Что ждёт Украину как государство - 12
25 Сен 2022 19:48 #1411
Ruslan73 wrote:
Где людей столько возьмут, чтобы трупами солдат закидывать союзные войска как под Харьковом?
Зачем трупами солдат закидывать? Перемолотят все дальнобойной артиллерией, Хаймарсами и прочими ништяками, а потом танками раздавят. Вот сейчас как раз в России набирают мобиков, будут под гусеницы кидать, чтоб замедлить продвижение
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
25 Сен 2022 19:52 #1412
У них нет столько артиллерии иначе бы они с марта наступали.
По всем отзывам под Харьковом удалось прорваться за счёт огромного превосходства в численности пехоты в первую очередь. И с очень большими потерями.
Они и так уже стянули с других участков все что можно под Харьков, оголив эти другие ради основного направления.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
25 Сен 2022 20:11 #1413
onedrey wrote:
Вот сейчас как раз в России набирают мобиков, будут под гусеницы кидать, чтоб замедлить продвижение
Какие то странные фантазии. Во-первых по распутице которая придёт с дождями никакого особого продвижения не будет, во-вторых кидать пехоту под гусеницы закончили в 40х годах прошлого века.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
25 Сен 2022 20:12 #1414
Вообще любой исход, кроме повешения Зеленского на Крещатике российской оккупационной администрацией, будет считаться победой хохлов и унизительным поражением России и Путина. Потому что, как объяснят всем и каждому на Западе, главная цель Путина состояла именно в этом.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
25 Сен 2022 20:15 #1415
СюгировФан wrote:
Вообще любой исход, кроме повешения Зеленского на Крещатике российской оккупационной администрацией, будет считаться победой хохлов и унизительным поражением России и Путина
Получается, Зеленский легко может унизить Россию и Путина сбежав в США.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
25 Сен 2022 21:02 #1416
Ruslan73 wrote:
У них нет столько артиллерии иначе бы они с марта наступали.
Пока нет, а в марте-то и вообще, считай, не было, снарядов во всяком случае. Но будет.
Ruslan73 wrote:
По всем отзывам под Харьковом удалось прорваться за счёт огромного превосходства в численности пехоты в первую очередь
Ну это не похоже на правду. Пехота так быстро не бегает, чтоб пришлось побросать танки и бронетехнику, пересесть в машины, и улепетывать во весь дух. Если ты сидишь в танке и так боишься пехоту, можно просто уехать в танке, пехота тебя не догонит
Прорыв обеспечили Хамви, которые внезапно ворвались и стали, как Махно на тачанках, кружиться между танками и бронетехникой, поливая все вокруг из пулеметов и гранатометов. Хотя это тоже формально пехота? Мотопехота, мотострелки...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
25 Сен 2022 22:45 #1420
onedrey wrote:
не было, снарядов во всяком случае. Но будет.
... наверное, но врядли хватит на Крым, пиндосы столько не дадут/одобрят - полагаю, что они не дебилы...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 00:15 #1421
Ruslan73 wrote:
Во-первых по распутице которая придёт с дождями никакого особого продвижения не будет
Ну а куда спешить? Сейчас не динамичная стадия - стоим, утюжим. А к тому времени, как подсохнет или замерзнет - как раз клиент созреет
Хаймарсы, правда, проблематично будет использовать. Только по асфальтовым дорогам гонять, в грязи он забуксует сразу. А если только по твердым дорогам гонять, их будет находить легко
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 03:59 #1422
Жена мобилизованного из Липецка Татьяна Доценко рассказала «Медиазоне», что ее 45-летнего мужа рядового Андрея Козырева «отправляют на линию фронта с Донбассом» после одного дня обучения.
Татьяна рассказала, что ее муж получил повестку в пять утра 22 сентября, к семи часам пошел в военкомат. «В 10:30 где-то собрали два автобуса и повезли в Белгородскую область», — добавила она.
По словам женщины, «учения были один день», а сегодня ее муж сообщил, что их отправляют на линию фронта. «Их 1 000 человек, медкомиссии не было», — добавила она.
Доценко говорит, что ее мужа отправили в 237-й танковый полк. По ее словам, его призвали как гранатометчика. «Он звонил опять где-то полчаса назад, стоят на плацу, бронежилет и каску выдали», — добавила она.
«Медиазоне» пока неизвестно о других сообщениях об отправке мобилизованных в зону боевых действий.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 05:20 #1423
onedrey wrote:
Ну а куда спешить?
Имеющий преимущество обязан атаковать под угрозой потери этого преимущества
Основы стратегии.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 05:28 #1424
Ночью в Одесской области была воздушная тревога. По официально опубликованной украинскими вооруженными силами информации попадание дронов вынудило эвакуировать население из определенных мест:
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 05:34 #1425
onedrey wrote:
Пехота так быстро не бегает
Там и не надо быстро. Линия соприкосновения шириной не 100 км. Про зерг-раши сами хохлы и писали нет никакого смысла им себя оговаривать и про потери при этой беготне тоже. Короче не видно стратегии внятной для освобождения всей территории включая Крым, а соотношеие 8-10:1 по живой силе через пару недель будет очень сложно постоянно обеспечивать на направлениях прорыва.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 05:36 #1426
скажем, что ты неплохой парень, игорь, а ты пообещаешь, что больше так делать/писать не будешь
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 05:43 #1427
Ruslan73 wrote:
Про зерг-раши сами хохлы и писали нет никакого смысла им себя оговаривать и про потери при этой беготне тоже.
У хохлов даже специальное слово для этого есть - зрадофилы.
Ruslan73 wrote:
Короче не видно стратегии внятной для освобождения всей территории включая Крым, а соотношеие 8-10:1 по живой силе сложно постоянно обеспечивать.
Так стратегия примерно та же, какой брался Северодонецк. Лупить артиллерией долго, в конце концов противник просто не в состоянии уже удерживать плацдарм, он отходит, ты заходишь. Ну, тут немного не так, но принцип тот же. Длительное статическое противостояние, очень длительное, потому что у обоих всего дофига, противники стараются друг по другу лупить из всех стволов издалека, борются за более удобные места для такого огня, в конце концов кто-то вынужден отойти, другой двигается вперед. Нет смысла идти в атаку, атакующий уязвим, а тут борьба не за территорию, а за то, кто кому больше ущерба нанесет.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 05:50 #1428
onedrey wrote:
Так стратегия примерно та же, какой брался
Она уже не работает на Красном Лимане. А ещё мобилизованных нет по сути.
тут борьба не за территорию, а за то, кто кому больше ущерба нанесет
Не похоже что есть такие цели у Зели. Ему похоже нужны быстрые победы любой ценой до распутицы и чтобы поднять недовольство мобилизацией, мол народ шлют затыкать дыры на верную смерть.
onedrey wrote:
У хохлов даже специальное слово для этого есть - зрадофилы
Ярлыки вешать не мешки ворочать. Это нам знакомо, обозвал врагом народа и можно не слушать.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 05:54 #1429
onedrey wrote:
Жена мобилизованного из Липецка Татьяна Доценко рассказала «Медиазоне», что ее 45-летнего мужа
Медиазоне рассказывать нет смысла никакого.
⚡️На базе отделений Народного фронта во всех регионах России развернуты центры содействия тем, кто ошибочно призван на службу в нарушение Указа Президента о частичной мобилизации, а также по проблемам организации быта мобилизованных.
Обращения принимаются в региональных отделениях, а также в региональных группах Народного фронта в ВК и ОК.
Мобилизация - это закон и требование сегодняшнего дня, но любые нарушения закона и халатность в этом вопросе недопустимы.
Сообщений очень много таких и многих уже вернули домой.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 06:12 #1430
onedrey wrote:
Лупить артиллерией долго, в конце концов противник просто не в состоянии уже удерживать плацдарм, он отходит, ты заходишь
Если противник хорошо окопался, ему почти наср@ть на артиллерию. В каждый окоп снарядом попасть нереально, а дронов чтобы прицельно окопы бомбить столько нет, да и будут замещать бойцов.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 06:41 #1431
Ruslan73 wrote:
Она уже не работает на Красном Лимане
Так я и не говорил, что она везде работает. Она работает там, где у одной из сторон явной преимущество в, так сказать, ударной силе, разрушениях, которые он может причинять. Она долгая, но зато сам мало потерь терпишь.
Там просто везде на юге узкие участки, нет пространства для маневра, чтоб с флангов обходить.
Ну, появится где-то слабое место, можно совершить прорыв. Но противник же не обязан ошибаться. Стратегию лучше строить исходя из того, что противник действует правильно
Вообще, положение на доске такое, что неохота придумывать хитрую стратегию. Появятся у Путина бесчисленные мобики, каждый из которых кровавый Рембо, появятся горы техники и пушек, отбросит он украинцев, выйдет на оперативный простор - ну, тогда можно будет думать про стратегию. А сейчас он зажат, надо просто добивать, что там думать-то?
Ruslan73 wrote:
Не похоже что есть такие цели у Зели.
Так он вообще не лезет в дела военных. Откуда у него там могут быть цели? Это как раз Путин, как говорят злые языки, сам лезет командовать генералами, и наворотил
Ruslan73 wrote:
Ему похоже нужны быстрые победы любой ценой до распутицы
Ну мало ли что ему нужно. Мне тоже бы хотелось. А еще мне нужно зрение хорошее. Я ж не буду говорить офтальмологу "а ну немедленно залезь мне в глаз и поверни там вот эту штучку". Невозможно - значит, невозможно. Зачем, ничего не соображая в предмете, лезть со своими указаниями к профессионалам? Зеленский такого не делает, он прекрасно понимает, что полный профан в военном деле.
Но мы, собственно, в неведении о силах сторон. Может, там на самом деле у русских совсем плохо, и сейчас они развалятся - вот и будет победа. А может, у украинцев снаряды заканчиваются, и русские тогда развернутся.
Ruslan73 wrote:
и чтобы поднять недовольство мобилизацией, мол народ шлют затыкать дыры на верную смерть.
Так при чем тут победы? Мясо подвозят, его перемалывают в фарш, на поле боя никаких принципиальных изменений нет. Это не победа. Карта осталась той же.
Ruslan73 wrote:
Ярлыки вешать не мешки ворочать. Это нам знакомо, обозвал врагом народа и можно не слушать.
Ярлык, который украинцы сами на себя повесили. Это просто показывает, что явление очень типичное.
В общем, украинцев, любящих ныть, как всё плохо, и как наших скоро всех перебьют - видимо-невидимо.
Но в вашем случае это, скорее всего, просто фейк для хайпа и перепостов. Ну или какой-то руспропагандо под видом "хохла" вбросил, чтоб не так обидно было поражение, чтоб дух своим поднять. А был, конечно, разгром, русские просто стремглав бежали и не могли никакие бесчисленные волны наступающей пехоты уничтожать.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 06:50 #1432
onedrey wrote:
А был, конечно, разгром, русские просто стремглав бежали и не могли никакие бесчисленные волны наступающей пехоты уничтожать.
Ну конечно же это махровая украинская пропаганда, бои там шли несколько дней и никто никуда не бежал, пока не стало очевидно, что шансов удержаться больше нет никаких и подмога не успевает, а после отступили на новые рубежи (от местных из Балаклеи куча свидетельств, что сами ушли), о которые теперь уже 3ю неделю ВСУ ломает зубы. Поражение было да. Но это нормально. Кто не знает горечи поражений тот не знает радости побед.
По наступающим артиллерия била в т.ч. противопехотными боеприпасами из тыла, а не с передовой, артиллерия никуда не бежала при этом. Никто на первую линию гаубицы не ставит.
И именно она бОльшую часть раненных и погибших обеспечила.
Ну а тот, кто не признает что потери украинские были в те дни совершенно аномальными тот кмк просто неадкватен абсолютно. onedrey wrote:
Так он вообще не лезет в дела военных
Фюрер тоже не лез, только орал, брызгал слюной и требовал побед, а если не было - снимал генералов.
onedrey wrote:
А еще мне нужно зрение хорошее. Я ж не буду говорить офтальмологу "а ну немедленно залезь мне в глаз и поверни там вот эту штучку"
Немедленно не надо, А сходить и пообщаться можно. Очки правильные посоветовать где сделать, что сделать чтоб как минимум чтобы не ухудшалось может многое присоветовать, полюс наука не стоит на месте, могут и улучшить, упражнениями после 25 уже вряд ли, операцией скорее.
onedrey wrote:
Мясо подвозят, его перемалывают в фарш,
Украинское - да. Это факт. А про россиян пока фантазии.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 08:03 #1433
Ruslan73 wrote:
Поражение было да
Снова с терминологией ) Организованный тактический отход, без разгрома войск - поражением не является.
Это равнозначно наблюдая драку утверждать, что технично уклоняющийся от ударов терпит зраду за зрадой, игнорируя тот факт, что каждый промах стоит атакующему вывернутых конечностей.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 08:09 #1434
Викторович wrote:
Снова с терминологией ) Организованный тактический отход, без разгрома войск - поражением не является.
Не соглашусь, потеря нескольких пусть и небольших 20-45К довоенного населения населенных пунктов с дальнейшей свирепствующей там украинской НКВД гестапо и довольно приличной территории ~1000 кв.км. это военное поражение.
1000кв.км это больше площади Киева и больше той части Москвы которая внутри МКАД,
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 08:28 #1435
Ruslan73 wrote:
Не соглашусь, потеря нескольких пусть и небольших 20-45К довоенного населения населенных пунктов с дальнейшей свирепствующей там украинской НКВД гестапо и довольно приличной территории ~1000 кв.км. это военное поражение.
Население, кто захотел, выехало. А является ли отступление поражением, как и в ранее разбиравшемся случае с американцами и Афганистаном - зависит от целей и задач поставленных перед войсками. Цели и задачи сформулированы как "уничтожить военный потенциал Украины". А для этого могут использоваться различные средства: захватываться и сдаваться территории, целенаправленно разрушаться специфическая инфраструктура, и т.д.. Референдумы и сопутствующее в число средств входят, поскольку на этих территориях находится больше 80% военно-промышленного потенциала.
Никаких красивых слов, просто холодный прагматизм.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 08:34 #1436
Ruslan73 wrote:
Ну конечно же это махровая украинская пропаганда
Ну тогда уж моя. Я лично видел эти видео, как они бросают технику, прыгают в машины и несутся вдаль. И рассказ местной жительницы про это. Сейчас не могу найти Ruslan73 wrote:
от местных из Балаклеи куча свидетельств, что сами ушли
Сами, конечно. Там не было никаких боев, штурмов, оборон, был классический русский драп. Я про то и говорю Ruslan73 wrote:
По наступающим артиллерия била в т.ч. противопехотными боеприпасами из тыла, а не с передовой, артиллерия никуда не бежала при этом. Никто на первую линию гаубицы не ставит.
Это я не понял, к чему. Может, и била. Я, вроде, не говорил, что артиллерия бежала.
Бежали с передних позиций (где не было артиллерии), побросав бронетехнику, попрыгав в машины легковые местных жителей Ruslan73 wrote:
И именно она бОльшую часть раненных и погибших обеспечила.
Ну это, извините, уже ни в какие ворота. Пешком могли идти только далеко позади передовых групп, люди так быстро не ходят. И уж точно на противопехотных минах не подрываются тысячамиRuslan73 wrote:
Ну а тот, кто не признает что потери украинские были в те дни совершенно аномальными тот кмк просто неадкватен абсолютно.
У вас просто совсем неправильная картина событий. Не шли впереди никакие люди пешком. Прорыв был совершенно неожиданным для русских, поэтому они и бежали в панике. Я слышал, что потери были уже дальше, далеко впереди от линии прорыва, где русские закрепились и начали обороняться. Подробностей не знаю. Но никто не пускал бы на них пехоту пешком тысячами, и не подрывается пехота тысячами на минах, такого не бывает. Ну не бывает так, там так бои просто не ведутся, это не великая отечественная. Там пехота ездит на БМПRuslan73 wrote:
Фюрер тоже не лез
Фюрер лез, и Сталин лез, и Путин лезет, мня себя стратегами. А Зеленский парень скромный. Если б он лез, не было б таких успехов. Ruslan73 wrote:
Немедленно не надо, А сходить и пообщаться можно. Очки правильные посоветовать где сделать, что сделать чтоб как минимум чтобы не ухудшалось может многое присоветовать, полюс наука не стоит на месте, могут и улучшить, упражнениями после 25 уже вряд ли, операцией скорее.
Ну вот так и поступает Зеленский. Совещания он с военными проводит, разумеется.Ruslan73 wrote:
Украинское - да. Это факт. А про россиян пока фантазии.
Ну пока таким фаршем были донбасские мобики (почитайте кого угодно, кто воевал на Донбассе с русской стороны, или кто в тесном контакте с русской стороной на Донбассе). Это пушечное мясо, воевать не умеющее, которое просто пускали в первых рядах на верную смерть, затыкали ими дыры,. Опытных солдат берегут, они стоят во вторых рядах и в третьих, а мясо чего жалеть? И потери их чуть не 80%. Ну или 70%, не помню уже, читал чужие оценки
Теперь будут российские. Такова циничная рациональная тактика их использования.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 08:37 #1437
Викторович wrote:
Цели и задачи сформулированы как "уничтожить военный потенциал Украины".
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 08:48 #1439
ну да, заявил словами, а на деле милитаризировал мама не горюй
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 12
26 Сен 2022 08:58 #1440
Нужны пруфы, ув. Хайдук. Не нужно уподобляться быдлоскакунам.
Украина потеряла почти все производственные мощности оборонки. А то, что её пока снабжают разным оружейным старьём, не означает милитаризацию страны, но просто создание быдломяса.
