Ключевое слово
10 | 07 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Борис Немцов

Борис Немцов 10 Авг 2018 20:52 #61

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41277
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
были на том митинге? :O

послушал видео, порет Борись ерунду: звериного первоначального накопления капитала по Марксу никто не отменял :flag:
Last Edit: 10 Авг 2018 21:03 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 04:12 #62

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1046
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Болтовня все это. Представь себе, что реализовался бы путь, неизвестно какой, но в точности противоположный "выбранному Горбачевым", о котором болтал тогда Немцов. И что? А то, что сегодня, 30 лет спустя, Владимирович откопал бы в 1990 году другого такого же безответственного болтуна, который "а ведь неплохо тогда говорил".
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 11 Авг 2018 04:12 by сам-пят.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 05:14 #63

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 24724
  • Thank you received: 398
  • Karma: 18
Приватизация крупных предприятий вроде как произошла не при Горбачеве, при Ельцине. Олигархи появились при Ельцине, и эту шайку, которая проводила приватизацию и шоковую терапию Ельцин притащил, не Горбачев.

Здесь imho налицо манипуляция. Дело не в выбранном дебюте, а в его исполнении.

Горбачев для России никаких путей не выбирал, он ей не руководил даже.
Last Edit: 11 Авг 2018 05:18 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 05:39 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85996
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
сам-пят wrote:
А то, что сегодня, 30 лет спустя, Владимирович откопал бы в 1990 году другого такого же безответственного болтуна, который "а ведь неплохо тогда говорил".
Я понимаю, что утруждать себя аргументацией Вам лень :), но тогда неплохо бы и не поминать других всуе.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 07:31 #65

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 24724
  • Thank you received: 398
  • Karma: 18
Но говорил да, хорошо - харизматично, искренне, просто, понятно, доходчиво причины всех бед разложил.

Горбачев не туда срулил и все, и как бы, получается, что больше уже никто не виноват и от нас ничего не зависит.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 07:41 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85996
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
Ну то что Меченый срулил не туда, это так и было. И уже было понятно в 1990.
А вот исправлять ошибки значительно труднее. Тем более что и некому было.
Не сам же тупой Горбачев, допустивший столько лажи, смог бы это сделать? И не Лигачев.
И ни ГКЧП бы ничего не сделало, ни алкаш ничего не смог.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 07:51 #67

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 24724
  • Thank you received: 398
  • Karma: 18
Я честно говоря тогда молодой был и вообще плохо понимал, что Горбачев сделал внутри страны. И сейчас не особо лучше понимаю.

Снаружи - со всеми дружить пытался, на всех смотреть приветливо, немцев отпустил в ФРГ, войска из Афгана вывел, имидж "Империи зла" попралял за счет многих геополитических уступок.

А вот что он внутри кроме болтовни сделал мне не очень было понятно, ну кооперативы появились какие-то по шитью штанов и все.

Возможно это и была главная проблема, что к рулю он не подходил особо.
Last Edit: 11 Авг 2018 08:06 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 08:25 #68

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85996
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
Борька нашел хорошее слово "поляризация".
Все-таки физик он был хороший (хотя пижон и фраер, как я его помню)

Собссно, что происходило... Началась финансовая либерализация.
В стране то лежало много денег и ресурсов...
Люди, далеко не самые умные, но наглые и энергичные, внезапно начали финансово поляризоваться, выполняя роль этаких демонов Максвелла посреди термодинамического равновесия.
И это начало создавать некий социальный напряг, причем на переднем полюсе оказалось много наших южных друзей и топ-комсомольцев.

На все это упала бинарная смесь "гласности" и сухого закона, совершенно смертоубийственная. Государство начало терять кучу бабла.
Магазины, и так небогатые ранее, стали совсем пустыми. (ну может кроме Москвы)
Встрепенулся криминал по производству бодяги... И цыгане с наркотой...

При этом Мишка совершенно не понимал, что Запад "желает нам добра", за что и получил нобелеффку.
Алкаша же он откровенно стал гнобить, чем сделал из него мироточащую спиртом икону.
Вместо того, чтобы по тихой отправить третьим секретарем за Урал куда-нибудь.

И вот тогда действительно от него стало ничего не зависеть.
Все камни оказались собраны и пришла пора их разбрасывать...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 08:48 #69

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 24724
  • Thank you received: 398
  • Karma: 18
Сухой закон это да. И здоровье населению не поправили и у государства деньги отобрали.

Впрочем это у нас постоянно - вместо того чтобы болезни лечить - лечат симптомы и так, что лекарство хуже болезни.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 09:26 #70

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85996
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
Ruslan73 wrote:
Впрочем это у нас постоянно - вместо того чтобы болезни лечить - лечат симптомы и так, что лекарство хуже болезни.
Наши методы - Ледяные ванны от гриппа
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 13:11 #71

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1046
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
сам-пят wrote:
А то, что сегодня, 30 лет спустя, Владимирович откопал бы в 1990 году другого такого же безответственного болтуна, который "а ведь неплохо тогда говорил".
Я понимаю, что утруждать себя аргументацией Вам лень :), но тогда неплохо бы и не поминать других всуе.

Рассуждать о политике очень легко, каждый может. И никакой ответственности, поскольку - как доподлинно известно )) - предсказательность всех этих рассуждений попросту равна нулю. Но поскольку предсказателей очень много (каждый), то ЗАДНИМ ЧИСЛОМ всегда можно откопать такого, кто со временем оказался прав. В этом и была моя скромная мысль.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 13:41 #72

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41277
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
работать надо, самоед, а это дело вам, русским, з грехом пополам даётся, не то, что ёб*нные поЭзия, литература и б@лет :figa:
Last Edit: 11 Авг 2018 19:38 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 11 Авг 2018 17:52 #73

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85996
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
сам-пят wrote:
...предсказательность всех этих рассуждений попросту равна нулю. Но поскольку предсказателей очень много (каждый), то ЗАДНИМ ЧИСЛОМ всегда можно откопать такого, кто со временем оказался прав.
Ну и в чем смысл этого агностического солипсизма? :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 08 Июль 2019 05:41 #74

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85996
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
newtimes.ru/articles/detail/182595
На слушаниях в Люксембурге по докладу о деле Немцова обнародуется сенсационный протокол опроса бывшего вице-премьера Чечни Ахмеда Закаева. Со ссылкой на свои источники в Чечне он утверждает: убийство готовилось еще в 2012 г. при участии Путина, Золотова и Кадырова. Адвокат Вадим Прохоров передал NT протокол и рассказал о сути дела

Надо же, и Немцова и Каспарова замочить, а Леху Навального с Удальцовым на Колыму...
201907_Zakaev-02.jpg
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 08 Июль 2019 22:31 #75

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41277
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
хуй*ня-с :dontknow:
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 09 Июль 2019 00:56 #76

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 23587
  • Thank you received: 154
  • Karma: 6
хуй*ня-с :dontknow:


То есть во всякое говно типо боингов и скрипалей ты веришь, а в это нет?

Нет Хайдук, учи "Дай сахарок" и не выёживайся ;)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 09 Июль 2019 00:56 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 22 Янв 2020 23:28 #77

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Трогательный и интересный мемуар на тему того, как СПС в свое время все просрал

www.facebook.com/100002436051207/posts/2...96529079?d=n&sfns=mo
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 23 Янв 2020 00:32 #78

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41277
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
даушъ, подвернулись бы худшими авторитаристами, чем Путин, мама не горюй :beer:
The administrator has disabled public write access.

Борис Немцов 29 Фев 2020 10:26 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85996
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
echo.msk.ru/programs/year2020/2595850-echo/
Г. Резник― Ну, мне трудно так однозначно ответить. Ну понятно, что нет организатора. Это, конечно, смешно, когда определяют какого-то шофера его организатором. И неизвестен заказчик. Могу сказать, что установить вот эти фигуры можно будет только вследствие какого-то случайного стечения обстоятельств и удачи. Как показывает опыт расследования, если не удается раскрыть по горячим следам в ближайшие, во всяком случае, дни, недели и месяцы…
В. Дымарский― После преступления, да?

Г. Резник― Конечно, да. То дальше все убывает, потому что понятно, следы исчезают какие-то материальной обстановки, люди умирают, в сознании которых событие отразилось. Поэтому у меня крайне пессимистичный взгляд на то, что удастся полностью раскрыть преступление и самое главное – все-таки узнать, откуда пошла инициатива, кто был заказчиком и какие цели, помимо убийства самого Бориса, учитывая вот эту наглость, демонстративность, я бы сказал, вызывающий характер убийства, которое буквально было под стенами Кремля, установить. Так что в данном случае мой профессиональный опыт как раз указывает на пессимистичное развитие событий дальнейшее.
В. Дымарский― Генри Маркович, а вы исключаете вариант, при котором все известно, о чем вы говорите, но просто нет чьей-то отмашки на то, чтобы это придать гласности?

Г. Резник― Ну, я, наверное, не то что полностью (ничего нельзя исключать), но, как известно, как, например, может доказана быть вина заказчика преступления или организатора, с помощью чего? С помощью свидетельских показаний каких-то или показаний соучастников? Они такие показания не дают. Дальше. Что была в отношении этих людей, я полагаю, что даже не на среднем уровне, а на достаточно высоком уровне велась оперативная работа какая-то, случайно прослушивали какие-то разговоры. Поэтому полагаю, что, наверное, таких следов все-таки нет. А если все-таки какие-то следы были, то их подчистили. Не думаю, что убийство Бори будет в полной мере раскрыто.
Г. Резник― Но у меня складывается… Вот в чем я, собственно, убежден. Борис, в общем, был яростный критик власти. Он был противник. Он не стеснялся в выражениях в отношении президента. И ясно было – я совершенно исключаю здесь противоположное – что конечно за ним была слежка какая-то определенная. И те люди из спецслужб, которые конечно его вели (есть указания такие о том, что они были), понятно, они конечно обнаружили, что его ведут другие.

И поэтому я, собственно, полагаю, что вина не только политическая на власти (а политическая вина для меня совершенно несомненна), но и, видимо, наверное, все-таки какой-то вклад в то, что Бориса убили, совершили наши спецслужбы. Всяко можно предположить. Можно предположить, да, везде там разгильдяйство, халатность, верхоглядство.

Но, скажем, когда тебе поручают все-таки следить за фигурой такого масштаба, ну понятно, что тогда, когда обнаруживают, что в данном случае какие-то непонятные, неизвестные (а кому-то, может быть, и известные люди), вот они за ним осуществляют такого рода слежку, ну что вам сказать, в таком случае возникают действительно обоснованные предположения о том, что с ним кто-то хочет счеты свести и прочее. И тут свистать всех наверх. И поэтому такое убийство можно было не допустить. Должны были не допустить, как мне представляется. Вот с этим, собственно говоря, нужно разобраться.
В. Дымарский― Там же якобы мотивом убийства было то, что он там где-то плохо отнесся к мусульманам.

Г. Резник― Насколько мне известно, таких высказываний у Бориса просто не было.

В. Дымарский― Да нет конечно. Ну естественно.

Г. Резник― Больше того, я должен сказать, что, например, в Чечне он вообще должен быть едва ли не героем. Вспомним миллион подписей, которые Борис собрал против вот этого первого вторжения, которое было колоссальной ошибкой со стороны Ельцина.

К. Ларина― Но почему-то руководство Чечни ему «спасибо» за это не говорило, во всяком случае, вот это последнее и единственное руководство, а даже наоборот.

Г. Резник― Вы знаете, у меня все-таки такая оценка. Несмотря на то, что Чечню замирили, в какой-то степени усмирили, примирились и все прочее, я как-то не могу заподозрить вообще чеченцев в сильной любви к России – слишком тяжелые раны были чеченскому народу нанесены при депортации и первом вторжении. Как вы знаете, второе вторжение, в общем, там стоял такой выбор: если бы действительно не удалось с точки зрения политики… Конечно, безусловно, это достижение Путина тогда, когда удалось внести некий раскол, и тогда, когда, собственно говоря, был достигнут вот этот некий консенсус с одной частью.

Но мне кажется, это не более чем консенсус. Но есть какие-то политические обязательства, которые люди принимают. И Кадыров неоднократно себя называли то ли пехотинцем, то ли солдатом Путина.

К. Ларина― Да, да, да, «пехотинец Путина».

В. Дымарский― Я так понимаю, достаточно, чтобы из игры выбыла одна из этих договаривающихся сторон, как все может возобновиться.
Г. Резник― Ну, вообще, Кавказ…

В. Дымарский― Дело тонкое.

Г. Резник― Это проблема постоянная, перманентная, собственно говоря. И не только Чечня.
Г. Резник― У него были колоссальные возможности. И мне думается, что Борис, который был просто голливудский красавец, мы же знаем прекрасно… И ясно, что и бабы там, и жизнь он любил, и прочее. Но он взрослел. И вот мне кажется как раз, он входил в тот возраст, когда уже мужчина, который так хорошо и прекрасно живет и жизнью он показывает, что это на засушенные экземпляры какие-то политики совершенно, он мог уже чем-то жертвовать, для того чтобы больше внимания уделять этой политике.

И он бы сплотил. Почему? Я никого не хочу обидеть из нашей несистемной оппозиции, симпатичных ребят по-разному. Но я что-то не вижу ни одного, у которого было бы такое обаяние, который бы так привлекал людей, как Борис.
Г. Резник― Я все-таки полагаю, что Борис не предполагал, что это закончится вот так – убьют просто. Вы знаете, у нас для того, чтобы слепить какое-то дело…

В. Дымарский― Много не надо.

Г. Резник― Надо приложить усилия, но не чрезвычайные, скажем так. Вообще, это ужасно. Понимаешь, сколь хрупко существование каждого на этом свете. Но и, видимо, так, конечно, фраза, которая была произнесена в свое время: «Нет человека – нет проблемы». А он создавал проблему. Он создавал именно проблему, потому что власть понимали, этот человек может за собой повести. Но и закольцовывая эту тему, я могу сказать, надежды на то, что по этому делу будет установлен верхний уровень вот этого заказанного убийства, представляются мне не очень перспективными.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум