Папу Франциска беспокоит такая ситуация: получается, что Путин в данный момент просто не может прекратить военные действия. Папа пытается в разговоре с нами понять корни конфликта. Он размышляет о его причинах, о мотивах, которые толкнули Россию пойти на такой жестокий конфликт. "Возможно, я не исключаю, что лай НАТО прямо у дверей России", говорит нам Папа, — возможно, именно этот лай "убедил властителя Кремля среагировать на этот лай не лучшим образом и сорваться в конфликт".
"Я не знаю, был ли этот гнев [Путина] спровоцирован умышленно, я часто спрашиваю сам себя об этом, — говорит Папа. — Но кто-то явно помог этому гневу распалиться".
Теперь, по словам Папы Хорхе Бергольо, каждый человек, имеющий в сердце стремление к миру, сталкивается с огромным вопросом. Как отнестись к массовым поставкам оружия на Украину со стороны западных наций? По этому вопросу не все согласны, он раскалывает и сообщество католиков, и сообщество пацифистов — причем во всем мире. Понтифик и сам показывает свои сомнения, свои внутренние метания по вопросу об оружии. Доктрина Папы Франциска всегда базировалась на том, чтобы отвергать гонку вооружений, он всегда был против наращивания производства оружия. Оно приносит смерть и страдание, а сегодня его поставляют "украинскому сопротивлению".
"Но вот что точно ужасно: сейчас именно на Украине испытывают оружие... Среди прочего, войны развязывают именно для этого: чтобы проверить те орудия убийства, которые уже произведены индустрией. Мы это видели перед второй мировой войной: в испанскую гражданскую испытывалось то самое оружие, которое потом применили обе стороны в мировом конфликте. Торговля оружием — это скандал, мало кто в этом сомневается".
В разговоре с нами Франциск все время возвращается к вопросу о том, как же ему правильно повести себя в сложившейся ситуации. Многие предлагали ему сделать символический жест, приехав на Украину.
Но ответ Папы четкий: "В Киев я не еду... Меня туда приглашали, но я чувствую, что мне нельзя туда ехать. Прежде я должен поехать в Москву, должен встретиться с Путиным. Я спрашиваю себя: я всего лишь духовное лицо, что я могу сделать? Но я сделаю все, что могу, если Путин откроет дверь"...
"Меня беспокоит одна вещь. Я не записываю себе в заслуги, что я ее открыл, потому что это констатация очевидной истины: вокруг нас одна война сменяет другую — в Сирии, в Ираке, в Йемене, в Африке... Я не могу себе представить, чтобы свободная страна могла по собственной воле напасть на другую свободную страну. И на Украине конфликт создан внешними силами. Единственное, в чем можно обвинить украинцев: они поддались этим внешним силам и жестко реагировали на ситуацию в Донбассе".
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 10
04 Май 2022 05:44 #2132
а вот хохлы возомнили себя бОльшими катОликами, чем сам Папа
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 10
04 Май 2022 06:15 #2133
Спикер Госдумы Вячеслав Володин назвал спецоперацию на Украине битвой добра со злом.
Ну и кто тут главный эльф ушастый?
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 10
04 Май 2022 06:56 #2134
причем тут некий эльф ушастый, оружие поставляемое сша могло пригодиться не щас, а в будущей атаке по возвращению блудных лднр (может и Крымнашего с Кубанью) в лоно украины
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 10
04 Май 2022 07:32 #2135
PP wrote:
Посты Викторовича служат отличной лакмусовой бумажкой.
Вы правы: что Викторович поддерживает - то и верно
даже ублюдками или садистами с трудом заподазриваю солдатов, может после просмотра мобильного телефона померещилось, что мужчина направлял огонь укроартиллерии (в Буче бушевал адъ механизированной войны) и решили расправиться на месте по законам войны? может приказали показательным террором ужаснуть население? не укладывается в бошку просто
это первые дни войны, не могло быть столько злобы и остервенения в душах...
Что ждёт Украину как государство - 10
04 Май 2022 11:43 #2142
разве не странно, что в городах, которые, по словам украинских пропагандистов «ежедневно подвергаются бомбардировкам и ракетным обстрелам», уже вовсю работают рестораны и кафе, открываются фитнес-центры и ночные клубы.
Даже Анжелина Джоли, приехавшая во Львов «проведать войну», пожевала в кавьярне тамошний круассан, объедки которого некий ушлый житель «духовной столицы Украины», выставил на аукцион. И вряд ли вырученные деньги он отправит на нужды ВСУ.
западные партнёры из сострадания к воюющей нации, которой весь мир собирает средства на гуманитарную помощь, отменили таможенные пошлины. И вдруг на Украину, «где Буча и бомбят», хлынул поток престижных автомобилей, которые в промышленных масштабах ввозят якобы для «нужд ВСУ». За восемь дней на Украину было ввезено 14,3 тыс. легковых автомобилей
С началом боевых действий освещение в прессе стало еще более однобоким. СМИ транслируют один и тот же посыл: США (и все американцы) должны "поддержать" Украину, которая сопротивляется российской "агрессии". Отождествление интересов Америки с Украиной практически полное, и подается оно под соусом высокомерной справедливости.
Зато напрочь отпало убеждение, – некогда составлявшее саму основу нашей внешней политики, – что интересы Америки зачастую (и совершенно по праву) идут вразрез с от интересами других стран.
В своем прощальном письме Джордж Вашингтон увещевал сограждан: "Государство, испытывающее к другому укоренившуюся ненависть или, наоборот, вошедшую в привычку страстную симпатию, – в каком-то смысле раб. Оно – раб своей вражды или, наоборот, привязанности, а любого из этих чувств достаточно, чтобы сбить государство с пути, которого требует его долг и интересы".
К этому он добавил пассаж, который идеально описывает то, как к Украине относятся американские чиновники и журналисты: "Симпатия к государству-фавориту, способствуя иллюзии надуманного взаимного интереса в случаях, когда таковые отсутствуют, и внушение одной стороне враждебных чувств по отношению к другой втягивают первую в участие в спорах и войнах второй без достаточных на то оснований или оправданий". Особенно поразительно в освещении российско-украинского конфликта полнейшее отсутствие сдержанного реализма и малейшего благоразумия.
О различных факторах и событиях, приведших к конфликту, журналисты предпочитают умалчивать, – а ведь это расширение НАТО, давнее противостояние Запада и России на Украине и сепаратистская война на востоке страны. Вместо этого общий посыл СМИ предельно ясен и донельзя упрощен: Владимир Путин – не только злодей, но и жестокий агрессор. Иных причин для конфликта не было, а всякий, кто утверждает обратное, – рупор российской пропаганды. Украина – осажденный оплот свободы и демократии, и Запад и все мировое сообщество в придачу морально обязаны встать на ее защиту. Вне всяких сомнений, российское "вторжение" – повторение безумства Адольфа Гитлера 1930-х, и если демократические силы не остановят путинскую агрессию, он не остановится на украинских землях, а попытается завоевать другие европейские страны и развяжет еще одну мировую войну. Так что боевые действия на Украине – смертельная угроза демократии и всей международной системе.
А ув.РР мотает себе лапшу на уши...
Ярче всего этот поверхностный подход проявился в телеэфире. Американских зрителей буквально завалили кадрами рвущихся российских снарядов, плачущих от отчаяния беженцев и в ужасе спасающихся от захватчиков женщин и детей, тогда как суровые местные жители берут оружие на защиту родины. Поскольку телевидение – это в первую очередь картинка, которая будоражит эмоции, этого и следовало ожидать. Но тележурналисты перегнули палку. Поток кадров со смятенными беженцами никак не объясняет сути конфликта.
И уж точно никак не способствуют доверию к СМИ многочисленные вбросы. Украинская девушка, отважно противостоящая российским войскам, оказалась палестинкой, а "русские" – израильтянами. Мисс Украина-2015, вопреки всем утверждениям, не бралась за оружие против оккупантов – разве что за оружие для игры в страйкбол. Псевдомученики со Змеиного острова, которых якобы разнесло в клочья после того, как они грубо послали русский военный корабль, оказались вполне живы-здоровы. А кадры воздушных боев между украинскими и российскими летчиками позаимствованы из видеоигр. Слишком часто западная пресса работает рупором топорной украинской пропаганды.
Но еще хуже эмоциональности оказалась падкость СМИ (вплоть до энтузиазма) на всякие внешнеполитические безрассудства. Когда член Палаты представителей от Иллинойса Адам Кинзингер (Adam Kinzinger) и другие потребовали, чтобы НАТО ввела над Украиной бесполетную зону, ни журналисты, ни приглашенные эксперты не выказали никаких возражений. Газетчики даже выступили с этим требованием перед администрацией Байдена, которая, правда, исключила бесполетную зону как чрезмерную опасность.
Подавление инакомыслия, разжигание этнической ненависти и поддержка опасного военного крестового похода – отнюдь не то, что нужно американскому народу от ответственной журналистики. Но, к великому сожалению, именно их он и получает – причем раз за разом.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 10
04 Май 2022 17:38 #2144
Vladimirovich wrote:
Государство, испытывающее к другому укоренившуюся ненависть или, наоборот, вошедшую в привычку страстную симпатию, – в каком-то смысле раб. Оно – раб своей вражды или, наоборот, привязанности, а любого из этих чувств достаточно, чтобы сбить государство с пути, которого требует его долг и интересы
Вот Вы к сожалению и сбились.
Vladimirovich wrote:
Особенно поразительно в освещении российско-украинского конфликта полнейшее отсутствие сдержанного реализма и малейшего благоразумия.
Что интересно автор называет сдержанного реализма? В начальной фазе, в основном СМИ ожидали быстрой победы РФ. Теперь, когда мы увидели, что украинцы смогли заставить отступать армию РФ под Киевом, вполне реалистичной кажется цель остановить путинскую орду где то в районе границ ЛДНР++. Для осуществления этой цели запад начал поставлять Украине более серьезное вооружение чем раньше. Украинцы показали, что умеют и готовы воевать и вполне логично, что мы усиливаем помощь.
Vladimirovich wrote:
Слишком часто западная пресса работает рупором топорной украинской пропаганды.
Во время войны всегда происходят информационные вбросы и ошибки. Разница заключается в том, что на западе озвучивают разные точки зрения и ошибки рано или поздно получают освещение. А вот в российских СМИ конечно же только одна точка зрения звучит без конца. В результате имеем начисто отзомбированное население РФ.
Vladimirovich wrote:
Подавление инакомыслия, разжигание этнической ненависти и поддержка опасного военного крестового похода – отнюдь не то, что нужно американскому народу от ответственной журналистики. Но, к великому сожалению, именно их он и получает – причем раз за разом.
Что за полный бред?! У нас самый высокий ТВ рейтинг у Такера Карлсона, который вполне себе критически относится к действиям Байдена. Любит ув. Владимирович выискивать в стоге сена иголки совпадающие с его мнением. На научный это подход, а ватный.
Украинские боевики, засевшие на "Азовстали", предложили обменять находящихся там мирных граждан на продукты и лекарства, сообщил РИА Новости представитель штаба операции по освобождению предприятия.
"Приходится поддерживать контакты с засевшими там нацистами "Азова" и представителями СБУ в интересах спасения оставшихся там гражданских. В ходе переговоров они предложили нам поменять гражданских заложников на продукты и медикаменты. Обозначенные условия сделки — пятнадцать заложников на тонну продуктов, а также лекарства. Предупредили, что больше никого отпускать на Украину не будут, — теперь будут только обменивать"
ПС 15 человек на тонну продуктов - это по весу, как игиловцы в Сирии.
А не подскажет ли нам ув. РР, является ли натуробменн торговлей, эээ... людьми?
Что ждёт Украину как государство - 10
05 Май 2022 08:06 #2146
Аххаа.. А вот и толерастия со свободой слова по гейропейски
МОСКВА, 5 мая - РИА Новости. Служба безопасности Украины (СБУ) заявила, что в Испании задержан украинский блогер и политический активист Анатолий Шарий, которого подозревают в госизмене.
Что ждёт Украину как государство - 10
05 Май 2022 11:24 #2147
антиФашингтонские стихи
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
Наш отряд был в развалинах заперт,
В лабиринтах пожухлой травы.
Украинский обкуренный снайпер
Не давал нам поднять головы.
Тут и там – мирных жителей трупы,
Искорёженный взрывом металл.
Разорённый войной Мариуполь
От стрельбы бесконечно устал.
Пули свищут и чиркают звонко.
Ждём сигнала к атаке… И тут
Видим – женщина, с нею мальчонка,
Вдоль забора, пригнувшись, бегут.
- Ну куда ж вас несёт, бедолаги! -
Каждый сам про себя прошептал.
Лучше б вам отсидеться в овраге,
Ждать, пока мы зачистим квартал.
Но бежит эта женщина с сыном…
Стало тихо. Мы замерли все.
Вдруг свинец прилетает ей в спину
Из бойницы, где снайпер засел.
Сразу насмерть. Ни плача, ни стона…
- Что ты сделал!? Зачем!? Почему!?
И стоит рядом с мамой ребёнок,
И не знает, что делать ему…
Кто-то крикнул: «В укрытие! Быстро!»
Рядом были воронки и рвы…
Но второй, завершающий выстрел
Снёс несчастному полголовы.
Этот шаг обезумевшей банды
Наши души пронзил, как шампур!
Все бойцы в тот же миг без команды
Из укрытий рванулись на штурм!
Под кинжальный огонь пулемётов,
За дитя и убитую мать
Шла в атаку кавказская рота.
И не смейте ребятам пенять!
Да, не все уцелели в атаке.
Но когда гул сражения стих,
В ад отправились укровояки.
Никого не осталось в живых.
В списке «подвигов» радикализма
Этот случай, увы, не один.
- Убивай всех, кто против нацизма!
Так заморский велел господин.
И прицелившись женщине в спину,
Молча в ствол досылая патрон,
Ты радеешь не за Украину.
Ты сражаешься за Вашингтон.
17.30 26.04.22 Константин Фролов-Крымский
Russia’s war against Ukraine has leveled cities, killed tens of thousands of people and forced millions of others from their homes.
But quietly, some military analysts and Western officials are asking why the onslaught has not been even worse.
Part of the reason appears to be sheer incompetence: The opening weeks of the war demonstrated vividly that Russia’s military was far less capable than believed before the invasion. But American and European officials also say that President Vladimir Putin’s tactics in recent weeks have appeared to be remarkably cautious, marked by a slow-moving offensive in eastern Ukraine, a restrained approach to taking out Ukrainian infrastructure and an avoidance of actions that could escalate the conflict with NATO.
Так силенок на большее просто нет. Кинжалов не хватает, которые без тайваньских чипов и не полетят никуда. Но Путин все равно может собой гордиться. Переплюнул всех европейских политиков кроме Гитлера по числу жертв и масштабу разрушений.
И?.. Что вас смущает в этой yahooйне, ув. Хайдук?
То, что не снесены в ноль инфраструктура и города, как РФ бы могла, и как очень хочется тем, кого пуская слюни, слушает ув. РР?
Но Россия не ведёт войну с Украиной. Задача стоит освободить её от фашиствующих уродов, с минимально возможными потерями для страны и населения.
Что ждёт Украину как государство - 10
06 Май 2022 01:17 #2153
Достойный ответ наглецу РР и иже с ним!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 10
06 Май 2022 05:02 #2154
Мы стреляли не только в сторону противника, но и в сторону гражданских домов, чтобы потом обвинить луганчан в том, что они стреляют по своим гражданским домам
...
"Его <пленного> привели побитым, и командир сказал, чтобы мы делали с ним, что хотели. Ребята над ним глумились, и в конечном итоге его застрелили"
Что ждёт Украину как государство - 10
06 Май 2022 07:17 #2155
Викторович wrote:
То есть, ув. РР, как всегда, надует щёки?
Ув. РР Вас ловил уже с десяток раз на явной лаже. Почитайте в ветке про Шария о свойствах репутации.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 10
06 Май 2022 07:19 #2156
Grigoriy wrote:
Достойный ответ наглецу РР и иже с ним!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 10
06 Май 2022 07:44 #2157
Местные жители сообщают, что по Северску и Серебрянке, которые пока еще под контролем украинских формирований, ездит БТР со значком Z на борту и обстреливает жилые дома. Его сопровождает группа журналистов, которые снимают очередной фейк «как русские бьют по жилым кварталам» Северска и Серебрянки.
