Актуальная политика от Крыса - 5
08 Сен 2012 11:12 #271
onedrey написал(а):
В смысле могучего ядерного удара триадой?
В смысле открытого военного удара.
Это типа как в Израиле звонят жителям дома, в подвале которого склад с ракетами, за пять минут до ракетного удара?
Или открытый военный удар это стандартное название чего-то в уставах ВС?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
08 Сен 2012 11:34 #272
Vladimirovich написал(а):
Не всякое военное вмешательство - это военный удар. И мне, кстати, ничего не известно об американском военном вмешательстве сейчас в Сирии
Военный удар - это тоже круто. Сразу видно человека хорошо разбирающегося в армейских тонкостях.
Нет, конечно по отдельности и удар и военный в www.studarhiv.ru/dir/cat20/subj1/file2/view2.html уставах и наставлениях существуют, но вот чтобы вместе...
Очевидно, это уже уровень Академии Генерального Штаба.
Басмачи уже провели несколько операций, соответствующих по размаху на уровне бригады (раньше дивизии).
Если Вы считаете, что на подобное способны торговцы шуармой или даже квалифицированные майоры-подполы, то сильно ошибаетесь.
Добыча разведданных, планирование и обеспечение подобных операций - это очень высокий уровень штабной работы. Или это штаб дивизии с использованием ресурсов стратегической разведки, либо штаб армии.
По уровню планирования и исполнения это было по классу выше, чем уровень генштаба сирийских ВС, который только-только начал учиться оперативному искусству для данного типа войны. И действия сирийской армии в Алеппо - это первая ласточка грамотных действий штабистов. К счастью для сирийцев, ума хватило не бросать танковый полк или даже дивизию в городские кварталы, чтобы похоронить там своих бойцов, как это сделал Паша-мерседес в Грозном.
Смысл сказанного: военное вмешательство Запада уже очевидно в Сирии, разве что в боях не принимают штатные части ВС НАТО. Хотя на уровне подразделений вполне может быть.
Под непосредственное командование турецких офицеров перешли первые две бригады сирийских повстанческих боевых сил, ведущих сражения с правительственными войсками Башара Асада, сообщает портал DEBKAfile со ссылкой на свои эксклюзивные источники.
Этот шаг усилил военную напряженность на северных границах Израиля с Сирией и Ливаном.
Повстанческая бригада Освободителей севера, действующая в районе Идлиб и бригада Таухид, дислоцированная в районе Аль-Баб, к северо-востоку от Алеппо, в настоящее время принимают оперативные приказы от турецких офицеров, которые следят за развитием событий из штаб-квартиры, расположенной за пределами Сирии, в юго-восточном турецком городе Газиантеп. Тем не менее, считается, что Турция непосредственно вступила в сирийский конфликт, обозначив тем самым начало иностранной интервенции.
Западные и арабские военные круги на Ближнем Востоке ожидают, что Турция расширит командование, взяв под свое начало дополнительные подразделения повстанцев, поскольку не все они являются частями Свободной сирийской армии. Но и этот первый шаг уже дал массу отголосков.
1. Последствия турецких военных действий в Сирии активно обговаривались с директором ЦРУ Дэвидом Петреусом, когда он прибыл в Анкару в понедельник, 3 сентябрь, рассказывают разведывательные источники DEBKAfile. Услышав, как и когда Анкара намерена расширить свою роль в сирийском конфликте, Петреус обсудил с турецкими военными и главами разведки вероятность ответных действий со стороны режима Асада, Ирана и Хизбаллы. Затем шеф ЦРУ вылетел в Израиль, чтобы продолжить обсуждение этого вопроса там.
2. К тому времени, американские, турецкие и израильские наблюдатели сообщали о необычных передвижениях правительственных войск в Сирии и частей Хизбаллы в южной части Ливана. Есть подозрение, что речь идет о подготовке ответа на турецкую интервенцию в Сирии.
3. ЦАХАЛ противопоставил этим действием размещение своих усиленных подразделений на сирийской и ливанской границах, приведя их в состояние боевой готовности. В среду, 5 сентября, батарея Железный купол была установлена в Гуш-Дане, чтобы не допустить потенциальный ракетный обстрел со стороны Хизбаллы центральных районов Израиля и Тель-Авива, в частности.
4. В тот же день премьер-министр Турции Тайип Эрдоган заявил: Сирийский режим стал террористическим государством. Лишь немногие из слушавших Эрдогана поняли, что этим заявлением он дает международно-правовое обоснование для расширения турецкой военной интервенции в Сирии.
Военные источники DEBKAfile сообщают, что в четверг и в пятницу военный накал достигал высоких температур вдоль всей границы Сирии с Турцией и Израилем, и вдоль границы Ливана с Сирией и Израилем.
Надеюсь заподозрить израильские сайты в проасадовской пропаганде не смогут даже махровые демократы.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
08 Сен 2012 15:51 #275
Военный удар - это тоже круто. Сразу видно человека хорошо разбирающегося в армейских тонкостях.
Нет, конечно по отдельности и удар и военный в уставах и наставлениях существуют, но вот чтобы вместе...
Если для вас выражения, не прописанные в уставах и наставлениях, не имеют смысла, вам действительно будет непросто меня понимать.
Очевидно, это уже уровень Академии Генерального Штаба.
Именно так
Военный удар по Ирану стал бы огромной ошибкой. Проблемы, связанные с иранской ядерной программой, нужно решать только дипломатическими мерами. (Заместитель Секретаря Совбеза Владимир Назаров. Окончил Московский государственный институт международных отношений МИД СССР, факультет международных экономических отношений (1973), Краснознаменный институт КГБ СССР им. Ю. В. Андропова (1980) и Высшие курсы Военной академии Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации (1999).)
Или открытый военный удар это стандартное название чего-то в уставах ВС?
Раз Вы ничего, окромя уставов, не знаете, то, значит, и знать Вам этого не положено. Но, раз уж я получил медаль за просветительскую деятельность, придется соответствовать. Термин военный удар - не военный, а политический. Решение о нанесении военного удара принимают, как правило, не военные, а политики. Потому и искать его надо не в уставах, а в литературе по международным отношениям и в выступлениях политиков. Например:
Сегодня немало говорят о перспективе нанесения военного удара по Ирану. Мне уже не раз приходилось подчеркивать, что такой выбор имел бы тяжелые, катастрофические последствия. (Сергей Лавров)
Но это не смутило Саакашвили, когда он принял решение нанести военный удар. Это очень печально, потому что тем самым отрезал от своей страны очень знаковые куски и растерзал свое отечество (Дмитрий Медведев)
И наконец (фанфары!): Сейчас в фокусе всеобщего внимания - Иран. Несомненно, Россию тревожит нарастающая угроза военного удара по этой стране. Если это произойдет, то последствия будут поистине катастрофическими. Их реальный масштаб представить невозможно. (В. Путин. Программная предвыборная статья Россия и меняющийся мир. Все-таки политработа у вас ведется из рук вон плохо!)
Выражение открытый военный удар не используется, и я его и не применял сперва, лишь потом использовал, в безуспешной попытке донести до вас смысл. Любой военный удар - открытый.
В военном деле удар понимается в более узком и специализированном смысле. Боевой устав, ссылку на который Вы дали, написан, конечно, философом для идиотов, поэтому от определения удара из устава у нормального человека взрывается мозг. Так и должно быть, ибо мозг бойцу не нужен.
Удар—одновременное поражение группировок войск и объектов противника путем мощного воздействия на них всеми имеющимися средствами или войсками.
Нет, это неправильно (с)
Совсем не обязательно всеми имеющимися средствами. А то там в соседнем абзаце определение боя, как организованных и согласованных по цели, месту и времени ударОВ, огня и маневра соединений
Ударов много (1), при этом каждый должен быть нанесен всеми имеющимися средствами или войсками. Ну как это так? Это точно писал философ.
Откроем лучше Военный энциклопедический словарь, изданный Министерством обороны СССР
УДАР (воен.), форма опер, (боевого) применения ракет, войск, СВ, ВВС и ВМФ в опер-и и в бою. Заключается в кратковрем. мощном поражении пр-ка ядер., обычным оружием или наступлением войск (удар войсками). По масштабу У. могут быть стратегическими, оперативными и тактическими, а в зависимости от применяемых средств — ядерными (ракетно-ядерными) и огневыми (арт., ракетными, авиационными)
Как видим, удар совсем не обязательно должен быть всеми имеющимися средствами или войсками. Но рядовому составу этого знать не нужно.
Если Вы считаете, что на подобное способны торговцы шуармой или даже квалифицированные майоры-подполы, то сильно ошибаетесь.
Я считаю, что на такое способны перебежавшие солдаты (которых уже не одна тысяча), а также отслужившие торговцы шаурмой, под руководством перебежавших офицеров (которых уже не один десяток). Хотя я никогда не отрицал участия боевиков и всяких подготовленных террористов, в том числе иностранных.
Добыча разведданных, планирование и обеспечение подобных операций - это очень высокий уровень штабной работы. Или это штаб дивизии с использованием ресурсов стратегической разведки, либо штаб армии.
Ой-ой-ой, страсти какие. Как вы разбираетесь в штабах, мы уже понЕли. Чеченцы проводили операции и большего размаха. Там, конечно, было планирование, но ничего в нем запредельно сложного, невозможного без помощи Запада, не было.
Разведданные сирийцы на месте добудут всяко лучше, чем иностранцы в Вашингтоне. Единственное - спутники. Так США и не скрывают, что делятся этой, как и всякой другой, информацией. Разведывательной тоже. Это не является военным вмешательством. С планированием они тоже помогают и не скрывают этого. Консультационная помощь - не военное вмешательство.
По уровню планирования и исполнения это было по классу выше, чем уровень генштаба сирийских ВС, который только-только начал учиться оперативному искусству для данного типа войны.
Да хватит вам. Не было там ничего такого исключительного.
Смысл сказанного: военное вмешательство Запада уже очевидно в Сирии, разве что в боях не принимают штатные части ВС НАТО.
Так именно участие штатных частей и является военным вмешательством. Информационная помощь ей не является. Финансовая помощь тоже. Даже помощь оружием не является военным вмешательством, но Запад и не поставляет туда оружие.
Хотя на уровне подразделений вполне может быть.
Ну вот когда об этом будет доподлинно известно, тогда и будем говорить о военном вмешательстве.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
08 Сен 2012 17:23 #276
onedrey написал(а):
Так именно участие штатных частей и является военным вмешательством. Информационная помощь ей не является. Финансовая помощь тоже. Даже помощь оружием не является военным вмешательством, но Запад и не поставляет туда оружие.
Но чем-то же является?
Если РФ будет финансировать и снабжать всем необходимым какую-нибудь радикальную группировку на территории США (ну или обычных бандюков) это конечно не военное вмешательство, но как бы и не нейтралитет...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
08 Сен 2012 17:35 #277
BB написал(а):
Но чем-то же является?
Можно смело назвать это просто вмешательством во внутренние дела Сирии. Не военным
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
09 Сен 2012 19:14 #278
Эта технология получила за океаном название «победа без войны»...
Несколько лет назад на мероприятии в Вашингтоне один известный американский деятель в присутствии автора этих строк ностальгически делился воспоминаниями.
В 1980-е годы он принимал делегацию из Советского Союза, в которой был и Гавриил Попов. Советские гости отправились в магазин. Попов хотел купить какую-то вещь, но ему не хватало нескольких долларов. Рассказчик ему эти деньги отслюнявил (не требуя отдачи), и Попов был так рад, так рад и так благодарен! «И тогда я сказал себе, – продолжил вашингтонский деятель, – если бы мы вот так раздали десять тысяч долларов, Советского Союза уже не было бы».
На самом деле потребовалось все-таки больше, чем $10 000. Но не потребовалось открытой войны. Советский Союз был разрушен не танками и самолетами противника, а тихой сапой: системной подрывной работой, психологическим воздействием на руководство, покупкой лояльности властных кругов и оболваниванием народных масс лживыми обещаниями и пропагандой. В Вашингтоне это называется «победа без войны».
КАК ГОТОВЯТ РАСКОЛ
Казалось бы, разрушили СССР – добились, чего страстно желали 70 лет. Но нет – все то же самое продолжается и сегодня. Россия все еще слишком крупна и непокорна. Пока не разобьют ее на 4 куска, как предлагал Сахаров, а еще лучше на 50, как предлагали в свое время руководители Межрегиональной депутатской группы, или не поставят во главе кого-нибудь вроде Саакашвили (Навальный – отличный материал для лепки диктатора!), в Вашингтоне не успокоятся.
Двадцать с лишним лет американские и западноевропейские правительства, частные фонды и крупные компании строили в России обширнейшую многоуровневую подрывную инфраструктуру.(Так они же добра желали) Кропотливая работа! Нужно подобрать кадры, обучить их, отстроить организации, охватить ими самые разные слои общества, наладить связки между этими организациями, провести тысячи тренингов, постоянно осваивать новые информационные технологии, создавать группы в разных фейсбуках, продвигать своих людей в органы власти от городских до федеральных и так далее. (Кле-ве-та!) Чтобы деятельность не выглядела политической, финансировать нужно «ковровым» способом всех и вся – детей, беременных женщин, безработных и мигрантов, лечение туберкулеза, борьбу с пожарами и защиту лесов – благо лесов для защиты в нашей стране достаточно.(Лечение и дети это хорошо.) Подготовительная фаза переходит в активную, когда в Вашингтоне чувствуют, что ситуация созрела. Выборы дают очень удобный повод для организации «спонтанных» протестов.
Вливания в российское общество были сделаны миллиардные. Одно лишь Агентство США по международному развитию (USAID) за последние 15 лет «инвестировало в Россию» более 2,6 миллиарда долларов. Но это мизерные суммы по сравнению с затратами на войну, если бы ее пришлось вести против России, – даже на Афганистан и Ирак США потратили более триллиона долларов. А сколько хороших американских парней погибло бы от рук русских варваров!
Гораздо дешевле и умнее воевать против России русскими же руками. У США есть Немцов, Рыжков, Навальный, Касьянов, Каспаров и далее по списку.(Руки прочь от светочей демократии!) Из Вашингтона как из душа поливают долларами всю батарею вместе с их сетями и смотрят, кто громче выстрелит – потом будут ставить на него. А пока внутренняя конкуренция между «оппозиционерами» для вашингтонского дела очень полезна: каждый усердствует, чтобы выбрали именно его. К деньгам прилагаются слава и власть – суперстимул для эго наших внесистемных оппозиционеров.
БЛАГОТВОРИТЕЛИ В ШТАТСКОМ
Кто с американской стороны занимается распределением грантов? Благотворительность, (не)удивительным образом, в биографиях этих людей не значится.(А продвижение демократии за свой счет?) Директор представительства USAID в Москве Чарльз Норт – выпускник Национального военного университета со степенью магистра по стратегии национальной безопасности. (Ну и что? Зато он добрый и хороший семьянин) Недавний заместитель главы USAID по Европе и Евразии Дуглас Менарчик отслужил 26 лет в ВВС США, был инструктором в Школе спецопераций ВВС (преподавал борьбу с терроризмом, противоповстанческие операции и управление кризисами), в Пентагоне отвечал за стратегическое планирование по борьбе с терроризмом. (Это совершненно не мешает ухаживать за бездомными кошками и помогать российским диссидентам. Да и вообще, мать Тереза уже почила в Бозе, а других пока нет. Вот и приходится отдуваться разведчикам.)
Попечительские советы западных и клонированных ими российских НПО изобилуют членами разведсообществ. В совете Московской школы политических исследований председательствует сэр Родрик Брэйтуэйт – хотя ему привычнее председательствовать в Объединенном комитете по разведке Великобритании.Причем именно этот факт отсутствует в официальной биографии почтенного сэра в русской версии сайта этой «школы» (сравните с его биографией в английской Википедии).(Протестую! Россиянам совсем не обязательно знать про деликатное прошлое господина.) Среди членов попечительского совета Фонда «Евразия» – Фиона Хилл, с 2006 по 2009 год она отвечала за Россию и Евразию в Национальном совете по разведке, который координирует все разведслужбы США.(У каждой красивой женщины есть прошлое. Так говорят французы. Намекать на прошлое женщины не этично) Ну и конечно, без нефтяных интересов в американских «неправительственных организациях» не обойтись никак: основное место работы председателя попечительского совета Фонда «Евразия» Яна Калицки – корпорация «Шеврон», где в качестве исполнительного советника по международной стратегии он занимается «развитием международного бизнеса, переговорами и взаимодействием с органами власти».
«ЗАПАДНАЯ ДИССЕДЕНТУРА» АТАКУЕТ
Некоторые силы в Европе спешат услужить Америке. 9 – 10 ноября 2011 года в Хельсинки собрались «Альянс либералов и демократов за Европу» из Европейского парламента и Михаил Касьянов со товарищи. Вместе они призвали Европу «отказаться признать результаты грядущих российских выборов легитимными» – еще за месяц до их проведения! (А может они сбегали в грядущее и там все разнюхали? Вот граф Калиостро такие вещи делал на раз.) Столица Финляндии выбрана не случайно: конференция проходила под названием «Хельсинки 2.0» – как объясняют организаторы, символическое напоминание Хельсинкских соглашений 1975 года. Поясняем: заключительный акт этих соглашений перевел права человека из сферы добрых пожеланий в сферу жесткой реальной политики. Если до того «продвижением демократических ценностей» занималось ЦРУ – и называлось это подрывной деятельностью, то Хельсинкские соглашения позволили делать это открыто, называя «демократизацией». (Клевещут на демократов! Бомбежки Югославии, Ирака, Афганистана и Ливии - это все для добра жителей этих стран делалось. И для России демократы тоже добра желают. Спросите у кого угодно. Хоть у ув. Ондрэ.
)
Есть критика, нацеленная на улучшение дел в государстве, – это нормальная критика, которая должна присутствовать в любой стране. И есть критика, нацеленная на разрушение государственности, и именно такой критикой занимается сегодняшняя «западная диссидентура» – как называл себя и своих единомышленников Владимир Буковский. Сегодня, как и 20 – 30 лет назад, мы наблюдаем те же усилия Запада по разрушению нашей государственности. Но в этот раз мы не можем пойти на поводу у горстки купленных маргиналов. Распадаться нам дальше некуда – следующая «победа без войны» Вашингтона сведет Россию к границам Московского царства XVI века.
Заказная и клеветническая статья. Ничего этого нет, даже фамилий таких. И суммы лживые. И цели.
Не верю! (с)
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
09 Сен 2012 19:47 #279
onedrey написал(а):
BB написал(а):
Но чем-то же является?
Можно смело назвать это просто вмешательством во внутренние дела Сирии. Не военным
Т.е., если оружие стран НАТО, которого до конфликта там не было, убивает бойцов сирийской армии, а офицеры стран НАТО руководят боевыми действиями наемников, то это не военное вмешательство?
В таком случае доставка ЯБЧ соотв носителями в район дислокации американской армии на территорию США тоже не является военным вмешательством. Ибо все формальные признаки невмешательства налицо.
Или оружие должно незаконно пересекать границу лишь на ишаках или джипах, а на штатных носителях это уже моветон?
Вот американские военные (да и Обама) так и говорят: в Ливии США не воевали, потому что ни одни солдат (официально) не погиб.
А то что крылатые ракеты запускались с ПЛ и поражали объекты на территории Ливии - это не считается.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
09 Сен 2012 19:58 #280
Крыс написал(а):
офицеры стран НАТО руководят боевыми действиями наемников
Джойстиком или по скайпу?
Крыс написал(а):
оружие стран НАТО
Речь идет не о калашах ли?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
09 Сен 2012 20:19 #281
Иракская полиция сообщает, что в результате пяти взрывов бомб, заложенных в автомобилях, погибли не менее 32 человек, около 100 получили ранения.
Взрывы прогремели в шиитском районе города. Всего, как сообщают власти страны, в воскресенье в Ираке в результате подобных инцидентов погибли около 100 человек.
В результате взрыва в сирийском городе Алеппо погибли не менее 17 человек, около 40 получили ранения, сообщает государственное телевидение.
Власти предполагают, что боевики взорвали заминированный автомобиль. На месте взрыва вспыхнул сильный пожар.
Мы желаем ща-стья вам (с) (Из песТни демократов).
В России ячейки демократического щастья пока лишь выстраиваются. Но трогать их нельзя - это нарушение прав человека и диктатура, нелегитимность и нерукопожатость.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
10 Сен 2012 14:52 #285
Крыс написал(а):
размер глаз соответствует размеру военного бюджета.
Размер военного бюджета соответствует выручке от бизнеса. Любой хотел бы подстраховать себя от потенциальных врагоф его образу жизни. А западный образ жизни очень трудно ущучить и морально, и логически
Отредактировано Хайдук (2012-09-11 18:49:47)
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 07:33 #286
Хайдук написал(а):
Размер военного бюджета соответствует выручке от бизнеса. Любой хотел бы подстраховать себя от потенциальных врагоф его образа жизни. А западный образ жизни очень трудно ущучить и морально, и логически
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 07:52 #287
Госдепартамент сделал заявление, которое вполне вероятно, имеет минимум два смысла. Один для всех, один - для посвященных. ...Власти США не будут устанавливать крайний срок, к которому Иран должен свернуть свою ядерную программу, сообщила в понедельник журналистам госсекретарь страны Хиллари Клинтон. Мы всегда говорили, что разные варианты возможны, но мы верим в эффективность переговоров и дипломатических шагов, предпринимаемых в рамках шестисторонних переговоров, но также и в эффективность давления, - заявила она. Госсекретарь отметила, что введенные против Ирана санкции оказались эффективными, и что группа стран (Германия, Великобритания, Китай, Франция, Россия и США) продолжит работать, несмотря на то, что переговорный процесс с Ираном приостановился...
Наиболее важными во всём этом являются слова крайний срок. Это - очень быстрый, фактически мгновенный, ответ премьер-министру Нетаньяху, ультимативно требующего от США установления красной линии, после достижения которой США возьмут на себя безусловное обязательство проведения военной акции против Ирана:
...Для Тегерана надо провести красную линию, пересечение которой означало бы неминуемое нанесение удара по его ядерным объектам. Убеждение в этом высказал в показанном сегодня интервью канадской телекомпании Си-би-си премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Мы обсуждаем этот вопрос сейчас с США, - отметил он.
Я не думаю, что они /Иран/ в настоящее время видят эту красную линию, - продолжил премьер. - И чем раньше мы ее проведем, тем больше шансов на то, что не понадобятся другого рода действия. Если Иран увидит, что такая линия проведена, то существует вероятность того - я не говорю, что это гарантировано, что они могут остановиться, дойдя до нее...
Фактически Израиль ставит США ультиматум - Израиль нападет на Иран вне зависимости от позиции США, а далее Штаты будут вынуждены делать выбор - поддерживать своего союзника или оставлять его один на один с 50 тысячами иранских ракет, которые, как считают в Израиле, обрушатся в ответ на его территорию. Правда, израильтяне при этом крайне оптимистично оценивают последствия - около 500 погибших в результате иранского ответа. Израильтяне просто сэкстраполировали аналогичную ситуацию во время войны с Хезболлой, когда 5000 выпущенных ракет шейха Насраллы стали причиной гибели примерно 50 израильтян:
...В израильских политических кругах пытаются представить себе сценарий, по которому будут развиваться события в случае, если Израиль все же нанесет удар по иранским ядерным объектам. И, как отмечает 10-й канал ИТВ, сценарий это выглядит более чем пугающим. Уже на следующий день после атаки, на Израиль обрушатся тысячи иранских ракет. Жертвами ответного удара станут, по меньшей мере, 500 мирных жителей. Это станет началом войны в регионе, и продолжаться она будет не одну неделю. Согласно предположениям некоторых членов политического руководства, которые на этой неделе были переданы правительству страны, за время противостояния на Израиль обрушится порядка 50 тысяч ракет - и они буду обладать куда большей точностью, нежели те, с которыми израильтянам приходилось сталкиваться до сих пор. В последний раз Израиль подвергся массированной ракетной атаке летом 2006 года. За время Второй ливанской войны Хизбалла выпустила по израильской территории порядка 4500 ракет...Тогда жертвами обстрелов стали 56 человек. ...
Оптимизм израильтян совершенно непонятен - пока еще в мировой истории не было ситуации обмена ракетными ударами, когда их число измеряется 5-значным числом (Израиль, видимо, тоже будет отвечать на иранские ракеты). Справится ли система ПВО/ПРО Израиля с ответом на такую угрозу и как быстро наступит предел её насыщения - непонятно. 500 жертв - слишком нереальная цифра для такого интенсивного обмена ударами.
Тем не менее, для Нетаньяху, как для настоящего политика, цель оправдывает любые жертвы и средства. Если для вовлечения США в войну потребуется умертвить 500 израильтян - Нетаньяху готов на такую жертву. Более чем вероятно, что он не дрогнет, если к первоначальному числу события добавят два-три ноля.
Американцы совершенно оправданно беспокоятся столь сложной ситуацией, в которую они попадают стараниями союзничка. Дело, конечно, не в природном гуманизме жителей Нового Света. Просто они категорически не желают вступать в войну по чужому решению и уж тем более таскать каштаны из огня для кого-то. Обычно ситуация выглядит прямо противоположным образом. Именно поэтому Хиллари Клинтон дала столь стремительный и вполне определенный ответ - что совершенно нехарактерно для дипломатов.
Странные анализы уважаемого блогера.
Суть проблемы проста как грабли. Штаты пытаются взвалить окончательное решение иранской атомной программы на Израиль, а Израиль пытается взвалить на США. Ничего более.
У каждой стороны есть козыри. Причем, проблемы союзника и есть главный козырь.
Иран в случае конфликта может довольно легко напакостить американцам в Заливе и их союзникам своим соседям. Но точно так же в случае создания боевого ядерного устройства появится аргумент для шантажа Израиля. Безусловно, обмена ядерными ударами между Израилем и Ираном быть не может. Иран его не переживет, а Израиль даже если пропустит пару БЧ все равно уцелеет как довольно мощное государство.
Что касается конкретных оценок развития конфликтного сценария между Ираном и Израилем, то почему-то автор предполагает, что Иран и окружающие арабско-бандитские группировки будут обстреливать ракетами Израиль, а тот будет лишь пытаться их сбивать.
Сдается мне, что в случае планирования атаки на ядерные центры Ирана одновременно или даже раньше будут нанесены удары по ракетным установкам Ирана, которых около сотни, способных достичь территории Израиля. Это не так много. Кроме того, отоварены будут и узлы связи и военной инфраструктуры. Возможно даже дома, где живут офицеры с пусковых установок.
Вряд ли после этого останется даже треть боеспособных ракет и уже тем более вряд ли их можно будет запустить залпом, чтобы затруднить работу ПРО. Кстати, не исключаю и повторного удара Израиля по ракетным базам Ирана после ударов первой волны.
Наверняка спутниковая доразведка даст пищу для размышлений и действия штабу ВВС Израиля.
И уж тем более подобный удар сильно уменьшит охоту ввязываться в войну союзников Ирана - террористические приграничные с Израилем группировки. Скорее всего они догадаются, что из-под школ и больниц высокоточным и маломощным оружием их выковыривать никто не будет. Накроют по полной программе более дешевыми и более мощными боеприпасами.
НизачОт.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 08:34 #288
Крыс написал(а):
Странные анализы уважаемого блогера.
Я бы не был так категоричен. Сомнения насчет 5-значного числа имеют право на существование.
Но это не анализы, конечно.
Нужен детальный анализ на основе конкретных данных, коих однако у Эль Мюрида нет.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 09:18 #289
Vladimirovich написал(а):
Я бы не был так категоричен. Сомнения насчет 5-значного числа имеют право на существование.
Но это не анализы, конечно.
Нужен детальный анализ на основе конкретных данных, коих однако у Эль Мюрида нет.
Так он включил в эту цифру вообще всё, что несет боевую часть при помощи реактивного движения и в принципе достигает границ Израиля. Думаю в таком случае Эль Мюриду надо было бы включать и все выстрелы к РПГ, если позиция стрелка не далее километра от границы.
Главная ошибка в том, что он не предполагает активную борьбу Израиля с ракетной угрозой еще до пуска ракет.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 11:14 #290
Крыс написал(а):
Безусловно, обмена ядерными ударами между Израилем и Ираном быть не может. Иран его не переживет, а Израиль даже если пропустит пару БЧ все равно уцелеет как довольно мощное государство.
Все как раз наоборот, разумеется.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 11:56 #291
Крыс написал(а):
а Израиль даже если пропустит пару БЧ все равно уцелеет как довольно мощное государство.
Он сильный, но легкий (с)
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 13:12 #292
Иа написал(а):
Крыс написал(а):
а Израиль даже если пропустит пару БЧ все равно уцелеет как довольно мощное государство.
Он сильный, но легкий (с)
Пуля намного легче слона. Будем считать это эпиграфом научной монографии под названием Сравнительный анализ фэншуя с пальцем.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 13:14 #293
marignon написал(а):
Все как раз наоборот, разумеется.
Разумеется. Тем более при нынешнем соотношении ядерного оружия и носителей у сторон.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 13:19 #294
Крыс написал(а):
Пуля намного легче слона
очень маленькой территории Израиля от этого, увы, не легче
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 19:05 #295
Иа написал(а):
очень маленькой территории Израиля от этого, увы, не легче
Ядерный взрыв БЧ производства Ирана накроет от силы 5х5 км. Это несколько районов Тель-Авива.
В той же Хиросиме были умельцы, которые выжили в 700 метрах от эпицентра. Удачно стояли за стеночкой, а стеночка устояла.
Промах на пару километров вообще поставит под вопрос наличие жертв при взрыве. Вот упадет где-то в пустынном месте, а в ближайших домах народ будет в убежищах, то и все усилия уйдут лишь в поражающие факторы, а не в реальное поражение.
И это если допустить, что Израиль будет сидеть и ждать, пока по нему шарахнут ядерным зарядом, а не отоварит супостата на стартовой позиции.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 19:31 #296
Крыс написал(а):
Безусловно, обмена ядерными ударами между Израилем и Ираном быть не может.
Я думаю, что вообще никаких обменов ударами не будет. В течении пары недель после первой же запущенной по Израилю ракеты, в Иране будет установлена демократия. И Иран это хорошо понимает.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 20:17 #297
Крыс написал(а):
Ядерный взрыв БЧ производства Ирана накроет от силы 5х5 км. Это несколько районов Тель-Авива
даже эти 5x5 км (не совсем понятно откуда взялась эта цифра) - почти половина территории Тель-Авива. Для маленькой страны - катастрофа
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 20:42 #298
Иа написал(а):
Крыс написал(а):
Ядерный взрыв БЧ производства Ирана накроет от силы 5х5 км. Это несколько районов Тель-Авива
даже эти 5x5 км (не совсем понятно откуда взялась эта цифра) - почти половина территории Тель-Авива. Для маленькой страны - катастрофа
Катастрофа - это гибель даже одного человека.
Другой вопрос что гибель даже 50 тыс. человек в случае нанесения удара в густонаселенный район не повлияет радикально на экономику страны и тем более на ее военный потенциал.
Удар же по военной базе несколько уменьшит военный потенциал Израиля, но зато количество погибших будет исчисляться единицами тысяч.
Что касается 5х5 км^2, то надо было хотя бы на военной кафедре учить курс защиты от ОМП. Там давались прикидки поражающего действия ЯО в зависимости от его мощности.
Как Вы догадываетесь, термоядерное устройство собрать Ирану не по силам.
Прикиньте вес боевой части иранских ракет большой дальности и сделайте вывод о возможной мощности.
Не думаю, что она будет больше чем 50 кт. Оттуда уже сообразите про площадь поражения.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
11 Сен 2012 21:45 #299
Крыс написал(а):
Другой вопрос что гибель даже 50 тыс. человек в случае нанесения удара в густонаселенный район не повлияет радикально на экономику страны
Да ладно! Если ядерная бомба попадет в Тель-Авив, будет паника, массовое бегство из страны и давка в аэропортах. И фиг Вы людям втолкуете, что эти 50.000 смертей ни на что радикально не влияют, и вероятность погибнуть под следующими ракетами сравнительно невелика
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса - 5
12 Сен 2012 03:41 #300
onedrey написал(а):
...Если ядерная бомба попадет в Тель-Авив...
Это автоматически будет означать глобальный экономический, социальный, экологический кризис на всей планете Земля. Полный пересмотр всего миропорядка
Иа написал(а):
Для маленькой страны - катастрофа
Вопрос не о маленькой стране, а о всем арабском мире. Какие там начнуться весны, осени, зимы одному Богу известно ...
The administrator has disabled public write access.
