили, а сейчас такое ощущение, что 70% искренне верит, как и наши форумные шизопатриоты, что воюют за Россию, за правое дело.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 05 Нояб 2022 23:15 #1149

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ну не знаю... Я своего сына не отдам. Я ему лучше ногу сломаю, что ли
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 00:26 #1150

  • chuchxe
  • chuchxe's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 2377
  • Thank you received: 5
  • Karma: -49
onedrey wrote:
Ну не знаю... Я своего сына не отдам. Я ему лучше ногу сломаю, что ли
Вы тот редкий случай, который подтверждает правила. Или я ошибаюсь и таких людей много, кто не пустил бы своих детей, мужей на эту войну?
Гойда!
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 00:57 #1151

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Пока большинство пускает, особенно в деревнях
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 01:33 #1152

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
❗️Сотни погибших: под Макеевкой уничтожен батальон мобилизованных из Воронежской области

О потерях среди мобилизованных в результате обстрела на линии соприкосновения под Макеевкой в Сватовском районе Луганской области «Вёрстке» рассказал один из выживших военнослужащих Алексей Агафонов. По его оценке, число погибших может превышать 500 человек.

Командир батальона мобилизованных, которые проходили подготовку в воинской части 2079, обещал, что военных привезут в район Сватово, где в 15 километрах от линии фронта они вступят в ряды «территориальной обороны», рассказал Агафонов. Однако в ночь с 1 на 2 ноября весь батальон привезли на линию соприкосновения и приказали окапываться и удерживать линию обороны.

«Нас выкинули в посадки, сказали окапываться, у нас на батальон было три лопаты, обеспечения вообще никакого не было. Мы как смогли окопались, а под утро начался обстрел — артиллерия, «грады», миномёты, коптеры, нас просто расстреливали. Когда всё началось, офицеры сразу убежали. В перерывах между обстрелами мы пытались окапываться, но нас сразу вычисляли коптеры и просто расстреливали. Из 570 человек целые 29, ещё 12 ранены, остальные — всё», — рассказал Агафонов.

О сотнях погибших «Вёрстке», рассказала супруга другого мобилизованного — Злата. «Погибших, конечно, больше половины», считает она со ссылкой на мужа.

Агафонов также добавил, что до этого на этих же позициях разбили как минимум ещё один батальон из мобилизованных. Агафонов рассказал, что видел десятки трупов, у некоторых «даже торчат из карманов военники».

«По телевизору показывают, что всё красиво, а на самом деле тут в Луганской области на передок кидают именно мобилизованных, и когда мы оттуда отходили, не видя офицеров, мы шли уже назад, то видели, что на третьей линии сидят только контрактники и добровольцы, а на передке мобилизованные», — рассказал Агафонов.

По его словам, местные и контрактники не хотят воевать, а в район Сватово свозят мобилизованных со всей страны, чтобы закрывать бреши в обороне. В Сватово, куда после обстрела отступили выжившие из батальона Агафонова, «ходят группы от 2 до 5 человек» из других разбитых батальонов.

«Здесь полная неразбериха и раздрай. Всех выживших и вновь прибывших группируют в новые батальоны и закидывают на передок, чтобы закрыть линию обороны». По его словам, украинцы зачистили всю территорию, где воевали мобилизованные.

Информацию «Вёрстке» также подтвердила жена ещё одного выжившего мобилизованного — Людмила Черных.

«Он позвонил мне утром с чужого номера и рассказал, что произошло, что их бросили копать линию обороны, их накрыл миномётный обстрел и они из Краснодона добрались каким-то образом до Сватово, где сейчас прячутся. Они сейчас боятся куда-то идти, даже к блокпостам боятся выйти. Руководство их бросило и они не знают, что делать, просто просят помощи», — рассказала Черных.

Родственники нескольких мобилизованных, которые попали под обстрел, в субботу устроили сход у здания воронежской прокуратуры, требуя рассказать им правду о судьбе близких.

«По телефону нам говорят, что наши сыновья живы, здоровы и даже выполняют воинский долг. Какие к черту живы и здоровы, когда их там всех поубивало?», — рассказала Оксана Холодова, мать военнослужащего Андрея Холодова

Супруга другого мобилизованного — Анна — сказала «Вёрстке», что выжившие мобилизованные просят, чтобы их отпустили домой.

«Они сейчас просят о помощи, чтобы их просто выпустили. Они сейчас не могут там находиться, им страшно. Их там бомбят. Ни начальства, никого там нет. Мы хотим, чтобы это стало известно всем, как поступили с мальчиками. Их бросили как котят, без подготовки, без ничего. А у нас с мужем дочь, ей полтора года», — рассказала Анна.

В условиях военных действий «Вёрстка» не может верифицировать точные цифры потерь, данные приводятся со слов родственников и мобилизованных, издание продолжает изучать ситуацию.
[В ответ на Вёрстка]
[ Видео ]
«Командование покинуло поле боя и убежало». Родственники мобилизованных из Воронежской области попросили губернатора помочь брошенным военным.

Люди собрались около здания прокуратуры в Воронеже и записали видеообращение.

«Мы хотели бы обратиться к губернатору и вышестоящим инстанциям с просьбой о помощи нашим мобилизованным, которые убыли с военной части в сторону Валуек. В день когда их привезли, их поставили на передовую линию. Командование покинуло поле боя и убежало, обосновав это тем, что скоро вернётся и предоставит мобилизованным их вещи. Через 40 минут они не вернулись и начался обстрел гранатомётами, миномётами и другим оружием. Бой шёл три дня, со слов мобилизованных. Наши воины выживали как могли … Они не спали, не ели, три дня они держали оборону и никуда не бежали в отличие от командования».

Ранее с «Вёрсткой» связался один из выживших мобилизованных и подробно рассказал о том, что из этого батальона погибло более 500 человек (t.me/svobodnieslova/889).

В условиях военных действий «Вёрстка» не может верифицировать точные цифры потерь, данные приводятся со слов родственников и мобилизованных, издание продолжает изучать ситуацию.
[В ответ на Вёрстка]
❗️Мобилизованный из Воронежской области Николай Воронин, который также оказался под обстрелом в районе Макеевки, подтвердил «Вёрстке» информацию об уничтожении целого батальона

«Все что сказал Агафонов, это всё правда. Мы с ним были рядом всё время, окопы рядом копали. Погибших очень много, двухсотые лежат везде, в полях, по посадкам, очень много ребят полегло, отрывало руки, ноги. Могу подтвердить. Нас когда выставляли на точку последнюю, нас оставалось 32, но вышли мы оттуда только 12 и все раненые или контуженые. Нас отправляли вместе с Агафоновым весь батальон, 1-2 числа мы были под Макеевкой. Ночью нас поставили на точки, сказали копать, лопат не было, копали штык-ножами, потом как начало рассветать, вся посадка … двухсотыми, лопатками вытаскивали и тупо копали чуть ли не могилы себе. Я получил ранение в области локтя сквозное, сейчас меня везут в госпиталь», — рассказал Воронин.

«Вёрстке» удалось подтвердить его личность, Воронин был мобилизован 13 октября в Воронежской области. Фотография его военного билета есть в распоряжении редакции.

В условиях военных действий «Вёрстка» не может верифицировать точные цифры потерь, данные приводятся со слов родственников и мобилизованных, издание продолжает изучать ситуацию.

Это ****. Просто слов нет. Да пусть сажают, я лучше сяду, чем сына на смерть отправлю
Last Edit: 06 Нояб 2022 01:34 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 01:53 #1153

О «ВЁРСТКЕ»
«Вёрстка» – это общественно-политическое издание, которое исследует и описывает, как функционирует общество в России.
Основано независимыми журналистами и частью команды проектов о гендерной грамотности.
Проект запущен 26 апреля. Медиа появилось как быстрый ответ на уничтожение российских СМИ во время войны с Украиной.

Бня пропагандонская короче.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 02:04 #1154

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Но видео-то настоящее, что бы там кто ни думал о Верстке. Записано у воронежской прокуратуры, конкретно вот здесь
Last Edit: 06 Нояб 2022 02:04 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 02:59 #1155

Обращение к губернатору - причём здесь прокуратура? Все окна тёмные - в три часа ночи снимали? Деревья на 0:11 на другой стороне улицы откуда там?
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:10 #1156

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Так по ссылке деревья. Они не на противоположной стороне улицы, а напротив прокуратуры. Вряд ли снимали в три часа ночи. Темнеет сейчас рано. Там еще какие-то посторонние люди сзади ходят
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:16 #1157

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey wrote:
Да, я поддерживаю бойню, и хочу, чтобы она шла до гибели последнего российского оккупанта. Ну или пока их не выбросят с территории Украины. Потому что если ее сейчас прекратить, то Россия соберется с силами и бойню продолжит на новом витке. Сейчас Россия в проигрышном положении, и надо добивать, чтоб бойня не повторилась


но ведь вас тоже тогда убьют если вы россиянин?

не жалко умирать ради своих безумных нацистских идей?

Нет, сперва конечно убьют всех украинцев, поляков, британцев...
Но когда-то и россияне закончатся, конечно.
Конкретно вы - безусловно.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:26 #1158

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
BB wrote:
но ведь вас тоже тогда убьют если вы россиянин?
Если меня и убьют, то только россияне

Я уже всё описал


314406398_659065492277215_2110465909101945450_n.jpg
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:39 #1159

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
chuchxe wrote:
onedrey wrote:
Не, на начальном этапе, когда неприкрытые колонны шли на Киев и их просто расстреливали Байрактарами и Джавелинами, потери России были точно выше.
Это на направлении на Киев. Там действительно рашистов положили немало, но на других направлениях сказывалось примущество в огневой мощи. Сейчас же ВСУ в основном точечно с безопасного растояния утилизируют рашистов. Как я понимаю Херсон это классический пример. Рашистов там химарсят, что мама не горюй. В нескольких местах типа Соледара идут жесткие бои и погибает примерно равное число с обеих сторон. Но в среднем по больнице специалисты говорят рашистов гибнет в разы больше. И это хорошо. Может в какой то момент у российских мам проснется материнский инстинкт? Помню во времена СССР все пытались откосить от отправки в афган. Родители любые взятки давали, чтобы только их детей туда не отправили, а сейчас такое ощущение, что 70% искренне верит, как и наши форумные шизопатриоты, что воюют за Россию, за правое дело.

Ж, у тебя очень хреново и с логикой и с арифметикой :)
Миллиарды русских каждый день погибают от разворованного всякими стерненко и притулами оружия, на которое ты переводишь последние гроши

Но хохлов это почему-то всё равно не спасает :lol:
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:44 #1160

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Перестреляете своих товарищей и сдадитесь нацистам, ставящим пленным клейма в виде свастики, вырезающим глаза и яйца и прочие подобные ништяки?


Пожалуй я прозрел (с)
ув. Руслан, можете банить Чучхе, тут уже не переплюнуть...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:52 #1161

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Перестреляю и сдамся, и ни хрена они мне плохого не сделают
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:53 #1162

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Блажен, кто верует :hihihi:
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:54 #1163

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Я знаю, а не верую, вообще-то
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 03:56 #1164

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
знать вы будете с вырванными глазами, отрезанными пальцами и выжженой свастикой на груди

а пока укрепляйте свою веру
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 04:00 #1165

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ну, веруйте в отрезанные пальцы, вырванные глаза и выжженные свастики (Ульяне Громовой нацисты, вообще-то, не свастику, а пятиконечную звезду, и не выжигали, а вырезали на спине). Я тут при чем?
Last Edit: 06 Нояб 2022 04:04 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 04:11 #1166

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Мне не надо в это верить. Это факты.
В факты не верят.
Их наблюдают, и делают определённые выводы.

Вот рр и тысячи таких как он например верит, что их переводы не разворовывает какой-нибудь Стерненко и они на эти деньги русских убивает.

Это вера.
А он таки разворовывает.
И это факты.

Вот так и тут :glasses:
Гр.(с)
Last Edit: 06 Нояб 2022 04:11 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 04:15 #1167

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Дзен
Минобороны заявило об уничтожении группой спецназа наемников из Польши в зоне спецоперации

В Донбассе ликвидировали австралийского снайпера Тревора Кьелдала


Приятные новости всегда приятно читать. Воистину, наступает умиротворение в душе.
Пойду, сделаю себе кофеёк
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 05:04 #1168

ria.ru/20221105/udary-1829405355.html
Советник главы офиса Владимира Зеленского Михаил Подоляк призвал нанести удары по Ирану из-за беспилотников, которые Тегеран якобы поставляет Москве.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 05:06 #1169

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Да, хотелось бы
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 13 06 Нояб 2022 05:11 #1170

"Официальные лица в столице Украины говорят, что они начали планировать некогда немыслимую возможность: полное отключение электроэнергии, которое потребует эвакуации примерно трех миллионов жителей города"
www.nytimes.com/2022/11/05/world/europe/...-infrastructure.html

Интересно, куда? И на чём?
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум