Ключевое слово
28 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: США №6

США №6 06 Июнь 2020 11:37 #601

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Ruslan73 wrote:
А если не признаешь то срок такой-то не требуют что ли?

Требуют гораздо больший.
Поэтому про этого Флойда и пишут везде, что благодаря plea deal он получил всего 5 лет.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 11:37 #602

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
onedrey wrote:
СюгировФан wrote:
Если сволочизм преступника можно использовать на благо общества, то я лично ничего не имею против.

Да какой же это сволочизм, если от него благо обществу?
Что он ни в грош не ставит судьбу своих подельников - это положительная черта его характера, а не отрицательная
Многие философы утверждали, Онедри, что судить о человеке нужно по мотивам его поступков. То есть если в данном случае человек осознал, насколько опасны и вредны для общества его подельники, решил хоть немного искупить свою вину перед обществом, сдав этих плохих людей и предотвратив тем самым новые преступления - это одно. Если же он только шкуру свою этим поступком спасал - это другое. Всевышний, по мнению этих философов, скажет этому человеку:" Нет, дружище, ты мне-то тут хотя бы не втирай. Какое общество? Только о шкуре своей ты думал - как, впрочем, и в течение всего твоего земного бренного существования. Так что не обессудь..."
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 11:43 #603

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35581
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Требуют гораздо больший.
Поэтому про этого Флойда и пишут везде, что благодаря plea deal он получил всего 5 лет.
И какой "гораздо больший" требовали бы если бы он не признался?
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 06 Июнь 2020 11:43 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 11:52 #604

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35581
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB wrote:
Какая разница какой срок, из тюрьмы живыми не возвращаются
Ну он по всей видимости вернулся же и 8 лет после выхода полиции не попадался. Т.е. возможно встал на путь исправления.
Тем коварнее и жестче выглядят действия полицаев.

nypost.com/2020/05/28/george-floyd-was-o...efore-he-was-killed/
Shortly after getting out, he made the move to Minneapolis in hopes of a better life, and landed a gig working security at a Salvation Army store.

He later started working two jobs, one driving trucks and another as a bouncer at the restaurant Conga Latin Bistro, where he was known as “Big Floyd.”

In a recent video, Floyd had pleaded with younger generations to make good life choices and stop gun violence.
Вскоре после выхода он переехал в Миннеаполис в надежде на лучшую жизнь и устроился сотрудником безопасности в магазине Армии Спасения.

Позже он начал работать на двух работах, один - за рулем грузовика, а другой - как вышибала в ресторане Conga Latin Bistro, где он был известен как «Большой Флойд».

В недавнем видео Флойд умолял молодые поколения сделать правильный выбор в жизни и остановить насилие с применением оружия.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 06 Июнь 2020 12:00 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 12:00 #605

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Ruslan73 wrote:
И какой "гораздо больший" требовали бы если бы он не признался?

Не знаю. За это преступление 5 лет - минимальный срок, который возможен. От 5 лет до пожизненного.
Учитывая, что он восемь раз судимый рецидивист - не менее 15 лет должны были бы просить
Last Edit: 06 Июнь 2020 12:00 by onedrey.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 12:07 #606

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35581
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Учитывая, что он восемь раз судимый рецидивист - не менее 15 лет должны были бы дать
Получается не пошел бы на сделку, сейчас бы жив-здоров досиживал бы свой срок. Бездушная государственная машина перемолола беднягу Флойда.

Но сомневаюсь что-то, что целых 2/3 срока скостили за упрощение работы прокураторы (только за признание). Маловероятно.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 06 Июнь 2020 12:08 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 12:15 #607

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Ruslan73 wrote:
Получается не пошел бы на сделку, сейчас бы жив-здоров досиживал бы свой срок.

Угу :(

Никогда не договаривайтесь с мусорами, в итоге всегда окажетесь в проигрыше
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 12:18 #608

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29784
  • Thank you received: 215
  • Karma: 1
Ну он по всей видимости вернулся же и 8 лет после выхода полиции не попадался.

Вряд ли тех кто всё же возвращается из тюрьмы живым можно считать нормальным человеком.

Любая подобная структура (армия, например) калечит и физически и психически.

Уж тем более не верю в исправление
Гр.(с)
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 12:27 #609

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35581
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB wrote:
Вряд ли тех кто всё же возвращается из тюрьмы живым можно считать нормальным человеком.
ХЗ там у них тюрьмы частные и могут быть скорее всего разные ситуации, от полной чернухи до реально исправляющего учреждения.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 06 Июнь 2020 12:27 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 14:51 #610

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49380
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
Сделка это когда обвиняемому есть что реально предложить, чем то облегчить работу копов сейчас или в будущем.
:yess:
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 15:22 #611

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Признание вины - это и есть облегчение работы, многократное. Там таких преступников миллионы, если бы для каждого пришлось доказывать вину по всем правилам, следователи бы оказались похоронены под грудой дел.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 15:48 #612

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35581
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Какая-то очень хрупкая система. А какой процент должен отказываться чтобы система оказалась похоронена?

Просто дольше будут дела в очереди стоять мне кажется и все, построят/арендуют по плюс одному зданию суда в городке, прокуроров и юристов побольше наймут - справятся.

Не Сомали чай, страна богатая, налоги собираются.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 06 Июнь 2020 15:48 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 15:52 #613

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35581
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
В РФ я слышал, что необычайно много сейчас исков от арендодателей к малому бизнесу и обратно за просрочки платежей из-за запретов работы. Кому то зарплаты не платят работодатели, работники тоже в суд подают. Но ничего, система не похоронена, просто юристы перегружены и спрос на их услуги вырос.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 06 Июнь 2020 15:55 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 16:17 #614

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Ruslan73 wrote:
Какая-то очень хрупкая система. А какой процент должен отказываться чтобы система оказалась похоронена?

Ну вот сейчас 97 процентов дел завершается сделкой со следствием, и только 3% - полноценным процессом.
Если хотя бы еще 3% будут отказываться, суды смогут завершать в 2 раза меньше процессов в единицу времени, а вторая половина будет зависать
Last Edit: 06 Июнь 2020 16:18 by onedrey.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 18:19 #615

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
А теперь 57 офицеров ушли из этого подразделения (Emergency Response Team) в знак протеста. Говорят, эти двое всего лишь выполняли приказ, а теперь их судят за то самое, что им приказали делать, мы так работать не хотим
Ага, говорят, что мол у них был приказ. Для них видно сбить с ног и разбить голову 75 летнего человека абсолютно нормально. ОМОН on и в Африке ОМОН.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 20:46 #616

Ruslan73 wrote:
BB wrote:
Вряд ли тех кто всё же возвращается из тюрьмы живым можно считать нормальным человеком.
ХЗ там у них тюрьмы частные и могут быть скорее всего разные ситуации, от полной чернухи до реально исправляющего учреждения.

В Пиндостане есть разные типы тюрем. Есть тюрьмы, похожие на советскую общагу. А есть тюрьмы, мало отличающиеся от гитлеровского концлагеря. В какую тебя отправят отбывать, зависит от судьи. Видимо, Флойда отправили в тюрьму первого типа, он спокойно отсидел и вышел. А могли бы отправить в другую тюрьму, из которой он вышел бы инвалидом или вообще не вышел.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 21:13 #617

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29784
  • Thank you received: 215
  • Karma: 1
А Брейвик жалуется что ему кофе подают холодным и игровые приставки не последней модели.
Для него это бесчеловечные условия содержания, и он выигрывает иски против администрации тюрьмы.


Хорошо всё-таки совершать преступления в Норвегии а не США или России.
Мне вот как-то приснилось что Карлсена посадили в России (Карякин ему подкинул наркотики вроде)

Кстати, в американских тюрьмах шахматистов в какую масть определяют?
Гр.(с)
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 22:19 #618

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49380
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
у вас них масть своя уже, шахматы не прощают... :hihihi:
Last Edit: 06 Июнь 2020 22:20 by Хайдук.
The topic has been locked.

США №6 06 Июнь 2020 22:52 #619

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29784
  • Thank you received: 215
  • Karma: 1
какая своя?

выше мужиков?
Гр.(с)
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 04:30 #620

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35581
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB wrote:
А Брейвик жалуется что ему кофе подают холодным и игровые приставки не последней модели.
Ну так то Норвегия. Там Королевство. Как можно сравнивать?
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 07 Июнь 2020 04:31 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 05:58 #621

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
СюгировФан wrote:
А есть тюрьмы, мало отличающиеся от гитлеровского концлагеря.
Например?
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 06:48 #622

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Vladimirovich wrote:
onedrey wrote:
Господи, ну чем ему Мексика-то не угодила?

korrespondent.net/world/4237707-tramp-pr...u-ssha-ot-katastrofy
Решение властей Саудовской Аравии и Российской Федерации снизить объемы нефтедобычи позволило удержать мировые цены на нефть от дальнейшего обвала и тем самым спасло нефтяную промышленность США от банкротства. Об этом в пятницу, 5 июня, заявил президент США Дональд Трамп на пресс-конференции в Вашингтоне.
"В короткий период времени мы спасли эту индустрию. И вы знаете, кто нам помог в этом - Саудовская Аравия и Россия", - сказал он.

По словам Трампа, более значение для стабилизации мировых цен на нефть также имело решение Мексики присоединиться к договоренностям об ограничении добычи. "Затем Мексика сделала то, что должна была и я благодарю президента Мексики за это", - отметил он.

Ну вот... :popcorn:

Угу.

И тут же:
Мексика выходит из ОПЕК+ С июля Мексика увеличит добычу на 100 тысяч баррелей в сутки.
www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/...-iz-opek+-1029286415

:dontknow:
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 06:58 #623

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 07:21 #624

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
onedrey wrote:
И тут же:
Мексика выходит из ОПЕК+ С июля Мексика увеличит добычу на 100 тысяч баррелей в сутки.
Путин он такой непредсказуемый... :hihihi:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 08:16 #625

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29784
  • Thank you received: 215
  • Karma: 1
PP wrote:
СюгировФан wrote:
А есть тюрьмы, мало отличающиеся от гитлеровского концлагеря.
Например?



Да та же Гуантанамо
Гр.(с)
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 13:24 #626

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
inosmi.ru/politic/20200607/247569113.html
Foreign Policy, США
Поначалу казалось, что президент Дональд Трамп не знает, как реагировать на ширящийся кризис — субботним вечером, когда демонстранты схлестнулись с полицией у стен Белого дома, он даже ретировался в бункер. Но после телефонного звонка с Владимиром Путиным — якобы о месте России в «Большой восмерке» — президент с новой силой вернулся к своему обещанию решительно подавить протесты. Высмеяв в своей речи в Розовом саду губернаторов так, будто он — король, а они — его феодалы, Трамп по сути пригрозил всей стране военной расправой.

Во как...
Путин кое-что понимает в том, как надо подавлять беспорядки. В 1989 году, когда рассыпалась периферийная империя Советского Союза, будущий российский президент был низовым сотрудником КГБ в Дрездене. Когда демонстранты штурмовали советское консульство, Путин якобы бездействовал — ведь Москва молчала. Придя же 20 лет назад к власти, Путин жестоко расправился с многочисленными протестами — самые громкие из которых пришлись на 2011 год. Сам Путин о своем отношении к инакомыслию высказался так: «В повестку дня даже был поставлен вопрос о существовании самого российского государства, тогда, конечно, нам приходилось закручивать гайки, прямо говоря, и вводить определенные жесткие механизмы регулирования». Трамп пытается провернуть то же самое.

:popcorn:
Когда-то Соединенные Штаты пытались переделать Россию по собственному образу и подобию. Но по иронии, достойной русской литературы, американцы сейчас сами все больше походят на русских. Французский политолог и философ Алексис де Токвиль (Alexis de Tocqueville) писал, что США и Россия — движущие силы современности, несмотря на разные истоки и пути стремятся к одной и той же цели. Возможно, он был прав.


По мнению политологов, Россия давно превратилась в общество с низким уровнем доверия, а США стремительно ее догоняют. Для таких обществ характерно глубокая социальная неуверенность и упор на семейные, племенные связи как основу для любого сотрудничества. Это, в свою очередь, влечет за собой недоверие незнакомцам. Для них характерна и почти что мистическая роль коррупции в политике: активно участвуя в разного рода вспомогательных организациях и всячески с ними взаимодействуя, люди считают их незаконными и коррумпированными.


Представьте, как Путин злорадствует перед сборищем лизоблюдов: «Видите, они ничем не лучше нас. Точно такие же». Однажды он даже посоветовал не пенять на зеркало.

Россия и Америка так зациклены друг на друге, потому что видят в противнике отражение себя. Другими словами, они видят, что могло или может произойти. В конце концов, действительно есть несколько жутких сходств.


Не секрет, что Путин назвал распад СССР «величайшей геополитической катастрофой XX века». Это говорит о многом, и, что характерно, подавляющее большинство россиян с ним согласны. Для них 1990-е годы были десятилетием хаоса и унижения. Государственные службы перестали работать, преступность взлетела, а спутники России, еще недавно такие сговорчивые, откололись один за другим. Пристыженной Москве ничего не оставалось, кроме как молча наблюдать.
Смиренная и растерянная, постсоветская Россия, может быть, даже была готова повернуться к Западу лицом. Но США особого великодушия к поверженному врагу не проявили и новым планом Маршалла, о котором советские лидеры практически умоляли, не ответили. Вместо этого они выпустили на свободу силы, которые, как принято считать, обеспечили им победу — свободный рынок.

В 1990-х годах Россию чуть ли не оккупировали менеджеры и финансовые консультанты, проповедовавшие Евангелие беспрепятственного роста. Дряхлую советскую бюрократию ликвидировали с помощью шоковой терапии и приватизации с горящими распродажами. Это окончательно разрушило хрупкий аппарат агрессивного государства, которое десятилетиями вмешивалось во все стороны жизни своих граждан. Результатом стали постоянная безработица, гиперинфляция и пропавшие зарплаты.

А вот это не так глупо...
Россия быстро превратилась в неофеодалистскую клептократию с таким беспардонным клановым капитализмом, что покраснеет сам Фердинанд Маркос (Ferdinand Marcos). Россияне стали деклассированными. Лучше всего этот феномен, в наши дни знакомый и американцам, отражает русское выражение oskudeniye tsentra.

В России каждый чувствует, что его окружает ложь. Сейчас не без помощи России это ощущение докатилось и до Америки. За десятилетия коммунистической власти русские привыкли относиться к правде настороженно и проявлять инстинкт самосохранения — ведь советские аппаратчики вертели правдой, как хотели. Оказаться на неправильной стороне партийной линии было опасно.
Это циничное мышление подпитывалось теориями заговора, которые убеждали русских, что весь мир против них и что изменения невозможны. Как и неутолимая жажда ностальгии, «теория заговора заменяет идеологию смесью жалости к себе, паранойи, ощущения собственной важности и какого-то развлечения». В мире, где владычествуют могучие темные силы, люди тянутся к лидерам, которые обещают их защитить.

Именно в этом раненом сознании возник Путин — господин Никто.
:popcorn:
Лидера, который бы мог вернуть России ее величие, не было, поэтому его пришлось изобрести. Владислав Сурков, многолетний политтехнолог Кремля при Путине, раскопал могилы российской истории, возродил к жизни призраки расизма, ностальгии и низкопоклонства и создал лидера под общественный запрос — такого, чтобы устроил самые широкие слои отчаявшихся россиян. Собирательный портрет Путина черпает из множества мужественных образов — от гонщика и ковбоя до мастера единоборств и вольного байкера.

Сегодня многие американцы полагают, что их политические противники живут в собственном пузыре, внутри отдельных эхо-камер, и потому падки на дезинформацию и манипуляцию. Ровно для этой цели российское государство раздробило существующую экосистему СМИ и воздвигло единую сеть подконтрольных изданий, призванных защищать власть Москвы внутри страны и подрывать противников режима за рубежом.

Ничего не напоминает?

Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 14:18 #627

The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 15:31 #628

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49380
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote: Помпео поёт дифирамбы военной хунте ... Трампа в пику компартии китайской :patstulom:
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 17:36 #629

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
Да та же Гуантанамо
Пример из другой оперы. Полагаю ув. СюгировФан какую то другую тюрьму имел ввиду.
The topic has been locked.

США №6 07 Июнь 2020 18:45 #630

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29784
  • Thank you received: 215
  • Karma: 1
PP wrote:
BB wrote:
Да та же Гуантанамо
Пример из другой оперы. Полагаю ув. СюгировФан какую то другую тюрьму имел ввиду.

А что, это не тюрьма?
Или там не люди сидят?
Гр.(с)
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум