Ключевое слово
22 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: США №5

США №5 25 Май 2017 09:49 #751

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Vladimirovich wrote:
Супротив Хиросимы, Дрездена, Югославии...

Бомбардировки Грозного были ничуть не менее варварскими, чем бомбардировки Дрездена. Только на полвека позже, когда в этом, в однобортном уже давно никто не воюет. Чему Югославия - как раз прекрасная иллюстрация. И в одном случае мочили сильнейшую армию Европы, угрожавшую всему миру, что хотя бы может объяснить избыточное применение силы, а в другом - горстку бородатых боевиков.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 09:58 #752

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
onedrey wrote:
Конечно, и в Косово неприемлемо. Потому в Косово ничего подобного Крыму и не было.
В Косово было желание части населения отделиться от Югославии. Сербия была против. Но НАТО вмешалась, отделив Косово силой. Вот такой техасский сценарий 20го века.
Last Edit: 25 Май 2017 11:03 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:14 #753

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
onedrey wrote:
Неприемлемо там себя вел Милошевич, этнические чистки -
Соглашусь, и так же неприемлемо вели себя сепаратисты. Однако это был внутриюгославский конфликт и после 2й мировой неприемлемое поведение одной из сторон внутреннего конфликта не было поводом для нападения на одну из сторон со стороны целого оборонительного альянса, коим позиционировался НАТО. И уж тем более это не было основанием пересмотра границ страны. Охреневшие от собственной мощи пираты 20го века открыли ящик Пандоры, поставив под сомнение принцип незыблемости границ и создав прецедент преимущества права нации на самоопределение. Это было очень глупо и недальновидно.
Last Edit: 25 Май 2017 10:21 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:18 #754

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
А поскольку этнические чистки это плохо, крымчане не стали их дожидаться. И отделилсь до их начала. Как показали дальнейшие события в мае в Одессе, крымчане были совершенно правы, вероятность чисток была точно ненулевая.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:26 #755

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Первые плоды же ошибки НАТО и США в Югославии пожала саакашвильская Грузия, внезапно получив по зубам за попытку зачистки в Южной Осетии. На Россию ожидаемо накинулись всеми мощами святых западных фейкоСМИ, и Россия поняла, что так нельзя мы в 21м веке надо расти над собой. За 6 следующих лет Россия очень сильно продвинулась в политтехнологиях и успешно утерла сопливые носы западным кукловодам в Крыму.
Last Edit: 25 Май 2017 11:00 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:29 #756

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116937
  • Thank you received: 2700
  • Karma: 123
Если одна сторона нагло прет с доски башни и коней, то продолжать игру по правилам невозможно, это проигрыш.
Нужно или бить в морду или переть сразу ферзя :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:58 #757

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
пиндосы обычные уголовники, и всегда были ими начиная с захвата власти...
Гр.(с)
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:15 #758

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
При Рузвельте они imho вполне прилично себя вели. Одно из первых, кстати, что он сделал во внешней политике - признал СССР.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:29 #759

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ну мог бы и не признавать, пох, нам кстати тоже не следовало их признавать в своё время.
Гр.(с)
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:39 #760

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Ruslan73 wrote:
А поскольку этнические чистки это плохо, крымчане не стали их дожидаться. И отделилсь до их начала. Как показали дальнейшие события в мае в Одессе, крымчане были совершенно правы, вероятность чисток была точно ненулевая.
ну да, косовары были тупее крымчан и не догадались не дожидаться начала чисток и наоборот: крымчанам пригодилась тупость косоваров :hihihi:
Last Edit: 25 Май 2017 11:41 by Хайдук.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:46 #761

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Ruslan73 wrote:
Первые плоды же ошибки НАТО и США в Югославии пожала саакашвильская Грузия
ну-ну, отмазок не стоит искать - все равно пожала бы :)
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:48 #762

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Да-да, в мае в Одессе упоротая вата решила подчистить украинцев, огребла и стала играть в украинскую народную игру "А нас-то за шо?" Но не уверен, что это было даже похоже на этническую чистку, обычный конфликт на идеологической почве. Даже если бы что-то подобное произошло в Крыму, предлог для оккупации территории, мягко говоря, маловат, сравнивать с косовскими чистками просто неприлично
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:57 #763

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
дауш, вандрей, зачем притворяться наивняками - наваляли бы крымчанам по самое ни могу под доброжелательными взглядами натовских солдат с новопреставленной базы вышедших потра*ать шлюх-крымчанок :)
Last Edit: 25 Май 2017 12:02 by Хайдук.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 12:04 #764

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
onedrey wrote:
не уверен, что это было даже похоже на этническую чистку, обычный конфликт
Сочувствующие одной из сторон обычно не замечают этнических чисток с этой стороны. Это обычное явление. СМИ стран НАТО тоже с большим трудом замечали этнические чистки со стороны АОК, торговлю органами и прочие неприемлемые вещи. И вообще были не уверены в их существовании и классификации.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 12:06 #765

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
onedrey wrote:
предлог для оккупации территории
Это был один из мотивов для проведения референдума о независимости, а не оккупации. Соблюдайте хронологию.
Но это был конечно не единственный повод. Были и еще - нелегитимность украинского правительства, пришедшего к власти путем вооруженного переворота, несогласие с законом об отмене статуса русского языка и т.п.
Last Edit: 25 Май 2017 12:15 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 12:20 #766

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
В общем это оффтоп. В любом случае глупо оспаривать, что значительная часть населения Крыма в 2014м захотела отделения от Украины. Причины это их личное дело. И это сближает эту ситуацию с Косово. И там и там народ определенной территории причем по национальному составу отличающийся от метрополии возжелал жить отдельно на фоне недружественных реальных и потенциальных действий правительства метрополии по отношению к основной национальности мятежной территории.
Last Edit: 25 Май 2017 12:31 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 12:30 #767

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
И в Косово и в Крыму был референдум о независимости и там и там большинство проголосовало за независимость.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 15:28 #768

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Вот видите, один в один крымский сценарий :lol:
Ну не. Если они опять к нам попросятся, мы больше не возьмем :figa:
Они уже один раз к вам просились?
Неудивительно почему прибалты хоть в целом и неплохо к РФ относятся, но опасения, основанные на историческом опыте соседствования, у них есть.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 15:33 #769

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
И в Косово и в Крыму был референдум о независимости и там и там большинство проголосовало за независимость.
В какой срок был проведен референдум? Дали ли Сербии время и возможность изменить мнения косовских албанцев? Сепцназовцы ЦРУ сгоняли депутатов для голосования за референдум? Там просто даже нечего сравнивать, международные юристы вынесли четкую оценку. Поэтому надеяться, что в ближайшие десятилетия запад признает Крым и снимет санкции я бы не стал.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 15:47 #770

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
PP wrote:
В какой срок был проведен референдум?
Мне не докладывали ни организаторы референдума ни спецназовцы ЦРУ ни Албании, читал только что косовский референдум признала только Албания.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 15:49 #771

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
PP wrote:
Поэтому надеяться, что в ближайшие десятилетия запад признает Крым и снимет санкции я бы не стал.
Согласен, это здравая мысль. Лучше не надейтесь. :P
Last Edit: 25 Май 2017 16:09 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 16:01 #772

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
PP wrote:
Там просто даже нечего сравнивать,
Нечего сравнивать тем у кого нет способностей для сравнения, либо нет желания заниматься, либо тем, кто свято верит официальным лицам США. Последним думать вообще не нужно, достаточно уточнить позицию госдепа (тут я не о Вас конечно). Тем кто думает своей головой всегда есть что сравнивать.

Познер помнится в 2010 как-то интервьюировал бабушку Клинтон и задал ей именно этот вопрос, чем Южная Осетия отличается от Косово. Бабушка кастанула спелл "Случай Косово уникален. Милошевич падонак.". И все. На все другие вопросы были внятные ответы, бабушка очень грамотно излагала, я аж не ожидал даже от нее, а тут заклинание и все. Даже обидно.
Last Edit: 25 Май 2017 16:05 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 16:16 #773

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116937
  • Thank you received: 2700
  • Karma: 123
PP wrote:
Сепцназовцы ЦРУ сгоняли депутатов для голосования за референдум? Там просто даже нечего сравнивать, международные юристы вынесли четкую оценку.
Не думаю, что Крым проголосовал бы иначе, если даже ЦРУшники там бегали :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 16:27 #774

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116937
  • Thank you received: 2700
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
Бабушка кастанула спелл "Случай Косово уникален. Милошевич падонак.". И все.
Любая ситуация, выгодная пиндосам будет уникальна.PP wrote:
просто даже нечего сравнивать
И наоборот. Вот и вся логика.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 04:39 #775

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
m.lenta.ru/news/2017/05/26/enemy/
Почти две трети американцев считают Россию врагом Соединенных Штатов. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного телеканалом Fox News.
Неприятелем Россию считает 64 процента опрошенных, указывает телеканал. Как отмечается, в 2013 году врагом своей страны Россию посчитали всего 40 процентов респондентов, в то время как 47 процентов назвали ее другом.
В антирейтинге Россия заняла четвертое место. Американцы также видят неприятеля в КНДР (93 процента опрошенных назвали эту страну недружественной), Иран (80 процентов) и Сирию (76 процентов).
Своими союзниками американцы назвали Канаду (так считает 96 процентов опрошенных), Великобританию (95 процентов), Францию (92 процентов) и Германию (87 процентов).
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 15:33 #776

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
И наоборот. Вот и вся логика.
Вот это точно. У меня оценка, что отсоединения Косово от Югославии, что аннексии Крыма отрицательная ибо в обоих случаях нарушалось имхо международное право. А вот у вас там отсоединение Косово вызывает душераздирающие вопли возмущения, и в то же время аннексия Крыма переполняет душу радостью и гордостью за страну. Нет абсолютно никакого морального компаса у населения.
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 15:40 #777

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116937
  • Thank you received: 2700
  • Karma: 123
PP wrote:
...и в то же время аннексия Крыма переполняет душу радостью и гордостью за страну.
И это логично. Севастополь сам Лев Толстой защищал.
Не отдадим его фашистам :flag:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 15:41 #778

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Не отдадим его фашистам
:lol:
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 15:57 #779

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38753
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
PP wrote:
Нет абсолютно никакого морального компаса у населения.
Ну так и НАТО ведь радуется отделению Косова и не радуется отделению Крыма. Как только к НАТО и Албании применят санкции за отделение Косово, мы будем готовы выслушать моральные укоры. Пока же в ситуации с Крымом двойные стандарты исповедует Запад в первую очередь. И он это доказывает ежедневно ни какими-то там эмоциями чего-то там переполняющими, а реальными делами. :flag:
Last Edit: 26 Май 2017 16:09 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 16:33 #780

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Пока же в ситуации с Крымом двойные стандарты исповедует Запад в первую очередь.
Тут на форуме нет Запада или НАТО. Тут есть Руслан и Владимирович, которые исповедуют двойные стандарты, и РР, который не исповедует двойные стандарты.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум