После прочитанного у меня вообще появилось подозрение, что как один из возможных вариантов причиной выбора нидерландцев является то обстоятельство, что тамошние предприниматели и работники не идиоты и понимают, что при отсутствии таможенных и стандартизационных барьеров рано или поздно украинское машиностроение и сельское хозяйство могут составить серьёзную конкуренцию европейским производителям. И если, скажем, экономики Франции и Германии не особо ощутят потери, то такая маленькая страна как Нидерланды может серьезно потерять от банальной рыночной конкуренции с украинской продукцией. Причину всегда нужно искать в экономических интересах. Ничем другим кроме конкуренции мы угрозы для Нидерландов не представляем - от нас не бегут в Евросоюз беженцы как из некоторых мусульманских стран.
Она замыкает десятку самых богатых стран (ВВП на душу населения – $31 548) и опережает Россию по ВВП в абсолютном выражении – $511 млрд. (14-е место в мире, а Россия – на 16-м).
Вы хоть поинтересуйтесь в справочнике какой ВВП у России...
The administrator has disabled public write access.
А почему я этим должен интересоваться ? Я привел цитату текста со ссылкой на ресурс и авторское право. Что ещё от меня требуется ? Таблицы ВВП по ППС и ВВП на душу населения по ППС я лично знаю наизусть. Но в текущей дискуссии я не ставил целью осведомлять читателя об этом аспекте
Какую еще Украину? Не было никакой Украины. Это достижение Украинской ССР,хотя тоже спорное, вон эпл в Китае айфоны собирает, ну и что, это великое китайское достижение?
Украинская ССР не Московская
The administrator has disabled public write access.
Одесский губернатор Михаил Саакашвили считает, что отставка премьера Арсения Яценюка стала первым результатом борьбы его команды, вместе с тем глава области обеспокоен будущим правительства.
Это, оказываеццо, грузинские происки
"Я встречался с президентом Украины, когда ему занесли заявление об отставке Яценюка. Наша борьба принесла первый результат, но если честно, оснований для тревоги у меня больше чем достаточно, на фоне договорняков и закулисных междусобойчиков последних дней", — написал Саакашвили в соцсети Facebook.
Кушай больше галстуков, Мишико....
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Официальный представитель МИД России Мария Захарова связала заявление премьер-министра Украины Арсения Яценюка с днем космонавтики. Об этом говорится на странице представителя внешнеполитического ведомства в Facebook.
«Заявляя о своей отставке, Яценюк сказал: "С сегодняшнего дня вижу свои задачи шире, чем полномочия главы правительства". Насколько шире? Неужели дата внесения в Раду предложения об отставке — 12 апреля — выбрана неслучайно, и земные широты стали узки председателю правительства Украины Арсению Яценюку, решившему поставить перед собой задачи космического масштаба?» — написала на странице в социальной сети Захарова.
В воскресенье, 10 апреля, премьер-министр Украины Арсений Яценюк объявил о своей отставке. Представление об отставке премьер-министра будет внесено в Верховную раду Украины во вторник, 12 апреля.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Руслан, любые мои (причем уже неоднократно имевшие место за последние сутки) попытки убедить Вас в том, что, в КБ "Морозова", "Антонова", "Мотор-Сич", харьковского "Турбоатома" и еще с несколько сот других украинских ведутся высококлассными специалистами НИОКР, а,например, на заводе "Форт" продукцию производят на самых современных обрабатывающих центрах, по всей видимости бесперспективны
Конечно бесперспективны, глупо убеждать кого-то в том, в чем он и так уверен, советская система образования подготовила хороших специалистов. Удивительно другое, что как результат их работы вы приводите Ан-225 и древнюю советскую ЭВМ. По идее у них должно быть огромное число своих принцииально новых продуктов не хуже а то и много лучше советских образов.
с какого перепугу работала, а на Москву не работала?
На всю страну и на Москву тоже, никто не делил, этот самолет украинский, а этот самосвал российский. Речь о том что никто и не выдает АК-47 за достижение независимой России.
Я не знаком с ситуацией в детских домах Украины, знаком лишь с законодательством. Де факто в законодательстве прописаны обязанности государства. Насколько мне известно по данным статистики в Украине не больше дитей сирот чем в ЕС.
Причем тут детские дома? Я про беспоизорников. В Украинской ССР их почти не было, сейчас есть. Чем не достижение постсоветской Украины?
Конечно бесперспективны, глупо убеждать кого-то в том, в чем он и так уверен, советская система образования подготовила хороших специалистов. Удивительно другое, что как результат их работы вы приводите Ан-225 и древнюю советскую ЭВМ. По идее у них должно быть огромное число своих принцииально новых продуктов не хуже а то и много лучше советских образов.
Ну что я могу на это сказать... Если Вы зайдете в тему "Военный потенциал Украины" здесь в разделе "Политика" то в предпоследнем посте помимо прочего найдете новые модели КБ "Антонова" которые уже прошли испытания и по которым уже заключены контракты с зарубежными контрагентами. Эти новые модели не столь грузоподъемны как "Мрия". Ну не все самолеты предназначены для негабаритов. Сама "Мрия" с момента первой конструкции претерпела ряд модификаций. Как и принято с большинством моделей у всех производителей. Принципиально ничего нового в аэродинамике и самолетостроении уже не придумывают.
Что касается ЭВМ. Академик Лебедев создавал первую советскую ЭВМ после Фултона и Хиросимы. На ней Сахаров с Келдышем и Боголюбовым считали "Слойку". По Вашей логике сейчас Украина должна создать свое ядерное оружие ? Да тогда была Держава. И весовые категории в плане ламповой электроники у США и СССР были соизмеримы. Потом два деятеля (посмотрите в педивикии эту лледенящую кровь гишторию) из США создали под Москвой Зеленоград. Советские ЭВМ серий ЕС и СМ делались не одним СССР, а несколькими странами СЭВ: Куба, ГДР, Венгрия, Румыния, Болгария и Чехословакия. То есть на этапе интегральных микросхем одному СССР с Силиконовым оврагом было уже не под силу состязаться. Ну а дальше Вы знаете. Фарос, дрожащие руки Енаева... Человечеству было угодно отдать себя в руки Била Гейтса... Высококлассные програмисты, специалисты по цифровой и твердотельной электроники рождаются и в России и в Украине. Часть из них уезжает, часть работает по контракту с представительствами американских фирм в Украине и РФ. Евроинтеграция к которой так стремится Украина это следствие развала Державы (СССР), когда отдельное государство не может без кооперации создавать сложную продукцию - в том числе ЭВМ. Вы спросите у Путина - не является ли проблемой для российского ВПК явное доминирование их потенциального противника (США и НАТО) в номинации микроэлектроники.
The administrator has disabled public write access.
Причем тут детские дома? Я про беспоизорников. В Украинской ССР их почти не было, сейчас есть. Чем не достижение постсоветской Украины?
В СССР не было бомжей в то время как в Нью-йорке они были и в 70-е годы. Это издержки капитализма. Голодные 90-е, несостоятельность государственной машины сделали ситуацию такой какой она есть. В законах прописана необходимость заботы о сиротах. В Украине есь специальная служба и микроавтобусы патрулируют города в поисках уличных детей сирот. Для них помимо детских домов есть дневные приюты. Один из них есть возле места откуда я Вам пишу. Дети юридически неграмотны, многие из них имеют плохую наследственность и в условиях капитализма когда каждый сам за себя получаются "генералы песчаных карьеров". Я когда то утверждал что у социализма нет плюсов vs капитализмом ? Но кажется и в РФ сейчас не колхозы и все заводы приватизированы.Это в СССР если появлялся бомж или беспризорный то начальник райотдела милиции мог без пенсии остаться. Или в РФ уже бомжей нет ?
The administrator has disabled public write access.
Евроинтеграция к которой так стремится Украина это следствие развала Державы (СССР), когда отдельное государство не может без кооперации создавать сложную продукцию - в том числе ЭВМ.
Ведущие мировые IT компании ведь сконцентрированы в Державе - США. Потому как для создания сложной техники такой как ЭВМ нужна внутригосударственная кооперация. Транснациональные компании могут и не справиться. В случае СЭВ там был несколько иной случай - "социалистический лагерь" - например Болгарии СССР дал кредит под всего лишь 2 % для создания с нуля заводов и КБ для производства ЭВМ в рамках кооперации всего СЭВ
The administrator has disabled public write access.
Я не знаю насчет проблемы бомжей в Нидерландах. Знаю что в Нью-Йорке они есть. Это чтобы абстрагироваться от РФ. А РФ я привел для того чтобы продемонстрировать, что они с Украиной после тряски рук Енаева получили одинаковую проблему в виде капитализма после 70 лет социального государства.
The administrator has disabled public write access.
Нет, ну у Украины есть отдельные достижения в отдельных областях промышленности (бронетехника, например, или то же авиастроение), никто не спорит. Но этого крайне мало, чтоб тягаться с голландской промышленностью, а тем более, смотреть на нее свысока - это уже просто смешно.
The administrator has disabled public write access.
Я остаюсь при своем мнении - ничего особенного кроме Филипса я у голландцев не наблюдаю. И суть не в том что они неталантливы или неработящи. Просто 16 млн. населения это мало для того, чтобы найти явно выраженную диверсификацию экономики. Вот в ФРГ и Франции там действительно не нужно полвечера (как мы это с Вами проделали в соседней теме) искать какую то малоизвестную фирмочку которая де весь мир снабжает линиями для штамповки микросхем. Аналогично и с Украиной - Мотор-сич, Турбоатом и Антонова знают во всем мире даже домохозяйки. Как знают и Филипс. Но в Украине масштабы побольше чем в Нидерландах. Нидерланды богаты потому, что продукцию продают весьма дорого. Если бы украинские сельхозпроизводители и пищевики (а сельхозпродукция и пищевая а не роботы и филипсовские утюги с бритвами - львиная доля экспорта Нидерландов) продавали свою продукцию по той же цене, что и Нидерланды то Нидерланды бы просили интеграции с Украиной а мы бы на референдуме показали им большую дулю. Это также как филиппинские и индусы моряки при найме получают значительно меньшую зарплату чем моряки из Европы. У нас сила рабочая дешевая
The administrator has disabled public write access.
Аналогично и с Украиной - Мотор-сич, Турбоатом и Антонова знают во всем мире даже домохозяйки.
ORLY?
Жаль вас расстраивать, но домохозяйки во всем мире и Украину-то не знают. Слово "Турбоатом" я узнал минуту назад, слово "Мотор-сич" - узнал пару лет назад, только в связи с тем, что стал плотно интересоваться Украиной. А Антонова, конечно, знал с советских времен, но понятия не имел, чем он сейчас занимается, работает или закрылся давно.
The administrator has disabled public write access.
... древнюю советскую ЭВМ. По идее у них должно быть огромное число своих принцииально новых продуктов не хуже а то и много лучше советских образов.
А я и не считаю, что в Украине плохо с IT индустрией. С 90-х годов у нас полностью завязана на общенациональную платежную сеть вся банковская система - все платежи с 90-х годов квитуются в течении одного рабочего дня, своевременно внедряются все современные технологии как Интернет так и мобильной связи. Неплохая организация IT обеспечения в налоговой службе. С нулевых годов есть очень большой департамент электронной и радиоэлектронной разведки в Службе внешней разведки Украины. Только в Одессе IT специалистов готовят 5 государственных и один коммерческий ВУЗ. Кроме того некоторые ВУЗы (в том числе негосударственные) готовят компьютерных дизайнеров
The administrator has disabled public write access.
Жаль вас расстраивать, но домохозяйки во всем мире и Украину-то не знают. Слово "Турбоатом" я узнал минуту назад, слово "Мотор-сич" - узнал пару лет назад, только в связи с тем, что стал плотно интересоваться Украиной. А Антонова, конечно, знал с советских времен, но понятия не имел, чем он сейчас занимается, работает или закрылся давно.
Я не зря упоминаю только эти предприятия Антонов, Турбоатом и Мотор-Сич. Я ведь не упоминаю Южмаш. Так ведь ? Дело в том, что именно Турбоатом и Мотор-Сич когда выдворили из Крыма военнослужащих Украины и производство в Украине упало на 50 % продолжали эффективно работать без падения производства и поставлять продукцию на экспорт. Это при том что Мотор-сич перестал отгружать двигатели в РФ. Вообще то Турбоатом знают не только в ближнем зарубежье. Специалисты знают эту фирму во всем мире
Если бы украинские сельхозпроизводители и пищевики (а сельхозпродукция и пищевая а не роботы и филипсовские утюги с бритвами - львиная доля экспорта Нидерландов) продавали свою продукцию по той же цене, что и Нидерланды то Нидерланды бы просили интеграции с Украиной
Может, сил нет больше производить? Откуда известно, что цены намного ниже? Ведь в отношении Украины в 2015 в ЕС действовал режим автономных торговых преференций для украинских экспортеров.
Да вроде экспортная пшеница не залеживается невывезенная. Вообще я не экономист - точно не знаю - может и в самом деле себестоимость нашего экспорта такова что прибыль получается небольшая
Это при том что Мотор-сич перестал отгружать двигатели в РФ.
Кто вам это сказал? AFAIK ваши запретили Моторсичу только для российской оборонки часть продукции отгружать. Для гражданских целей никаких запретов не было.
Я привел цитату текста со ссылкой на ресурс и авторское право. Что ещё от меня требуется ? Таблицы ВВП по ППС и ВВП на душу населения по ППС я лично знаю наизусть. Но в текущей дискуссии я не ставил целью осведомлять читателя об этом аспекте 
