Решил ради интереса продолжительность жизни сравнить у бедолаг греков и счастливых рашистов.
У мужиков разница в 13 лет, а у женщин в 7 лет. Задача: пиррону догадаться в какой стране живут дольше и увязать с тем, почему в той стране, где люди живут на целых 10 лет дольше, им оказывается жить хуже.
Дополнительное задание пиррону. Сравнить уровень убийств на душу населения и объяснить почему люди убивают друг друга от хорошей жизни.
countryeconomy.com/countries/compare/greece/russia

PP wrote: Насчет каких-то счастливых рашистов я не ва курсе. А насчет греков - ну, это задание несложное. Скорее всего, они так долго живут, поскольку много отдыхают и мало работают.
Die Statistik zeigt die Arbeitslosenquote in Griechenland von 2004 bis 2014. Im Jahr 2013 lag die Arbeitslosenquote in Griechenland geschätzt bei rund 27,3 Prozent.

Понятно, что если каждый четвертый сидит без работы. то долгожителей должно быть много.

Да вот и немцы их за долгожительство хвалят.
Die Überschuldung gilt als schwerste Hypothek Griechenlands. Aber viel gefährlicher ist eine andere Zeitbombe: Die Krisennation vergreist. Immer weniger Erwerbstätige müssen für immer mehr Rentner aufkommen. Griechenland wird zum Altersheim Europas. Den Sozialsystemen droht der Zusammenbruch. Und die Schulden werden unbezahlbar.

pirron wrote: Это вы по ссср или по ельцинской России дошли до таких идиотских выводов?
Ваши доводы столь же логичны, как и утверждение что люди мрут на десять раньше от хорошей жизни.

pirron wrote: Перевожу на всякий случай. Сверхзадолженность считается тяжелейшей проблемой Греции. Но еще опасней другая бомба с часовым механизмом: кризисная нация стареет.На все большее количество пенсионеров приходится все меньшее количество работающих. Греция превращается в дом престарелых Европы.Социальной системе угрожает крах. И долги становятся неоплачиваемыми.

Что касается вашего поста,ПП,то моя шутка не есть довод, и это должно быть, вроде бы, очевидно. Довод - в статистических данных о жизни счастливых греков.

Там еще и количество самоубийств резко возросло, и детская смертность, по словам Гизи, тоже резко увеличилось за последние годы.Могу поискать данные, но лень. И так понятно, что это просто дивное местечко...

pirron wrote: Конечно лень, чушь нести не лень, вот данные искать лень. Вам и без данных ясно, что жизнь в раше лучше чем в Греции, вы же патриот.

Конечно, патриот в каком-то смысле. А знаете, почему эта нация так стремительно стареет? Все меньшее количество людей может позволить себе иметь детей, Поскольку их нечем будет кормить. Вот можете убедиться, что это не только мое мнение.

Kinderkriegen ist ein Luxus, den sich nur noch wenige griechische Familien leisten können. Eine Schlagzeile der Zeitung „Eleftherotypia“: „Die Troika frisst unsere Kinder!“

Тройка, пожирающая греческих детей - это вы ведь знаете, что за организация?

Вобще пиррон для человека живущего в Европе вы демонстрируете удивительный уровень невежества. Вы как уровень самоубийств в рашке и Греции уже успели сравнить? Просто очевидно, что вы ровно ничего не знаете про греков, а только как попугай приводите выдержки из газет. Вот и сели в очередную лужу с самоубийствами. Неспособны все же гуманитарии к аналитической деятельности.

Да, такое ляпнуть могут только математики.
Люди, склонные к логическому мышлению сначала сопоставят выдвигаемые тезисы со своими же высказываниями, чтобы реализовать один из важнейших принципов научного знания - непротиворечивость фактов концепции...
ЗЫ.Ну и много времени Вы жили например Северной Корее? Или знаете о ней из СМИ?

PP wrote: Где вы эту-то лужу умудрилиись увидеть, ПП? Я где-нибудь сравнивал уровень самоубийств в России и Греции? Я не повторял сегодня, для самых сообразительных, что я вообще не сравниваю какие-либо местности с Россией и высказываюсь только о Московском регионе? Какие там аналитические способности, ПП - вы хоть элементарнейние интеллектуальные приличия в дискуссии соблюдайте, я и за это вам буду благодарен.

Кстати,ПП, подведем промежуточный итог ваших аналитических достижений. Резко возросшее влияние ультралевых в Испании вы объяснили высокой продолжительностью жизни в Греции.Эти же данные должны были, с вашей точки зрения, доказать, что житуха в Греции по сранению с Россией - рай земной. Обнаружив сообщения о рекордном уровне безработицы в этой стране, о серьзнейших демографичских и экономических проблемах и пр, вы в качестве контраргумента заявили, что я удивительно невежествен для европейца, приписали мне сравнение, которого я не делал, и в очередной раз воспели свое аналитическое превосходство. А что - круто, сразу видно - привык человек логически мыслить.

Ах оказывается не сравнивали. Ах оказывается только с московской областью. Память у вас пиррон как у девушки. Ну хорошо, давайте ваши данные по московской области.

pirron wrote: Надеюсь пиррон, что вы просто пьяны. Иначе нельзя обьяснить полную неспособность держать нить дискуссии. Это даже для философа пожалуй перебор.

К сожалению, я совершенно трезв. Кстати, я удалил этот пост, но раз вы его процитировали, то пусть будет. Меня другое удивляет. Ведь вы, ПП, можете быть очень умным человеком, когда захотите. Что ж вас постоянно так заносит всегда, когда речь идет о постоянных объектах вашей ненависти? Неужели вы сами не видите, что постоянный переход на обсуждение личных качеств оппонента был, пожалуй, единственным вашим аргументом в этой стремной дискуссии?Началась она, кстати. с моего вопроса - а как вы собираетесь доказывать карикатурность представлений многих форумчан об Америке, и вашего ответа, что вам-то как не-гуманитарию это будет сделать легко.Ну, м где же?

PP wrote: Нет, дорогой ПП, давайте все-таки попытаемся быть точными. Если вы перечитаете мой пост, то увидите, что я вообще по уровню самоубийств Грецию ни с каким регионом не сравниваю - я в этом посте говорю, что этот уровень в Греции возрос. Все остальное вы успешно высосали из пальца. Уже в качестве десерта, чтобы облегчить вам работу, я добавил, что я вообще за все время сегодняшних и вчерашних обсуждений ни разу не сравнил ни один регион с Россией в целом.

Неужели в самом деле на трезвую голову? Это плохо, налейте себе немного тогда возможно вспомните с чего все началось. А началось все с того, что ув. Хайдук предположил что в Европе украинцам будет лучше чем с Россией, а вы с пеной у рта начали нас убеждать, что это не так. В качестве примера привели несколько стран, в худшей из которых (по вашему же мнению), как выясняется, ожидаемая продолжительность жизни при рождении на десять лет больше чем в России, а уровень убийств и самоубийств в разы меньше. Вам самому не смешно? Настолько лучше жизнь, что народ себя убивает?

pirron wrote: А не сравнивали значит, понятно. Просто отметили рост. А скажите пиррон что вы этим хотели доказать, что в Греции в результате кризиса вырос уровень стресса? С этим какбэ никто и не спорит. Как из этого следует что украинцам в Европе будет хуже чем в рашке вы мне обьясните?

Пена у рта - это, скорее, ваша особенность, уважаемый ПП. Хайдук предположил, что сближение с Европой улучшит положение Украины. Я в ответ сказал, что никакого повода так думать объективная реальность не дает.Постарайтесь понять хотя бы самую простейшую вещь- даже если жизнь в Европе лучше, чем в России, из этого ни в коем случае не следует, что сближение с ней решает или может решить чьи-либо проблемы.Это уровень мышления майдаунов - подписал договор с ЕС, и вот мы уже в Европе, и все проблемы решены.При этом я сказал, что по меньшей мере пять европейских стран( не из числа новоприбывших) и сами давно пребывают в кризисе,и если уж Европа и им - точнее, себе - толком помочь не может, то на чем вообще основаны надежды кандидатов на европейскость? Тогда Хайдук спросил меня - неужели в еще более глубоком кризисе, чем Россия? На что я ответил фразой, которую уже цитировал сегодня: "Честно говоря, не могу сказать наверняка ..." и дальше по тексту, можете перечитать и постараться понять хоть с третьего раза.ВЫ же объявили, что мои предстваления об Испании глубоко ложны, что по сранению с Москвой это - рай земной. Я спросил, а на чем же основана резкое возрастание популярности в этой стране ультралевой партии? Почему эти люди возжаждали радикальных перемен, если там все и так очень хорошо?И вот начиная с этого момента вы непрерывно увиливаете от ответа. то и дело переходите на обсуждение личности оппонента, несете вашу обычную ахинею про гуманитариев, воспеваете свое превосходство в интеллектуальной сфере - ну, в общем, демонстрируете в сотый раз тот концерт, который вы обычно устраиваете, когда вам не приходит на ум ничего особенно полезного для мировой науки и прогрессивного человечества.

pirron wrote: Давайте глянем, что вы на самом деле говорили.Хайдук wrote: pirron wrote: Логики как обычно не просматривается, но из этого словоизвержение следует, что вы настаиваете на том, что Хайдук не прав, мол из за каких то там ультралевых в Европе Украине лучше не станет.Хайдук wrote: pirron wrote: Тут опять в явном виде вы проявляете несогласие с тем, что в Европе лучше, чем за пределами. В качестве аргумента приводите список стран, замыкает который несчастная разнесчастная Греция. В контексте дискуссии вы очевидно имплицируете, что где где, а уж в Греции точно не лучше чем в России. Как выглядит это сравнение на самом деле, мы с вами имели возможность убедиться.
Сейчас вы пытаетесь соскочить на более вменяемую позицию, что мол из того, что в Европе лучше чем в России, из этого еще не следует, что там станет лучше украинцам. С этим конечно я тоже не согласен, но по крайней мере это уже не оголтелый патриотический идиотизм, который вы так настойчиво демонстрируете. Опыт Японии, Южной Кореи, Чехии, ГДР итд. показывает пиррон, что западная модель повышает качество жизни людей. Конечно европейская модель много хуже американской на мой вкус, но никакого сравнения с суверенной бензоправославной вертикалью власти быть не может.

pirron wrote: Чего тут воспеватъ? Я не считаю интеллектуальное превосходство над умственно недоразвитыми людьми поводом для гордости. Согласитесь было бы смешно если бы к примеру баскетболист гордился тем, что может прыгать выше несчастного толстяка, который никогда мышц не разрабатывал, а только пончики пожирал. Вы лучше в математику для чайников загляните, попробуйте порешать задачки. Мозги развивать никогда не поздно.

А это что еще за фигня, ПП? Соваершенно верно - кризисное состояние южной Европы подразумевает, по-моему, что простым "сближенем с ЕС проблемы разрушенных экономик не решаются.Где тут указание на то, что в России живется лучше, чем в Европе? Даже если это действительно так - в приведенных вами цитатах ничего такого не содержится , в том числе и имплицитно- там просто обсуждается другая проблема, к сравнению России с Европой никакого отношения не имеющая.Это вы постоянно озабочены доказательствлм того. что "Рашка" хуже всех, а мы с Хайдуком изначально обсуждали не это.Когда же Хайдук действительно задал вопрос о соотношении жизни в Европе и России, я ему сказал, что ответа на этот вопрос у меня нет, но что в Москве, с моей точки зрения, живется однозначно лучше, чем в любой из кризисных стран Европы, особенно в Греции.Дальше вы вдруг заявляете, что мы наглядно увидели, какая Греция на самом деле не разнесчатсная, а разсчастливая, У вас, ПП, не галлюцинации ли начались? Что вы такого увидели радужно-счастливого в сообщениях о 27-процентной безработице, о катастрофическом старении нации, о приближающемся крахе социальной системы, о сверхзадолженности, которую уже невозможно обслуживать, о том, что многие греки уже не могут позволить себе даже такую роскошь, как завести детей, поскольку их кормить будет нечем?Попробуйте все-таки сосредоточиться . За вами по-прежнему ответ на прямой вопрос - чем вызвано резкое увеличение влияния ультралевых в Испании? Поскольку вы увиливаете от него уже очень давно и на ваш долг наросли проценты, то заодно объясните и успех ультралевых в Греции. Ну, и, естественно, публика все еще ждет с нетепрением доказательства, что у многих форумчан представление о Америке карикатурно.Или так и будете вертеться и увиливать до победного конца?

PP wrote: Кставти, и вашу навязчивую идею - в любой дискуссии вдруг ни с того ни с сего перескакивать на математику. абсолютно независмо от того, что иименно в дискуссии обсуждается - это мы уже сегодня упоминали. Точнее, я сказал, что именно к этому и сведется в конце концов вся ваща аргументация. Рад убедиться, что вы-таки действительно не отклонились от обычного сценария.

pirron wrote:
Справедливости ради, упомяну, что на Крите гид нам рассказывала, что любая свадьба там это несколько тысяч человек и на лимон евро
Но притом, говорила, что это на Крите так хорошо. Крит, типа это не какая нибудь жалкая континентальная Греция.

PP wrote:
Просто восхитительно даже для РР
В психиатрии надо классифицировать новую болезнь - математический шовинизм. (Или фашизм?)
Евреи тоже все неполноценные люди, да РР? Немцы высшая нация? Отправлю ка я Ваш пост одному знакомому психиатру, просто для ознакомления, не бойтесь... Должно же это что-то означать в медицине

Кстати, у меня всегда почему-то повышается настроение в тех случаях, когда оппонент уже давно и прочно перешел на хамский тон, то и дело прибегает к прямым оскорблениям. а я по-прежнему продолжаю беседу в тоне более или менее светском. Не знаю, почему так происходит.

pirron wrote: О как вдруг аккуратно вы начали выражаться. Ну давайте посмотрим исчо раз на указания. Что вы там на самом деле плели.Хайдук wrote: