Ключевое слово
01 | 12 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что ждёт Украину как государство - 9

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Авг 2021 14:40 #781

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
ria.ru/20210803/slava-1744203095.html
sluga-narodu.com/oleksandr-korniienko-uk...ustrychnoho-hihanta/
У далекі часи південь України був найбільшим експортером устриць у світі. Зараз Україні потрібно повертати славу устричного гіганта.

Про це заявив очільник партії «Слуга Народу» Олександр Корнієнко під час візиту до першої в Україні устричної ферми «Устриці Скіфії», що розташована на Тилігульському лимані. Солоність води тут створює сприятливі умови для вирощування устриць.

:apploud:
«Україна з такими природними об’єктами як Тилігульський лиман може бути світовим лідером із виробництва різних аквакультур, в першу чергу устричних. Це повністю екологічне виробництво, тут взагалі немає забруднення та жодної шкоди для екології. За часів Російської імперії південь України був місцем вирощування аквакультур, які експортували на весь світ. І зараз Україна має повертати славу устричного гіганта. Будемо вирощувати такі підприємства, допомагати їм зростати. Зокрема тут треба серйозно говорити про створення туристично-промислового кластера», — сказав Олександр Корнієнко.

:apploud: :dance:

Устрицы и создание туристско-промышленного кластера.

Вот наконец дельная мысль :flag:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 04 Авг 2021 08:55 #782

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30679
  • Thank you received: 1180
  • Karma: 11
Наконец-то появится достойный конкурент у белорусской устричной промышленности
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 04 Авг 2021 09:04 #783

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Vladimirovich wrote:
За часів Російської імперії південь України був місцем вирощування аквакультур...
Вспомнили имперские времена паразиты :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 05 Авг 2021 06:21 #784

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Новые вопли Кулебы

inosmi.ru/politic/20210805/250252956.html
Foreign Affairs, США
Дмитро Кулеба (Dmitro Kuleba)
Президент России Владимир Путин не жалеет усилий для пропаганды ложного исторического нарратива о том, что украинцы и русские составляют «одну нацию». Его недавний опус на эту тему, состоящий из 5300 слов, как сообщается, стал обязательным для чтения в российской армии. Путин хочет вновь собрать страны бывшего Советского Союза и повернуть вспять то, что он называет «величайшей геополитической катастрофой двадцатого века». Но для миллионов людей в евразийском регионе распад Советского Союза не был катастрофой. Это было освобождение.
:popcorn:
Сразу после 1991 года общая история действительно объединила страны, возникшие на развалинах Советского Союза. Но их расходящиеся траектории развития в последующие десятилетия делают этот общий опыт все менее актуальным. Западным странам нужно перестать видеть в них просто постсоветское пространство.
В случае с Украиной, признание новой реальности прежде всего означает институционализацию места страны на Западе. Пришло время Соединенным Штатам и Европе разработать четкую дорожную карту для того, чтобы Украина наконец присоединилась к НАТО и Европейскому Союзу.

Ножкой еще потопай, клоун :) А ну-ка, холуи наши, разработайте нам roadmap, да поживее...
В середине 1980-х годов программа реформ, гласности и перестройки советского лидера Михаила Горбачева «спустила с поводка» центробежные силы в Советском Союзе. Входившие в СССР республики стали прилагать усилия к тому, чтобы вырваться из орбиты влияния Москвы, восстановить свою национальную идентичность и найти свой собственный путь к преодолению экономических трудностей. Страны, бывшие до их насильственного захвата Кремлем суверенными, возвращались к своему естественному равновесному состоянию. К 1991 году, к удивлению многих западных политиков, процесс был завершен: Советский Союз был распущен, а на его месте образовались 15 независимых государств.

Мерзкая врунишка... Подавляющее большинство этих территорий никогда и государствами то не были, если не считать таковыми всякое фуфло на пару лет типа УНР, которая тут же легла под немцев...
С тех пор темп изменений варьировался от страны к стране. Некоторые, например, Беларусь, замедлили течение времени и попытались сохранить свое советское наследие; другие отпрыгнули от фантома СССР как можно дальше и как можно быстрее. Страны Балтии и страны бывшего Варшавского договора отказались от своего советского прошлого и предприняли шаги по интеграции с НАТО и ЕС еще в 1990-х годах, завершив этот процесс к 2004 году — прямо перед тем, как российский империализм начал возрождаться. К сожалению, Украина и Грузия упустили тот исторический шанс. Обе страны «остались за дверью», и позже подверглись российской военной агрессии, заплатив за нее ценой жизней своих граждан и утраты территорий.

Да кому вы там нужны были в 2004...
В течение последних двух десятилетий Путин пытался восстановить контроль Москвы над постсоветским регионом, нарушая при этом международно признанные границы. Но Кремль не смог повернуть время вспять. Пытаясь изогнуть историю в дугу по своей воле, Путин только укрепил силы, которые он стремится подчинить. Это стало очевидным после вторжения России в Грузию в 2008 году, и тем более после нападения на Украину в 2014 году.

Опять наглая врунишка... :popcorn:
В случае Украины и Грузии продвижение к членству в НАТО должно быть главным приоритетом. Как было заявлено самим НАТО в коммюнике саммита в Бухаресте в 2008 году и подтверждено в Брюсселе в этом году, такой исход неизбежен. Обе страны уже участвуют в деятельности НАТО в статусе партнеров с расширенными возможностями. Вместе с Болгарией, Румынией и Турцией вклад Украины и Грузии имеет решающее значение для обеспечения безопасности в Черном море. Россия становится все более агрессивной в регионе: она нарушает торговые пути и препятствует свободе судоходства, наращивает свой обычный и ядерный потенциал в оккупированном Крыму и использует эту территорию в качестве логистического центра для своих военных действий на Ближнем Востоке.

Членство Украины в НАТО и ЕС не только укрепит прогресс в Украине; это также поможет еще раз объединить Запад.
:patstulom:
Украина, как игрок в Центральной и Восточной Европе и на Черном море может многое предложить в рамках НАТО в вопросах региональной безопасности. Эффективные вооруженные силы страны обладают бесценным боевым опытом борьбы с российскими войсками после вторжения 2014 года. Ни один из нынешних членов НАТО не обладает таким опытом или подготовкой, которые с ним связаны. А когда дело доходит до кибербезопасности и борьбы с дезинформацией, немногие страны могут соперничать со способностью Украины как распознавать тактику России, так и противодействовать ей.

Украина также призвана сыграть жизненно важную роль в обеспечении энергетической независимости Европы. На протяжении десятилетий мы являемся надежной страной-транзитером по поставкам газа в Европу. Мы планируем оставаться таковыми и далее, несмотря на попытки России обойти украинскую газотранспортную систему с помощью таких проектов, как газопровод «Северный поток — 2». Украина обладает преимуществом своей уникальной энергетической инфраструктуры, которая включает третьи в мире по величине подземные хранилища газа и трубопроводы протяженностью 37 000 километров. А с ее огромным потенциалом для производства «зеленого» водорода с помощью солнечной и ветровой энергии, Украина имеет хорошие возможности для того, чтобы внести свой вклад в экологическую революцию в Европе. Другие элементы экономики Украины также демонстрируют огромные перспективы — от способности к цифровизации до сельскохозяйственного сектора, способного гарантировать глобальную продовольственную безопасность.
Но собственные усилия Украины не увенчаются успехом без решительной поддержки со стороны ЕС, НАТО и государств-членов этих двух организаций. Шаги, которые мы предпринимаем, должны быть дополнены всеми сторонами, и все участники ЕС и НАТО должны работать над достижением цели членства Украины в обеих организациях. Соединенные Штаты и Европа должны признать, что Украина — это часть Запада.

Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки — иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю, где?
Заройте в землю, где…

Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле Чудес,
А поле, поле, поле, поле Чудес,
Поле чудес в Стране Дураков.
Крекс-пекс-фекс…

Полейте хорошенечко, советуем мы вам,
И вырастут ветвистые деревья в темноте,
Но вместо листьев денежки засеребрятся там,
Но вместо листьев денежки зазолотятся где?..
Зазолотятся где?

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 09 Авг 2021 06:09 #785

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Вопли Кулебы продолжаются...

inosmi.ru/politic/20210809/250272219.html
Украина 24, Украина
О результатах совместной с главой Офиса президента Андреем Ермаком поездки в США рассказал в программе «Реальная политика с Евгением Киселевым» на телеканале «Украина 24» глава МИД Дмитрий Кулеба.
Третий — экономика. Мы не скрываем, что хотим видеть больше американских денег в украинской экономике, особенно в стратегических отраслях нашей экономики. Мы можем построить очень эффективное партнерство с американским бизнесом, финансовыми учреждениями, и готовим к визиту конкретные проекты с названиями, цифрами, сроками реализации, которые передам на рассмотрение американской стороны», — сказал он.

2021_more_gold.jpg
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 12 Авг 2021 06:20 #786

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
И Чугункин вопит...
Шо они таких дебилов МИД возглавлять назначают...

ria.ru/20210812/ukraina-1745418287.html
Бывший глава МИД Украины Павел Климкин заявил в Facebook, что Москва планирует разделить Украину и включить одну из ее частей в Союзное государство России и Белоруссии.
"Совсем другое дело — Союзное государство России и Белоруссии. Цель Путина — разделить Украину и включить одну ее часть в эту новую империю, а другую сделать буфером между собой и Западом", — предположил Климкин.

И на хрена это нам теперь нужно...
Лукашенко ранее заявил, что Киев "допрыгается" с подготовкой боевиков на подконтрольных ему территориях и отправкой их в возглавляемую им республику. В ответ на эти действия президент Белоруссии пообещал "без оружия перейти границу" Украины, где, по мнению Лукашенко, его поддержат "минимум 90 процентов украинцев".
На это экс-глава МИД Украины посоветовал белорусскому лидеру оставить свои высказывания "при себе".

Какое-то летнее обострение у наших западных соседей...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 15 Авг 2021 06:51 #787

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30679
  • Thank you received: 1180
  • Karma: 11
Мурз про Русский Мыр
- единственный документально подтверждённый "распятый мальчик" лета 2014-го года - опять же дело рук пана атамана, который в начале мая, обоссавшись со страху после обращения Путина на тему переноса референдума, поточным способом пытал в ОГА г. Антрацита местное население буквально за любое подозрительное слово, сказанное на улице. Типовая для ополчения того периода шпиономания приобрела у него в хозяйстве не только истинно казачий размах, но и, так сказать, глубину, основательность проработки. Я этот пыточный конвейер с побоями, "похоронами заживо" и продолжением веселья уже в подвале, наблюдал как раз в тот момент, когда пан атаман зачислил меня в украинские шпионы.

Может ему приглянулся родной фирменный "Лезерман", подарок будущей жены, может Runbo X5, может ещё что из снаряги. Реакцию пана атамана на слово "бранзулетка" не проверял. Никаких изобличающих меня улик, разумеется, мне не предъявили, просто начали бить, а когда оказалось, что на побои я не реагирую никак, даже не кричу, в отличие от мирняка, оравшего благим матом от ударов берцами по ребрам, видимо решили, что я "под химией" и придумали распять на оконной решётке, прислонённой к стене. Прямо в коридорчике. Рядом с оружейкой, чтобы дополнительный пост не ставить за мной присматривать.

Такое "подвешивание" за руки на наручниках и за левое колено верёвкой сначала выматывает жертву, пытающуюся опираться спиной на стену, всё время выгибая спину, а потом, когда обессиленный человек просто повисает на наручниках и верёвке, начинает причинять ему нестерпимую, полагаю, даже под сильной химией боль. Я, разумеется, не был никаким шпионом и не был "по химией", так что в итоге вечером 11 мая под звуки "Русские идут" в исполнении Бичевской и "Вставай, страна огромная!" я просто рвал из наручника правую руку, готовый как зверь, попавший в капкан, отгрызть себе кисть руки, если бы мог дотянуться до неё зубами. Потом бредил, потом потерял сознание, потом снова бредил, кричал в бреду, и меня, лежащего под решёткой, били по левой голени, пока не устали. По левой голени - потому что до неё было проще дотянуться. Фото последствий, сделанные примерно через неделю после, уже в Москве, я тогда выкладывал. Левая рука пострадала меньше, её "спасло" то, что часть веса приняло на себя левое колено, правая рука была очень плоха, но более-менее восстановилась, хотя и но не без рецедивов. Левое колено постепенно теряю, но это уже детали.

Вся эта история собственно о том, что пытали в то лето да и потом много где и много кого и много кто, но если кому-то из пропагандонов прям так вот хочется "антихристов" и всякого наглядного инферно, то это не к правосекам, а к родным православным казачкам атамана Козицына. А потом уже к "Батальону "Торнадо".

Кстати, "колодец с трупами" - это тоже история про Козицина. Нашли как минимум один такой в "местах боевой славы" ныне кажется уже покойного пытошных дел мастера, служившего атаману и любившего баловаться у себя в подвальчике дрелью. Мне коленку просверлить, видимо, не решились после того, как я ничего такого этакого на распятии не сказал. Тут-то, наверное, и мелькнула мысль, что и документы с московской пропиской на Рублёвке у меня настоящие, и вообще лучше меня "сдать по инстанциям". Разумеется, так как мне везло не всем, скорее наоборот, я, как россиянин, и "москвич, которого вдруг будут искать", стал одним из нескольких исключений. Возможно ещё и потому, что атаман, проверяя меня, решил позвонить будущей жене, и это был след, по которому бы пришли к нему. Остальные, которые не москвичи и не россияне... про колодец я уже говорил? Ну вот.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 15 Авг 2021 15:38 #788

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Вопли печали в связи с Афганистаном...

inosmi.ru/politic/20210815/250316590.html
Главред, Украина
Пока у нас радовались каждой паре снайперских винтовок и сходили с ума из-за ПТУР Джайвелин, правительство в Кабуле получило вертолёты Сикорского UH —60 "Чёрный Ястреб". Оказывается, что ни отсутствие демократии, ни угроза попадания оружия талибам не препятствие этому. Афганская армия также получила сотни бронетранспортёров, дроны, лёгкие вертолёты. Все это в огромном количестве уже досталось талибам. Они уже, кстати, начали применять и вертолёты.
В этой мрачной истории с Афганистаном есть ещё один очень важный момент, очень показательный для Украины, хотя вряд ли в чем-то убедит наших инфантилов. Афганистан имеет статус основного союзника США вне НАТО. С 2012 года.
Президент США теперь может назначить государство основным союзником в течение 30 дней после уведомления со стороны конгресса. Короче говоря, этого статуса Украина добивается с 2014 года, но до сих пор не получила. У нас многие надеются, что если Украина получит такой статус, то США впишутся и будут нас спасать от Путина не щадя живота своего. Однако трагедия Афганистана показывает, что если союзник не готов за себя сражаться, то американцы особо париться не будут. Обрушение афганской армии в течение нескольких последних недель уже просто хрестоматийный пример.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 21 Авг 2021 11:54 #789

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
inosmi.ru/economic/20210821/250352816.html
Главред, Украина
На момент обретения независимости Украина была одной из наиболее развитых республик бывшего СССР, а ее потенциал оценивался не менее высоко, чем России.
Основной показатель экономического развития государства — это объем валового внутреннего продукта. Украина, пожалуй, является единственной из постсоветских стран, которая не только не увеличила объем ВВП за годы независимости, но даже уменьшила его. На сегодня он составляет примерно две трети от того показателя ВВП, который был в 1991 году. Россия и почти все остальные постсоветские страны превзошли тот уровень, который был на момент распада Советского Союза, а Украина — на 1/3 его уменьшила. Это говорит о том, что проводимая в нашей стране политика была неэффективна.

Надо же....
Другой яркий показатель — численность населения. На момент обретения независимости в Украине проживало 52 миллиона человек, какова его численность сейчас, никто точно не знает: по официальным данным, сегодня в Украине проживает порядка 42 миллионов, а реально — меньше 40 миллионов человек. Потерю, как минимум 12 миллионов человек, нельзя объяснить экономическими успехами. Это говорит о достаточно глубокой деградации страны и о том, что значительная часть граждан либо вынуждена была покинуть страну, либо вымирает.
А не смогли мы развить и преумножить тот потенциал, который был на момент получения независимости, из-за того, что Украине просто не повезло — она оказалась на острие геополитической борьбы между Западом и Россией.

Украинский народ, с одной стороны, очень талантливый, но с другой — очень уж легковерный. Ему не везет — его постоянно обманывают. Украинский народ обманывают собственные политики, кандидаты в президенты и даже президенты. Его регулярно обманывают те страны, которые претендуют на то, чтобы опекать Украину — сейчас это страны Запада. Украине регулярно навязываются неравноправные соглашения вроде Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.


Если ситуация не изменится, а предпосылок к этому не видно, то деградация и распад экономики продолжатся. Приведет ли это к распаду самой страны? Думаю, что нет. Украина как источник сырья и рабочих рук для западных стран, то есть в стагнирующем состоянии, может существовать еще достаточно долго и отметит еще много юбилеев своей независимости.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 25 Авг 2021 13:20 #790

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Ай какая зрада...

korrespondent.net/ukraine/4390575-prezyd...ovat-denhy-v-ukraynu
Президент Эстонии Керсти Кальюлайд призналась, что советует эстонским бизнесменам не инвестировать в Украину. Об этом она сказала в опубликованном в среду, 25 августа интервью Европейской правде.
"Я как президент Эстонии много занимаюсь экономической дипломатией. Поэтому я советую своим гражданам: торгуйте с Украиной, но не инвестируйте туда. Потому что вы можете потерять инвестиции. И у нас уже были такие случаи, когда наши люди теряли здесь собственность. И даже получив решение арбитража в свою пользу, так и не смогли вернуть свое имущество. И поэтому я не могу посоветовать эстонцам инвестировать в Украину ", - сказала Кальюлайд.

Ее, гадюку, панимаешь, позвали на платформу подиум панель, горилкой залили до кишечника, а она им что?
Про мальчика бегущего по минному полю? quantoforum.ru/politics/2766-alternativn...a-4?start=840#527308

А бабла х...?

Зрада полнейшая....
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 26 Авг 2021 08:13 #791

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Старый клоун на арене...

inosmi.ru/politic/20210826/250382671.html
LB.ua, Украина
Леонид Кучма
....Вспомним восстания в концлагерях ГУЛАГа, которые поднимали воины УПА и ОУН (обе — запрещенные в России организации, — прим. ред.). Вспомним украинских священников, которые подпольно проводили службы для своей паствы на протяжении десятилетий сибирской ссылки. Вспомним генерала Петра Григоренко. Вспомним Василия Стуса, Вячеслава Черновола, Левко Лукьяненко и их собратьев....
...Еще в феврале 1990 года на пленуме ЦК КПУ я выступил с требованием добиваться для Украины полного экономического и политического суверенитета. Так что называть меня «красным директором» было уже неправильным. В крайнем случае — «сине-желтым». Те «доброжелатели», которые в письмах Михаилу Горбачеву обвиняли меня в украинском национализме, сильно преувеличивали, но тенденцию они почувствовали верно.

Я всегда был украинцем, и вот наконец действительно осознал себя им...

Это называется сепаратизм :figa:
Независимость — это когда ты не стоишь с протянутой рукой.

Вот оно прям сейчас и происходит...
А потом пришла война. Настоящая война за независимость. Не такая, какую вел Израиль при рождении государства, а «отложенная» почти на четверть века. В истории так бывает, но от этого не меняется сама суть войны за независимость. Так — в самом начале, под болевым шоком от бойни на Майдане отдали России Крым, отдали фактически без единого выстрела. Но затем — сражались. На восточном фронте наши ребята воевали и воюют не только за Мариуполь и Краматорск, но и за Киев и Одессу, за галицкие замки и надднепрянские села. И линия фронта проходит не только в Донбассе — могу подтвердить это, отдав несколько лет дипломатической войне за Украину на полях Трехсторонней контактной группы по мирному урегулированию.

Война она только в головах придурков...
Война продолжается, и неизвестно, сколько продлится еще. Но некоторые необратимые результаты уже есть. На одной чаше весов — тысячи и тысячи жертв. Но на другой — единый народ, который именно во время войны осознал себя таковым. Я и в страшном сне представить не мог, что тем президентом, который, наконец, объединит украинский народ, окажется Путин.

Путин во всем виноват :hihihi:
Кстати, еще несколько слов относительно Путина. Недавно он сказал, что Украина превращается в анти-Россию. И что это представляет угрозу для россиян. Кто-то из наших «патриотов» воспринял это как комплимент — мол, правильно, так и надо. Но здесь я с Путиным соглашусь. Это действительно угроза — стать только анти-Россией. Но угроза для нас, а не для них. Невозможно строить, продвигаться, успешно развиваться лишь на негативе, только чтобы «не как у них». Отражение не живет самостоятельной жизнью.

Хитрый...
Независимость — это то, ради чего точно стоит жить.

В этом мире нет независимости, старый дурень...
Есть разные возможности. :xren:
И иногда они гораздо больше без сепаратизма.

Но вот те, кто во главе, крайне редко так считают...
"Лучше быть первым в Галлии..." (с)
Каждому - своё.
Last Edit: 26 Авг 2021 08:16 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 30 Авг 2021 08:48 #792

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Эстонские бандерлоги решают, что делать с Украиной...

inosmi.ru/politic/20210830/250402746.html
Главред, Украина
Но она обладает такими же формальными правами на участие в общей системе управления Евросоюзом, как и осевая страна сообщества — Германия: участвует во всех заседаниях, встречах, включая и неофициальные.

То есть лидер этой страны обладает всей полнотой информации, но при этом не испытывает сантиментов и комплекса тактичности по отношению к нам. Поэтому словам Керсти Кальюлайд можно и нужно верить.

Главный ее тезис: «Вам (то есть Украине) понадобится, наверное, 20 лет, пока вы дойдете до готовности (стать членом ЕС). Поэтому имеет смысл найти некий промежуточный вариант, который поможет Украине, Молдавии или Грузии».
Далее президент Эстонии говорит о том, что членство в ЕС станет реальностью для нашей страны в некий исторический поворотный момент, когда откроется соответствующее окно возможностей.

Именно фраза про «20 лет» и стала тем катализатором, который снова взорвал хуторянское сознание наших еврооптимистов, тем более что август для них выдался «адовым».

Зрада...
Немецкие заявления относительно активизации минского процесса, визит Меркель в Киев после посещения Москвы, завершение строительства «Северного потока — 2», изменение глобального вектора в Вашингтоне, ужасающий по своей гуманитарной катастрофе выход американцев из Афганистана…
Казалось, ничто уже не может сильнее испортить завтрак евроромантика в дорогом киевском кафе в центре столицы, но тут из Эстонии постучали.
Можно, конечно, «включить» стеб и вспомнить знаменитые анекдоты о медлительности эстонцев, например об «эстонских киллерах», чьи жертвы стопроцентно умирают, правда естественным образом от старости, но здесь как раз все наоборот.

20 лет — это реверанс в нашу сторону, кстати, неоцененный в Киеве. Ведь могли бы сказать «никогда» или добавить ноль к цифре. А так — «двадцатка на душу населения», и всего лишь одно поколение отделяет нас от праздничного салюта по поводу вступления Украины в ЕС.
Президент Эстонии упоминает 2041+, то есть приблизительно тот же временной отрезок, что еще раз подтверждает неутешительную истину: наши политические элиты, сами того не понимая, попали в историческую ловушку, когда вступление Украины в ЕС возможно не на фазе нашего максимального развития, как пытаются нас уверить, а на фазе максимального ослабления, когда мы не будем представлять потенциальную угрозу как конкуренты развития для «старых» членов союза.

Вот такой парадокс: любое усиление государства, промышленности и экономики, демографический рост будет отдалять нас от вступления в ЕС, как это и произошло с Турцией Эрдогана. Сильную Украину, с потенциалом хотя бы на уровне современной Турции в ЕС не примут, для интеграции в Евросоюз придется стать «маленькой проблемой», чем-то наподобие Черногории.
Но тут опять загвоздка: доставшийся нам советский потенциал столь огромен, что даже с талантами наших «элит» его еще амортизировать, а по-простому — пилить, несколько десятков лет. В любом случае формат готовности Украины к вступлению в ЕС понятен: максимальное сокращение населения, абсорбирование на рынке труда ЕС нашей молодежи, полная деиндустриализация.

То есть модель, при которой затраты на инфраструктуру и социальную нагрузку будут минимизированы «естественным путем», а значительная часть трудоспособного населения будет и так в ЕС — в качестве официально зарегистрированных наемных работников.

При таком раскладе вступление Украины в ЕС будет означать присоединение к Европе не наших проблем (как это произошло бы сегодня и которые никому не нужны), а оставшихся ресурсов (которые будут расти в цене по мере истощения мирового потенциала).

Они начинают понимать...
Но президент Эстонии была права, когда говорила об «историческом поворотном моменте», скорее всего, понимая под этим не только готовность Украины ко вступлению в ЕС, но и готовность РФ принять сей факт.

Анекдот в тему
"Мужик сидит в лодке, рыбачит. Мимо проплывает лягушка:
— Мужчина, а можно я у вас в лодке погреюсь?
— Ну давай, залезай…
Лягушка залезает, томно разваливается в лодке и кокетливо спрашивает:
— А как вас зовут, мужчина?
— Сергей Михайлович.
В этот момент мимо проплывает ещё одна лягушка:
— Ой, а можно и я тоже погреюсь?
Первая лягушка:
— А не пошла бы ты на х*й!! Правильно я говорю, Сергей Михайлович?" (с)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 31 Авг 2021 17:20 #793

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
ria.ru/20210831/rus-ukraina-1748068589.html
Пресс-секретарь делегации Киева в контактной группе по Донбассу и советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович считает, что стране нужно сменить название.
"Надо у них отобрать бренд "русских" в конце концов. Я борюсь над тем, чтобы мы называли войну правильно – русско-российская война. Сейчас же идет русско-российская война, так чтоб потроллить по-настоящему. Русь – это мы…русы, русины…

Я бы сменил название государств, назвал бы нас Русь-Украина, двойное название сделал бы. Мы работаем над этим. Это закрыло бы тему в конце концов", — заявил Арестович в интервью журналисту Роману Цимбалюку, которое тот опубликовал на YouTube-канале.

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 01 Сен 2021 11:49 #794

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Маша жжот...

tass.ru/politika/12266061
Официальный представитель МИД РФ обратила внимание на предложение Алексея Арестовича сменить название Украины на "Русь-Украина"
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова предложила советнику главы офиса президента Украины Алексею Арестовичу сменить название страны на "Укрусь".

:hihihi:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 02 Сен 2021 06:36 #795

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
m.lenta.ru/news/2021/09/02/zelenskiy/
Президент Украины Владимир Зеленский после встречи с американским лидером Джо Байденом заявил, что остался доволен своей поездкой в Вашингтон, сообщает РИА Новости.

Зеленский предположил, что журналистам уже удалось ознакомиться с совместным заявлением глав государств, которое они с Байденом представили по итогу переговоров. Украинский президент назвал его «достаточно мощным», однако добавил, что нужно понаблюдать за его реализацией «в деталях, в шагах, в конкретных результатах».
А его точно для этого избирали? Я не украинец => не голосовал за него. Просто интересно, а точно благосостояние украинцев зависит напрямую от частоты и мощности встреч с президентом США?
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Сен 2021 15:58 #796

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Арестович явный агент Моссада :hihihi:

inosmi.ru/politic/20210903/250442388.html
Politeka, Украина
Представитель украинской делегации в контактной группе по Донбассу и советник главы Офиса президента Украины Алексей Арестович решил перейти на следующий уровень. В этот раз он выступил с предложением переименовать украинский язык в «руськую мову», так как он является наиболее близким к языку, на котором говорили в Киевской Руси.

Сионисты что-то задумали... :hihihi:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 08 Сен 2021 07:41 #797

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
У них там походу конкурс на самого главного дебила :)

finance.rambler.ru/other/47157426-rossiy...imenovaniya-ukrainy/
Журналист из Киева Дмитрий Гордон заявил, что обсуждение идеи о переименовании Украины следует продолжить. Украина должна называться «Россией 1», тогда настоящая Россия станет «Россией 2», предложил он в эфире телеканала «Украина 24».
Но я пошёл бы дальше. Назвать Украину тогда Россия 1. Чтобы та Россия, которая Россия, была Россией 2. Вот это был бы троллинг высшего порядка, — подчеркнул журналист.

:dumb:
Позже он назвал свои слова о переименовании родины шуткой.

Так шуттить могут только гордоны :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 10 Сен 2021 06:01 #798

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
И латышские...

regnum.ru/news/polit/3366534.html
Часть стран ЕС не видят оснований для расширения сообщества и не стремятся принимать в него новых членов, заявил посол Латвии на Украине Юрис Пойканс 9 сентября в интервью «Европейской правде».
По словам дипломата, государства Евросоюза также «не хотят получать новые проблемы». Кроме того, он сообщил, что не может оценить конкретные сроки вступления Украины в ЕС, поскольку у объединения нет общего понимания по этому вопросу.

«Я не хотел бы спекулировать о 10, 20 или 30 годах. Ведь на сегодня у нас нет общего понимания в Евросоюзе о европейской перспективе Украины», — сказал Пойканс.

"Правильно я говорю, Сергей Михайлович?" (с)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 11 Сен 2021 14:40 #799

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
lenta.ru/news/2021/09/11/blizko/
Президент Эстонии Керсти Кальюлайд во время выступления на киевском форуме YES Brainstorming вновь скептически отозвалась по поводу возможности скорого вступления Украины в ЕС. Пока страна находится на «расстоянии нескольких световых лет» от своей цели, считает глава государства. Ее слова передает РИА Новости.
Умная штоле?
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 12 Сен 2021 05:00 #800

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Хохлы негодуэ...

inosmi.ru/economic/20210911/250479214.html
Апостроф, Украина
Действующая президент Эстонии Керсти Кальюлайд повторилась, что Украине до членства в ЕС еще много лет работы.

Об этом она заявила во время форума YES-Brainstorming, комментируя свое заявление в интервью "Европейской правде", что Украине для членства в Евросоюз нужно еще с 20 лет работы.

По ее словам, за 5 лет президент не увидела приближения украинского правительства к выполнению Копенгагенских критериев, которые нужны для вступления в ЕС. Она добавила, что пока что Киев "на расстоянии нескольких световых лет" от их выполнения.
"Есть компания, которая дошла до европейского правосудия, но ей это не помогло. А недавно я узнала о компании, которая приближалась к очень серьезному соглашению в Украине, но к ним пришел адвокат (не буду говорить, кого он представлял), и заявил, что для ускорения соглашения им надо поделиться частью своих акций…Поэтому когда спрашивают, почему Украина до сих пор не в ЕС, то ответ, на мой взгляд, очевиден", - отметила Кальюлайд.

А с другой стороны... Что такое для эстонцев 20 лет... :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 12 Сен 2021 10:55 #801

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Vladimirovich wrote:
к ним пришел адвокат (не буду говорить, кого он представлял), и заявил, что для ускорения соглашения им надо поделиться частью своих акций…
Адвокат по фамилии Петров или Боширов не иначе и представился он как представитель Зеленского, дабы подставить, очернить и отравить светлый образ украинцев в глазах европейцев. :mad:
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 12 Сен 2021 11:00 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 15 Сен 2021 07:23 #802

Украинка не позволила русскоговорящему полицейскому спасти котика. :mad:
На Западной Украине местная жительница вызвала полицейских, чтобы они спасли кота, который упал с 8-го этажа, но забыла про несчастное животное и закатила скандал, когда услышала русскую речь.

Инцидент произошел в городе Хмельницком. Горожанка вызвала наряд и сообщила, что неизвестный выбросил кота с 8-го этажа. Женщина возмутилась, что приехавший на вызов полицейский заговорил на русском языке, и попросила перейти на мову. «В смысле — на каком языке? Восьмой год война! Какой кот? Обращайтесь по-украински. Есть закон Украины, вы не имеете права говорить по-русски! Я не понимаю язык агрессора», — кричала украинка.

Патрульный объяснял, что воспитан на русском языке, предложил прекратить спор и заняться делом, но женщина была непреклонна. Патрульный не стал долго уговаривать гражданку и посоветовал ей обратиться к его говорящим на украинском языке коллегам, чтобы все-таки разобраться в истории с котом.

Бытовые конфликты на почве языка на Украине вспыхивают регулярно. Писательница Лариса Ницой устроила скандал из-за говорившей по-русски проводницы, а экс-депутат Ирина Фарион предлагала применять насилие по отношению к русскоговорящим гражданам Украины. Закон «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного» действует на Украине с 2019 года. Документ предусматривает использование исключительно украинского языка практически во всех сферах жизни.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 15 Сен 2021 07:51 #803

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Сущеглупая тётка. Язык врага надо знать в совершенстве и постоянно в нём практиковаться.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 15 Сен 2021 09:08 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 23 Сен 2021 04:40 #804

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
lenta.ru/news/2021/09/22/kuleba_mnogo_deneg/
Украина захотела получать от США миллиард долларов ежегодно, такой размер финансовой помощи назвал глава украинского МИД Дмитрий Кулеба, трансляция его выступления велась в Facebook.

Министр уточнил, что такого уровня должна достичь поддержка Вашингтона в ближайшие годы. Он добавил, что в Конгрессе для этого есть все предпосылки с точки зрения политики и вопросов безопасности.

Неплохо... А может два миллиарда?
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 24 Сен 2021 05:32 #805

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
inosmi.ru/politic/20210924/250567397.html
The Washington Times, США
Ничто так не угрожает путинскому режиму, как Украина. Он не хочет, чтобы Украина была маяком надежды и источником вдохновения для его собственных оппонентов внутри страны, которым отказывают в основных гражданских свободах, таких как свобода слова и собрания. Владимир Путин хочет, чтобы Украина была настолько политически нестабильной и территориально раздробленной, чтобы о членстве в НАТО и ЕС никогда не могло быть и речи.

ВашОбком взбодрился...
Кроме того, стремясь использовать в своих интересах геостратегическую уязвимость Украины, Китай блокировал поставку вакцин от covid-19 до тех пор, пока Украина не отозвала свою подпись под совместным заявлением Совета ООН по правам человека, в котором содержится призыв к Пекину допустить независимых наблюдателей в автономный район Синьцзян для расследования преследования мусульман-уйгуров. Используя свое влияние в качестве ведущего торгового партнера Украины, Китай заключил соглашения с Киевом о строительстве критически важных инфраструктурных объектов, включая дороги и аэропорты.

И тут зрада...
Стремление Китая к глобальному влиянию выходит далеко за рамки конкуренции с США как тихоокеанской державой. Используя свою программу «Один пояс — один путь» в качестве прикрытия для дипломатии долговой ловушки, Китай поставил перед собой цель наступления на независимость национальных государств в Южной Азии и во всех развивающихся странах. Под прицелом Китая, в частности, находится Украина.


Страны-члены ЕС, в частности Венгрия, Польша, Словакия и Румыния, которые в общей сложности имеют общую границу с Украиной протяженностью более двух тысяч километров, все больше подвергаются опасности в результате кампании давления, проводимой совместно Китаем и Россией.


И только пиндосы несут свет мира и процветания... Афганцы подтвердят...
Решительно заявив о том, что успех Украины занимает центральное место в глобальной борьбе между демократией и авторитаризмом, администрация Байдена должна проводить настойчивую и смелую политику в отношении Украины. Иначе она рискует потерять жизненно важного стратегического партнера в противостоянии с нашими противниками.
:popcorn:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 25 Сен 2021 05:11 #806

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Зрада зрадная...

lenta.ru/news/2021/09/25/saakashvili/
ukraina24.segodnya.ua/vlast-news/12827-s...-postsovetskih-stran
Бывший прездиент Грузии и глава исполнительного комитета Национального совета реформ Украины Михаил Саакашвили в эфире программы «Свобода слова Савика Шустера» на телеканале «Украина 24» заявил, что страна превратилась в проходной двор для преступников с постсоветсткого пространства. Текст интервью опкбликован на сайте телеканала.

«Украина — проходной двор, тут преступники со всего постсоветского пространства, тут отстойник стал… Преступники точно знают, что каждого можно отпустить. Надо решать вопросы — заявил Саакашвили.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 13 Окт 2021 08:10 #807

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Зрада гордонская...

inosmi.ru/politic/20211013/250690963.html
Украина 24, Украина
Украина не должна стремиться стать членом Европейского Союза, поскольку ЕС — «искусственное образование», обреченное на распад.

Такое мнение высказал в эфире программы «Время Голованова» на телеканале «Украина 24» журналист Дмитрий Гордон

Журналист рассказал, как когда-то беседовал на эту тему с известным советским диссидентом Владимиром Буковским:

«Буковский мне говорит — Вы знаете, Евросоюз — совершенно ненужное образование, и он распадется, как распался Советский Союз, как распадаются все большие империи, как распадаются все союзы. Не стремитесь туда, вам не нужен Европейский Союз. Я думаю — что Владимир Константинович говорит такое? О чем это? А сейчас я понимаю, я понял это пару лет назад — он совершенно прав».

О, Буковский...
«Я вам объясню, почему, на мой взгляд, он обречен. Потому что это — искусственное образование. Все искусственное недееспособно, оно не живет. Есть два крупных донора — Германия и Франция. Германия — больший донор, Франция — меньший, и дальше страны. Если Германия любит работать и производит продукт, а Греция не любит работать и не производит продукт, может существовать такое объединение? Нет, не может — слишком разные народы, разные правительства, разные связи. Допустим, правительства Чехии и Венгрии дружат с Путиным. Или правительство Сербии дружит с Путиным. А другие не дружат с Путиным. Ну как это может уживаться в одном государственном образовании? Поэтому мое мнение — Евросоюз обречен на распад, и Украине не нужно вступать в Евросоюз», — заявил он.
При этом журналист считает, что Украине следует стремиться к вступлению в НАТО.

«НАТО дает зонтик безопасности над странами-членами НАТО. Против НАТО я бы не возражал, об этом мечтал бы. А Евросоюз — мне кажется, этот разговор нужно оставить», — подчеркнул Гордон.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 17 Окт 2021 04:54 #808

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
inosmi.ru/economic/20211016/250716701.html
Хуаньцю шибао, Китай
Бывший народный депутат Советского Союза и известный украинский журналист до распада Советского Союза Алла Ярошинская заявила в статье, посвященной 30-летию независимости Украины, что в то время украинцы были глубоко убеждены в том, что общий экономический объем Украины по оценкам может составлять 5% от мировой экономики, а население составляет всего 0,8% жителей земли, таким образом, независимость означает существенное повышение благосостояния граждан Украины. В 1991 году в листовках, распространяемых по Украине, ярко расписывалось, что «Украина — это европейское государство по возможностям, московская колония — по состоянию». Тогда Украина превосходила развитые европейские страны, такие как Германия, Франция и Италия, по производству сахара, мяса, картофеля, нефти и природного газа. Однако доход на душу населения в Украине, известной как «европейская житница», составлял лишь 1/7 от дохода на душу населения развитых стран Европы. В то время в Украине от властей до народа все полагали, что центральное правительство СССР контролирует 95% отраслей экономики Украины, а средства, выделяемые Украине Советским Союзом, составляют лишь 13% от того, что она отправляет Центру. «Весьма похоже на то, что Украина попросту является дойной коровой СССР, она отдает молоко, а взамен получает лишь траву». В листовке, выпущенной Яворовским районным советом Львовской области, прямо говорилось: «Чтобы быть богатыми, нужно быть независимыми!»
Однако теперь эти подсчеты выглядят глупыми. Леонид Кучма, второй президент Украины после обретения независимости (срок полномочий с июля 1994 года по январь 2005 года), в июле этого года в интервью шоу под названием «30 лет после распада Советского Союза признался: «В 1991 году на референдуме о национальной независимости украинский народ был обманут. Мы в какой-то мере этих людей обманывали, когда говорили, что Украина кормит всю Россию, считали все, что на Украине производится, по мировым ценам, а не то, что Россия нам просто так поставляла». Бывший президент подчеркнул: «Мы же раньше нефть и газ получали по ценам, которые меньше чая или простой воды. Поэтому расплата наступила практически сразу, когда Россия перешла на торговлю по мировым ценам, и это также стало важной причиной гиперинфляции в 1990-е годы». По мнению Кучмы, распад Советского Союза и обретение независимости Украины должны были происходить медленнее, гибче и мудрее, но в конечном итоге за все заплатили простые люди, поверившие в обещания политиков.


Накануне празднования 30-летия независимости страны Украинское независимое информационное агентство новостей выбрало 30 ключевых слов для описания и определения этих прошедших 30 лет.

В дополнение к словам «коррупция» и «кровососы», описание слова «реформа» звучит так: «Реформа — это просто смена внешней упаковки. Слово «приватизация» может лучше всего объяснить различные странные экономические реформы, произошедшие после обретения независимости. Если и есть слово, которое надо объяснить, то это «реприватизация»».
:hihihi:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 17 Окт 2021 05:20 #809

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43473
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Леонид Кучма, второй президент Украины после обретения независимости (срок полномочий с июля 1994 года по январь 2005 года): "В 1991 году на референдуме о национальной независимости украинский народ был обманут... в конечном итоге за все заплатили простые люди, поверившие в обещания политиков."
... то бишь самого Кучмы прежде всего, не? холуй :dontknow:
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 17 Окт 2021 06:02 #810

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Тогда еще Кравчук был...
Но не суть, Вы правы, ув.Хайдук
:beer:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум