Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: США №5

США №5 25 Май 2017 09:49 #751

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
Vladimirovich wrote:
Супротив Хиросимы, Дрездена, Югославии...

Бомбардировки Грозного были ничуть не менее варварскими, чем бомбардировки Дрездена. Только на полвека позже, когда в этом, в однобортном уже давно никто не воюет. Чему Югославия - как раз прекрасная иллюстрация. И в одном случае мочили сильнейшую армию Европы, угрожавшую всему миру, что хотя бы может объяснить избыточное применение силы, а в другом - горстку бородатых боевиков.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 09:58 #752

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Конечно, и в Косово неприемлемо. Потому в Косово ничего подобного Крыму и не было.
В Косово было желание части населения отделиться от Югославии. Сербия была против. Но НАТО вмешалась, отделив Косово силой. Вот такой техасский сценарий 20го века.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Май 2017 11:03 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:14 #753

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Неприемлемо там себя вел Милошевич, этнические чистки -
Соглашусь, и так же неприемлемо вели себя сепаратисты. Однако это был внутриюгославский конфликт и после 2й мировой неприемлемое поведение одной из сторон внутреннего конфликта не было поводом для нападения на одну из сторон со стороны целого оборонительного альянса, коим позиционировался НАТО. И уж тем более это не было основанием пересмотра границ страны. Охреневшие от собственной мощи пираты 20го века открыли ящик Пандоры, поставив под сомнение принцип незыблемости границ и создав прецедент преимущества права нации на самоопределение. Это было очень глупо и недальновидно.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Май 2017 10:21 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:18 #754

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
А поскольку этнические чистки это плохо, крымчане не стали их дожидаться. И отделилсь до их начала. Как показали дальнейшие события в мае в Одессе, крымчане были совершенно правы, вероятность чисток была точно ненулевая.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:26 #755

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Первые плоды же ошибки НАТО и США в Югославии пожала саакашвильская Грузия, внезапно получив по зубам за попытку зачистки в Южной Осетии. На Россию ожидаемо накинулись всеми мощами святых западных фейкоСМИ, и Россия поняла, что так нельзя мы в 21м веке надо расти над собой. За 6 следующих лет Россия очень сильно продвинулась в политтехнологиях и успешно утерла сопливые носы западным кукловодам в Крыму.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Май 2017 11:00 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:29 #756

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Если одна сторона нагло прет с доски башни и коней, то продолжать игру по правилам невозможно, это проигрыш.
Нужно или бить в морду или переть сразу ферзя :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 10:58 #757

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
пиндосы обычные уголовники, и всегда были ими начиная с захвата власти...
Гр.(с)
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:15 #758

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
При Рузвельте они imho вполне прилично себя вели. Одно из первых, кстати, что он сделал во внешней политике - признал СССР.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:29 #759

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ну мог бы и не признавать, пох, нам кстати тоже не следовало их признавать в своё время.
Гр.(с)
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:39 #760

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
А поскольку этнические чистки это плохо, крымчане не стали их дожидаться. И отделилсь до их начала. Как показали дальнейшие события в мае в Одессе, крымчане были совершенно правы, вероятность чисток была точно ненулевая.
ну да, косовары были тупее крымчан и не догадались не дожидаться начала чисток и наоборот: крымчанам пригодилась тупость косоваров :hihihi:
Last Edit: 25 Май 2017 11:41 by Хайдук.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:46 #761

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
Первые плоды же ошибки НАТО и США в Югославии пожала саакашвильская Грузия
ну-ну, отмазок не стоит искать - все равно пожала бы :)
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:48 #762

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
Да-да, в мае в Одессе упоротая вата решила подчистить украинцев, огребла и стала играть в украинскую народную игру "А нас-то за шо?" Но не уверен, что это было даже похоже на этническую чистку, обычный конфликт на идеологической почве. Даже если бы что-то подобное произошло в Крыму, предлог для оккупации территории, мягко говоря, маловат, сравнивать с косовскими чистками просто неприлично
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 11:57 #763

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
дауш, вандрей, зачем притворяться наивняками - наваляли бы крымчанам по самое ни могу под доброжелательными взглядами натовских солдат с новопреставленной базы вышедших потра*ать шлюх-крымчанок :)
Last Edit: 25 Май 2017 12:02 by Хайдук.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 12:04 #764

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
не уверен, что это было даже похоже на этническую чистку, обычный конфликт
Сочувствующие одной из сторон обычно не замечают этнических чисток с этой стороны. Это обычное явление. СМИ стран НАТО тоже с большим трудом замечали этнические чистки со стороны АОК, торговлю органами и прочие неприемлемые вещи. И вообще были не уверены в их существовании и классификации.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 12:06 #765

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
предлог для оккупации территории
Это был один из мотивов для проведения референдума о независимости, а не оккупации. Соблюдайте хронологию.
Но это был конечно не единственный повод. Были и еще - нелегитимность украинского правительства, пришедшего к власти путем вооруженного переворота, несогласие с законом об отмене статуса русского языка и т.п.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Май 2017 12:15 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 12:20 #766

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
В общем это оффтоп. В любом случае глупо оспаривать, что значительная часть населения Крыма в 2014м захотела отделения от Украины. Причины это их личное дело. И это сближает эту ситуацию с Косово. И там и там народ определенной территории причем по национальному составу отличающийся от метрополии возжелал жить отдельно на фоне недружественных реальных и потенциальных действий правительства метрополии по отношению к основной национальности мятежной территории.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Май 2017 12:31 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 12:30 #767

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
И в Косово и в Крыму был референдум о независимости и там и там большинство проголосовало за независимость.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 15:28 #768

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Вот видите, один в один крымский сценарий :lol:
Ну не. Если они опять к нам попросятся, мы больше не возьмем :figa:
Они уже один раз к вам просились?
Неудивительно почему прибалты хоть в целом и неплохо к РФ относятся, но опасения, основанные на историческом опыте соседствования, у них есть.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 15:33 #769

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
И в Косово и в Крыму был референдум о независимости и там и там большинство проголосовало за независимость.
В какой срок был проведен референдум? Дали ли Сербии время и возможность изменить мнения косовских албанцев? Сепцназовцы ЦРУ сгоняли депутатов для голосования за референдум? Там просто даже нечего сравнивать, международные юристы вынесли четкую оценку. Поэтому надеяться, что в ближайшие десятилетия запад признает Крым и снимет санкции я бы не стал.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 15:47 #770

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
В какой срок был проведен референдум?
Мне не докладывали ни организаторы референдума ни спецназовцы ЦРУ ни Албании, читал только что косовский референдум признала только Албания.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 15:49 #771

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
Поэтому надеяться, что в ближайшие десятилетия запад признает Крым и снимет санкции я бы не стал.
Согласен, это здравая мысль. Лучше не надейтесь. :P
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Май 2017 16:09 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 16:01 #772

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
Там просто даже нечего сравнивать,
Нечего сравнивать тем у кого нет способностей для сравнения, либо нет желания заниматься, либо тем, кто свято верит официальным лицам США. Последним думать вообще не нужно, достаточно уточнить позицию госдепа (тут я не о Вас конечно). Тем кто думает своей головой всегда есть что сравнивать.

Познер помнится в 2010 как-то интервьюировал бабушку Клинтон и задал ей именно этот вопрос, чем Южная Осетия отличается от Косово. Бабушка кастанула спелл "Случай Косово уникален. Милошевич падонак.". И все. На все другие вопросы были внятные ответы, бабушка очень грамотно излагала, я аж не ожидал даже от нее, а тут заклинание и все. Даже обидно.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Май 2017 16:05 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 16:16 #773

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
PP wrote:
Сепцназовцы ЦРУ сгоняли депутатов для голосования за референдум? Там просто даже нечего сравнивать, международные юристы вынесли четкую оценку.
Не думаю, что Крым проголосовал бы иначе, если даже ЦРУшники там бегали :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №5 25 Май 2017 16:27 #774

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Ruslan73 wrote:
Бабушка кастанула спелл "Случай Косово уникален. Милошевич падонак.". И все.
Любая ситуация, выгодная пиндосам будет уникальна.PP wrote:
просто даже нечего сравнивать
И наоборот. Вот и вся логика.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 04:39 #775

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
m.lenta.ru/news/2017/05/26/enemy/
Почти две трети американцев считают Россию врагом Соединенных Штатов. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного телеканалом Fox News.
Неприятелем Россию считает 64 процента опрошенных, указывает телеканал. Как отмечается, в 2013 году врагом своей страны Россию посчитали всего 40 процентов респондентов, в то время как 47 процентов назвали ее другом.
В антирейтинге Россия заняла четвертое место. Американцы также видят неприятеля в КНДР (93 процента опрошенных назвали эту страну недружественной), Иран (80 процентов) и Сирию (76 процентов).
Своими союзниками американцы назвали Канаду (так считает 96 процентов опрошенных), Великобританию (95 процентов), Францию (92 процентов) и Германию (87 процентов).
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 15:33 #776

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
И наоборот. Вот и вся логика.
Вот это точно. У меня оценка, что отсоединения Косово от Югославии, что аннексии Крыма отрицательная ибо в обоих случаях нарушалось имхо международное право. А вот у вас там отсоединение Косово вызывает душераздирающие вопли возмущения, и в то же время аннексия Крыма переполняет душу радостью и гордостью за страну. Нет абсолютно никакого морального компаса у населения.
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 15:40 #777

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
PP wrote:
...и в то же время аннексия Крыма переполняет душу радостью и гордостью за страну.
И это логично. Севастополь сам Лев Толстой защищал.
Не отдадим его фашистам :flag:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 15:41 #778

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Не отдадим его фашистам
:lol:
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 15:57 #779

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
Нет абсолютно никакого морального компаса у населения.
Ну так и НАТО ведь радуется отделению Косова и не радуется отделению Крыма. Как только к НАТО и Албании применят санкции за отделение Косово, мы будем готовы выслушать моральные укоры. Пока же в ситуации с Крымом двойные стандарты исповедует Запад в первую очередь. И он это доказывает ежедневно ни какими-то там эмоциями чего-то там переполняющими, а реальными делами. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 26 Май 2017 16:09 by Ruslan73.
The topic has been locked.

США №5 26 Май 2017 16:33 #780

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Пока же в ситуации с Крымом двойные стандарты исповедует Запад в первую очередь.
Тут на форуме нет Запада или НАТО. Тут есть Руслан и Владимирович, которые исповедуют двойные стандарты, и РР, который не исповедует двойные стандарты.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум