Вчера на Эхе была Марина Филипповна Ходорковская, мама Михаила Ходорковского,
...........................
Е.АЛЬБАЦ: Вы когда последний раз видели Михаила Борисовича?
М.ХОДОРКОВСКАЯ: Месяц назад.
Е.АЛЬБАЦ: Что так давно?
М.ХОДОРКОВСКАЯ: есть семья, а нам всего два раза в месяц полагается.
Е.АЛЬБАЦ: Понятно. У вас есть предположения, почему российские власти так боятся выхода на волю вашего сына?
М.ХОДОРКОВСКАЯ: Я не знаю про власти, но я знаю про одного человека, которого считают трусом, и который предполагает из своего менталитета, что он бы мстил - я думаю, что он из-за этого и боится.
Е.АЛЬБАЦ: А вы можете назвать этого человека?
М.ХОДОРКОВСКАЯ: Да, его фамилия – Владимир Путин.
Е.АЛЬБАЦ: Вы предполагаете, что Путин боится мести со стороны Ходорковского?
М.ХОДОРКОВСКАЯ: Предполагаю.
Е.АЛЬБАЦ: И ему проще держать его в тюрьме?
М.ХОДОРКОВСКАЯ: Ему проще держать его в тюрьме.
Е.АЛЬБАЦ: Но они отобрали у вашего сына все – компанию, деньги, по большому счету, жизнь.
М.ХОДОРКОВСКАЯ: Да.
Е.АЛЬБАЦ: Семь лет несвободы. Все это время В.Путин ездит по всему миру, его принимают лидеры мировых держав, они подписывают различные соглашения и договора. Вы не преувеличиваете? Может, это на самом деле не он, а какое-то окружение вокруг него?
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.
Я вынужден заступиться за премьер-президента, настоящего героя и человека слова: kp.ru/daily/24584.5/754411/
- Помните, когда я в первый раз прилетал? Я же сказал «обещаю», - улыбнулся Путин. Он прошелся по трехкомнатному дому, заглянул на кухню.
- Холодильник и плиту «Единая Россия» подарила? – уточнил премьер. – Хорошо, уютно у вас.
Романова выглядела абсолютно счастливой.
- 100 телеканалов, Интернет, - перечисляла она.
И хотя я не сентиментальный человек, но при следующей фразе прослезился:
На новенькой детской площадке Путина поджидала одинокая девчушка лет шести.
- А можно автограф? – тихо попросила она.
Путин, хоть и спешил, отказывать ребенку не стал: присел на качели и расписался на бумажке.
Вспоминается лениниана - про Ленина и беспризорников.
Я знаю - город будет,
Я знаю - садам цвесть.
Когда в стране советской
Владимир Путин есть.
Обращение Елены Боннэр Чубайсу: grani.ru/blogs/free/entries/183132.html
Понятно, уже давно приличный человек руку Чубайсу не подаст. А после его последних слов про Ходорковского и подавно.
а вот тут у нас с Вами совершенно противоположные позиции...
Чубайс рационален и прагматичен - хоть и не без цинизма. И мне такая конструктивная и приземленная позиция близка
У Боннэр - пафосная митинговая демагогия. К сожалению, не помню от нее ничего другого - при этом, в отличие от той же Новодворской, она абсолютно банальна
Чубайс рационален и прагматичен - хоть и не без цинизма. И мне такая конструктивная и приземленная позиция близка
У Боннэр - пафосная митинговая демагогия. К сожалению, не помню от нее ничего другого - при этом, в отличие от той же Новодворской, она абсолютно банальна
Ага. Вот теперь мне более понятна причина наших политических разногласий. Вы больше доверяете циничному рационализму, а я считаю его губительным. Политические издержки ваучеризации ещё долго будут аукаться.
То, что Вы называете пафосной митинговой демагогией, на самом деле отстаивание принципов, с точки зрения циничного Чубайса не существующих.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Ага. Вот теперь мне более понятна причина наших политических разногласий. Вы больше доверяете циничному рационализму, а я считаю его губительным. Политические издержки ваучеризации ещё долго будут аукаться..
ну, здесь-то как раз никаких возражений.
Но реформы начала-середины 90-х нельзя было провести без оных издержек. Не исключено, что их могло быть и меньше, но без них ну совсем никак
Quantrinas написал(а):
То, что Вы называете пафосной митинговой демагогией, на самом деле отстаивание принципов, с точки зрения циничного Чубайса не существующих.
Пафосная демагогия никак не противоречит отстаиванию принципов
Боннер говорит: пока Путин у власти, пока Ходорковский сидит в стране ничего хорошего, никакие модернизации не пройдут. Позиция принципиальная, но, увы, ложная. К примеру , в Китае и тоталитаризм, и политзаключенные, а модернизация тем не менее идет. (но это не значит, что оный тоталитаризм - это хорошо, а нарушение прав человек - ничего страшного)
Чубайс не раз говорил, что он не согласен с делом Ходорковского, но надо отделять мух от котлет - модернизация и Ходорковский это две разные истории. Иначе получается, что при Путине и с Путиным ничего делать нельзя, а только ходить на митинги и протестовать. Все остальное - трусливая беспринципность и коллаборационизм.
По-моему, это несерьезно
The administrator has disabled public write access.
Боннер говорит: пока Путин у власти, пока Ходорковский сидит в стране ничего хорошего, никакие модернизации не пройдут. Позиция принципиальная, но, увы, ложная.
Почему же ложная? Мне кажется вполне вероятной именно такая связь.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
отстаивание принципов, с точки зрения циничного Чубайса не существующих.
Грош цена принципам, если не работают. Может те, кто хлопочут о демократии, не знают, что может станет хуже, ибо массе народа пофиг демократия, не знает что это такое и ею злоупотребит? Народу не нажна (формальная, другой она не бывает) демократия, народу нужен рынок труда. Традиционные ремесла и услуги, с которыми у народа вековечный опыт, обязательно должны быть оставлены на растерзание рынку, потому что там талант народа покажет себя в полном блеске. А элита народа должна прикинуть между собой что делать с богатствами страны и перспективными технологиями, чем выходить на международный рынок в лучших интересах любимого ею народа (
)
The administrator has disabled public write access.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вы, наверное, заметили, что прокуроры не раз говорили о том, что Ходорковский пытается создать видимость политического процесса.
На ваш взгляд, они правы или нет – этот процесс политический или нет?
Л.ПАРФЕНОВ: Ну, общество однозначно считывает – этот процесс понимается в обществе как политический, несомненно.
Тут, в общем, не так важно мнение той или другой стороны в процессе. Важно, как это понимается в обществе и какие выводы общество делает для себя. Ведь ясно же было, что арест 2003 года тоже обозначал окончание какой-то одной эпохи и начало другой. Об этом много раз говорила и власть в том числе, проговариваясь по поводу. Никто уже не будет спорить с тем, что дело ЮКОСа является важнейшим общественным индикатором жизни. И понятно, что тот или другой приговор будет тоже означать для общества, для политического класса представление о том, как мы дальше живем, каким будет 12-й год, каким будет время после 12-го года, и так далее. По-моему, нет человека, который бы не воспринимал дело ЮКОСа как политический индикатор.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А как вы считаете, когда Михаил Борисович и Платон Леонидович выйдут из тюрьмы, что для этого должно произойти?
Л.ПАРФЕНОВ: Ну, опять-таки, мне думается, всем понятно, что выход на свободу Ходорковского возможен в другой стране.
Не в том смысле, что не в России, а в том смысле, что в другой России. Так же, как Россия изменилась с его арестом, так она сначала должна измениться для того, чтобы случилось его освобождение. А продолжение его заключения будет означать для всех, что мы живем в той логике, которая была поздней осенью 2003 года и которая с тех пор не менялась.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как это дело повлияло на экономику страны?
Л.ПАРФЕНОВ: Об этом много писали.
Я не экономический специалист, чтобы оценивать меру воздействия дела ЮКОСа на инвестиционную привлекательность в стране или еще что-то. Но, судя по тому, что периодически сами власти настаивают на том, что дело ЮКОСа «исключительное» и что другим инвесторам ничего не угрожает, явно, это тоже было очень негативным фактором. Если все семь лет, включая совсем недавнюю встречу премьер-министра Путина с инвесторами, так или иначе тема ЮКОСа возникает и так или иначе власть должна рассказывать про то, что – да, такое есть, да, действительно, нельзя не признаться, нельзя не сознаться, но это не является правилом, а является исключением, - ну, по-моему, это признание влияния дела ЮКОСа на экономику.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Леонид, а вы можете сравнить, как освещалась первое дело Ходорковского и это дело, второе?
Какие условия работы журналистов?
Л.ПАРФЕНОВ: То, что в целом в СМИ есть недоумение по поводу второго дела, когда невозможно объяснить, во-первых, почему оно возникло потом, раз при первом деле так всесторонне, глубоко и серьезно копали, то почему дело, которое по обвинению выглядит гораздо более даже вопиющим, чем первое, дело о хищении, а не о неуплате налогов, согласимся, даже для обыденного восприятия хищение вроде более серьезное преступление и более очевидное.
Это раз.
Во-вторых, то, что в первом случае предрешенность чувствовалась в атмосфере и в отношении власти к делу, во втором случае, конечно, дело выглядит еще менее убедительным. И, в принципе, опросы, например, сегодняшней «Коммерсантъ-Власти», в том числе людей, вполне лояльных к политическому строю и находящихся на государственной службе, как такое разведение руками и непонимание, что это вообще такое, ну да, это очень распространенное мнение. И в этом смысле, конечно, обстановка совсем другая. Потому что первое дело, как мне кажется, большинство людей воспринимали: все-таки наверняка есть за что, ну не может быть, чтобы совсем ни за что, и сами никто не утверждает, что святые, и прочее-прочее. А второе дело выглядит – да, что заканчивается срок заключения по первому, и нужно продолжить сидение. Вот так бытово обычно воспринимается второе дело.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Скажите, а вот если бы появился фильм о Ходорковском, о человеческой истории экс-руководителя ЮКОСа и людей, которые с ним работали, что был бы за жанр, на ваш взгляд, и снимут ли такой фильм когда-нибудь?
Л.ПАРФЕНОВ: Ну я не знаю.
Вот вышел фильм «Социальные сети». Я не думаю, что он будет иметь громовой успех в России, а Америке явно нужны такого рода фильма – об истории успеха. В принципе, ну да, это политическая драма, ясно. Просто у нас не очень развит такой… Про Никсона уже сколько игровых фильмов снято – он, в общем, еще наш современник и по сию пору. Конечно, это политическая драма. И, конечно, то, что это во многом индикатор самых разных состояний страны – право, собственность, гражданское общество, политические свободы и прочее и прочее, почти все стороны общественной жизни так или иначе индицируются этим процессом, то да, сделать-то такое можно. Но я не очень верю в большую прокатную судьбу. Знаете, при низкой общественной заинтересованности и слабой общественной жизни трудно представимы общественно-политические фильмы.
Может придёт время, когда китайцам станет ширше около шеи и тогда с азиатской демократией по японскому образцу особых проблем не будет
Очень возможно.
Демократия вполне может помогать модернизации. Но оная модернизация и с авторитаризмом может уживаться.
В разных странах, в разное время оно по-разному. Прямой связи тут нет.
The administrator has disabled public write access.
Освобождение Ходорковского безусловно повлияет на инвестиционную активность, но никаких тектонических изменений не произойдет. Это не вопрос жизни и смерти для возможности модернизации страны. Чуть медленнее, чуть быстрее - мож быть. но не более того
The administrator has disabled public write access.
Демократия вполне может помогать модернизации. Но оная модернизация и с авторитаризмом может уживаться. В разных странах, в разное время оно по-разному. Прямой связи тут нет.
The administrator has disabled public write access.
Освобождение Ходорковского безусловно повлияет на инвестиционную активность, но никаких тектонических изменений не произойдет. Это не вопрос жизни и смерти для возможности модернизации страны. Чуть медленнее, чуть быстрее - мож быть. но не более того.
Идея моя и Парфёнова другая. Освобождение Ходорковского будет свидетельством депутинизации. А без депутинизации никакой модернизации не будет.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Освобождение Ходорковского безусловно повлияет на инвестиционную активность, но никаких тектонических изменений не произойдет. Это не вопрос жизни и смерти для возможности модернизации страны. Чуть медленнее, чуть быстрее - мож быть. но не более того
Иа, это всё понятно, как понятно и то, что другие олигархи очень спокойно пережили уничтожение и разграбление ЮКОС-а.
Я писал о другом. Чубайс может быть очень хорошим руководителем, государственником, и т.д. Но после его слов о Ходорковском приличный человек руку ему не подаст.
The administrator has disabled public write access.
Я писал о другом. Чубайс может быть очень хорошим руководителем, государственником, и т.д. Но после его слов о Ходорковском приличный человек руку ему не подаст.
Как уже упоминалось, приличный человек им обоим руку не подаст
А посему, что говорит один о другом, не так уже и важно
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
