"Немецкий дедушка пожевал губами, подумал и выдал: "Знаешь, мы делали страшные вещи. Мы совершили много ошибок. Но мы никогда не бомбили собственные города""
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
27 Май 2014 18:17 #212
города (пока ещё) не собственные, а (пока ещё) населённые москалями
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 07:20 #213
Про це за підсумками засідання Кабінету Міністрів України повідомив виконуючий обов’язки Міністра оборони України генерал-полковник Михайло Коваль.
– Це рішення для нас дуже важливе, оскільки підрозділи двох країн, які входитимуть у склад бригади – Польщі та Литви – це члени НАТО. Ми готуватимемо наш компонент, щоб знати стандарти НАТО – в них є чому повчитися, – сказав генерал-полковник Михайло Коваль.
Планується, що Угода буде підписана протягом місяця. Український компонент бригади буде перебувати на базі Міжнародного центру миротворчості та безпеки, що на Львівщині.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 07:45 #214
Про це за підсумками засідання Кабінету Міністрів України повідомив виконуючий обов’язки Міністра оборони України генерал-полковник Михайло Коваль.
– Це рішення для нас дуже важливе, оскільки підрозділи двох країн, які входитимуть у склад бригади – Польщі та Литви – це члени НАТО. Ми готуватимемо наш компонент, щоб знати стандарти НАТО – в них є чому повчитися, – сказав генерал-полковник Михайло Коваль.
Планується, що Угода буде підписана протягом місяця. Український компонент бригади буде перебувати на базі Міжнародного центру миротворчості та безпеки, що на Львівщині.
Нима ҳақида нутқ мақолада, ҳурматли, айтиб беринг?
ҳеч нарса нима мен эмас русча?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 08:36 #215
Все претензии теперича к Владимырычу. Инфа выше приведена с официального сайта Минобороны. Ежели бы злобный Владимирыч не объединил тему "Официальные источники" с темой "тряхомудия" то я бы делал перевод. А так - извиняйте...
Лидер президентской гонки считает, что Украине нужна помощь от США наподобие госпрограммы Второй мировой войны.
Для защиты независимости Украина должна укреплять свою армию, а украинское правительство нуждается в большей прямой помощи от США наподобие программы ленд-лиз времен Второй мировой войны, заявил лидер президентской гонки Петр Порошенко в интервью американскому изданию The Washington Post.
"На данный момент нам нужен новый договор о безопасности, такой же как ленд-лиз. Мы должны сотрудничать в военно-технической и консультативной помощи. Мы готовы бороться за независимость, и мы должны укреплять вооруженные силы Украины", - отметил Порошенко.
По его мнению, еще большая агрессия по отношению к Украине возможна. Он подчеркнул, что в таком случае не помогут никакие санкции, которые, к тому же, не производят впечатления достаточно сильных.
В то же время, что могло бы помочь, по словам Порошенко, то это прямая американская военная помощь наподобие программы ленд-лиз США во время Второй мировой войны. При этом он вспомнил слова тогдашнего американского президента Франклина Рузвельта о том, что "когда дом вашего соседа горит, вы должны одолжить ему свой садовый шланг".
Ранее Петр Порошенко заявлял, что в случае победы на президентских выборах не собирается останавливать антитеррористическую операцию (АТО).
Он подчеркнул, что будет добиваться улучшения условий работы украинских силовиков на востоке страны. "Участники должны иметь гораздо лучшее оснащение, наилучшую амуницию. Солдат Украины больше не будет голым, босым и голодным. Он должен быть хорошо оплачен. Его жизнь должна быть застрахована. Я уверен, что это подход цивилизованной страны", - подчеркнул политик.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 12:19 #225
limarodessa wrote:
Порошенко ожидает прямой военной помощи от США
Подайте танчиков и першингов христаради...
И топлива к ним и научите пользоваться, ну пожааааалуйста...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 16:34 #226
складывается впечатление, что у юго-востока нет особых устремлений, не знает чего хочет и куда идти (в Россию и/или в Европу); политиков харизматических не видно, а Ахметов не горазд идти в пику Киеву. Осела как-бы апатия, не хотим особых потрясений вроде менять статус-кво или страну, готовы на ролях забытого Богом задворка поплестись за одержимыми орлами в Киеве и посмотреть что выйдет из ихних прехваленых европотугов
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 16:53 #227
А еще говорит, что не любит многословных иносказаний!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 17:05 #228
здеся иносказания употребил в роли приколов, чьей смысл должен проступать и оставаться понятным. Особо не люблю длинных историй с некоторой тривиальной моралью в конце, такие нервов не хфатает читать
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 17:15 #229
Хайдук wrote:
здеся иносказания употребил в роли приколов, чьей смысл должен проступать и оставаться понятным. Особо не люблю длинных историй с некоторой тривиальной моралью в конце, такие нервов не хфатает читать
Настолько умно, даже на ЧП запостили.
такие нервов не хфатает читать
Воспитывались на Комиксах?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 17:48 #230
воспитывался на ... Гегеле
запостил и на ЧП дабы хоть кто-то смог бы переплюнуть чем-то более умным и содержательным, продвигающим нас фперёд в понимании положения ситуации
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
28 Май 2014 21:07 #231
limarodessa wrote:
правительство нуждается в большей прямой помощи от США наподобие программы ленд-лиз времен Второй мировой войны, заявил лидер президентской гонки Петр Порошенко
Кстати, чего-то не помню, чтоб Штаты во Второй мировой фашистам помогали. По-моему они как раз наоборот, тем кто с фашистами воевал помогали. Или Лидер для правительства Донецка и Луганска помощи попросил? Неожиданный ход. Почти путинский я бы сказал...
Экс-президент Леонид Кучма считает, что Украина не сможет вернуть Крым, и главной задачей для новой власти является сохранение в составе Украины Донецкой и Луганской областей. Об этом Кучма сказал во время общения с журналистами 27 мая в Черновицкой области.
«Раньше, перед окончанием своего президентства, я сказал, что хотел бы посмотреть на Украину без Кучмы. Тогда было популярным такое движение. И сейчас мы его видим. Крым мы уже потеряли, и я считаю, что вернуть его уже нереально, ведь Россия пошла ва-банк. Для нее назад дороги нет. Она Крым уже никогда не отдаст. Сейчас идет фактическая война на Донбассе. И главная задача, которая будет стоять перед новым президентом, - сохранить Донецкую и Луганскую области в составе Украины. Ведь потеря территории - это хуже всего, что может быть», - заявил экс-президент.
В то же время Кучма высказался одобрительно по поводу проведения президентских выборов в один тур и подчеркнул, что партийный принцип деления должностей недопустим. Он считает, что Украине повезло с премьер-министром Арсением Яценюком, однако в целом правительство состоит из «некомпетентных людей».
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
29 Май 2014 14:24 #233
Політична партія «ПРАВИЙ СЕКТОР»
Дата реєстрації і номер свідоцтва: 29.09.1997
№ 923
Адреса (за інформацією, наданою до Мін’юсту): м. Київ
Керівник: Ярош Дмитро Анатолійович
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
29 Май 2014 19:07 #234
Игорь Стрелков: Мне не нужна поддержка, мне нужна армия
Есть широко известный пораженческий тезис, особенно любимый в Диванных Войсках: незачем воевать за тех, кто не хочет воевать за себя, спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Мол если на Донбассе или в Харькове мужики не встают и воевать не идут, то значит и нам впрягаться не надо.
Я за такую демагогию баню без предупреждения потому, что она базируется на ложных предпосылках. Нам нужна Новороссия не потому, что там живут люди все как один готовые сражаться и умереть за Россию. Таких людей в таком числе нет ни в Вологде, ни в Брянске, ни в Иркутске потому что человек устроен иначе.
Нам нужна Новороссия потому, что это Русская Земля. Наша земля. И на этой земле живут люди, которые легко могут быть русскими — достаточно снять с них пресс украинизации. Разумеется, они вряд ли будут сильно более лучшими русскими, чем мы с вами — а мы, как вы знаете, плохие русские — у нас даже бандеровцы временами по Москве ходят, что твой Майдан, и от мигрантов и прочего защититься не можем. Поэтому нелепо применять к другим русским требование которое мы сами бы не исполнили.
Требовать же от оккупированных Харькова, Одессы, Днепропетровска, чтобы они проводили многотысячные митинги и с голой грудью шли на автоматы бандитов Коломойского — это и вовсе форменный цинизм. Примерно с тем же правом можно было бы сказать в 1943: «Зачем освобождать Харьков? Там же нет антифашистских митингов!». Стыдно должно быть за такое!
Впрочем, даже если бы на Донбассе все жители были против России, то и это бы ничего не меняло. Есть такая вещь как консенсус поколений — если одно поколение, нынешнее, — предатели, то это значит только что оно выпало, превратилось в чисто биологическое звено, а не то, что изменилась суть вопроса. К примеру адмирал Василий Филиппович Чалый — дед Алексея Михайловича, с Донбасса. А значит один уже Чалый напоминал бы о нашем праве на Донбасс.
Даже если бы в текущем состоянии в текущем поколении на Востоке Украины все бы отреклись от русского имени, то это значило бы только что их следовало бы принудить к русскости — во имя предков которые были русскими и ради потомков, которые будут русскими. Если бы поколение решило жить пидарасами, то это значило бы только, что надо взять детей и вырастить их людьми.
Но разве на Донбассе мы видим что-то подобное? Нет! Эти отважные люли сражаются и умирают даже безоружными за Россию и русский язык — голосуют, трудятся, стоят на блок-постах. Если они не достойны зваться русскими и не заслуживают защиты, то никто не достоин. И трусливый сброд именуемый москвичами — в первую очередь.
Строго говоря, тот же тезис, что мы идем возвращать своё и своих, а не «удовлетворять просьбы трудящихся», относится и к другим русским землям, захваченным Украиной, что к Киеву, что к Галиции. Мы не выступаем за их воссоединение не потому, что отрицаем его теоретическую возможность и нужность. Как правильно сказал Бабай: «Нам нужна Киевская Русь». Мы выступаем против исключительно из соображений политического реализма — современная Россия, еще сама недостаточно сильная, национально сплоченная и ответственная попросту неспособна переработать эти миллионы украинцев в русском духе, восстановить в них русское имя и заставить биться их русское славянское сердце. Мы потратили бы массу усилий на сомнительную по результатам работу. А скорее всего — в условиях нынешней РФ, это привело бы лишь к увеличению её многонациональности. Украина осталась бы Украиной, украинствующие — украинцами, только теперь эта болезнь разъедала бы РФ изнутри, как самый страшный из метастазов многонационалии. Давайте не будем гнаться за призраками и фантазировать. Сегодня наша задача вернуть актуально-русские земли. Мы пока можем лечить порезы и ушибы — как на Донбассе, но не очищать прокаженных, что потребовалось бы в Киеве и не воскрешать мертвых, что пришлось бы делать в Галиции.
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
Так что не обманывайте никого — помощи из России нет не потому, что «Москва не видит ваших рук», а потому что российская элитка не хочет расставаться с прелестной жизнью в оккупации — баварским пивом и колбасой «Кончита». Кое-кто не хочет всерьез отвечать за свои слова и риторика «так никто же не восстает» — форма отмазки. Напротив, чем решительней восстание, тем интенсивней в Москве виляют задом. Так что не надо.
Сегодня полковник Стрелков выступил с обращением к мужчинам Донбасса, которое диванные неспасатели восприняли как поддержку их тезиса. Хотя по факту посыл Стрелкова прямо противоположный: «Мы вас заставим воевать и создадим дисциплинированную армию, даже если вы будете лениться и трусить. Если надо — и женщин будем в армию брать, жаль среди женщин нет офицеров».
Проблема Донбасса не в том, что там мало отваги или патриотизма, что там не хватает русской идентичности и т д. Ничего подобного. Проблема Донбасса в том, что революция — это одно, а война — другое. Что опрокинуть власть можно оставаясь на одном месте, революционером можно быть на локальном патриотизме.
А вот одержать военную победу на локальном сознании нельзя. Нужна армия из оторванных от дома дисциплинированных способных к постоянному самопожертвованию людей. Набрать такую на добровольной основе, как показывает пример всех революций и гражданских войн — непросто. Поэтому добровольческие армии — редкость в истории, обычно армии являются наемными или призывными — ни того, ни другого Донбасс позволить себе не может.
А значит надо совершить чудо — как Французская Революция, Конфедерация или Вооруженные Силы Юга России — создать армию из добровольцев и с нею побеждать.
Призыв Стрелкова это не о том, что «вы лентяи, вам ничего не надо», а его вариант призыва «Отечество в опасности!». Это Марсельеза. И так на него надо и реагировать.
Прежде всего стрелковский призыв обращен к русским офицерам и запасникам живущим на Донбассе и на Украине.
Но в нашей ситуации есть еще одно добавочное осложнение — большинство добровольческих армий формировалось вокруг офицерского ядра. Как я понимаю, Стрелкова попросту отрезали от офицерских пополнений из России. Обращение Игоря Ивановича к сожалению подтверждает появившуюся уже давно гипотезу, что граница для подготовленных добровольцев перекрыта не столько с украинской, сколько с российской стороны. Иначе не возможно себе представить, что на всю огромную РФ не нашлось хотя бы 30-50 офицеров, которые бы за эти 1,5 месяца не приехали. До меня доходило много нехороших слухов о том, как людям «настоятельно не рекомендуют» ехать — и это сложилось уже в не очень хорошую целостную картину.
Границу надо прошибать как с украинской, так и с нашей стороны и фактическое противодействие интересам русского народа на Донбассе должно быть под нашей самой жесткой критикой.
Так или иначе, Стрелков выразился очень ясно. Военной помощи от струсившей элиты РФ ждать не приходится. Донбассу надо надеяться на собственные силы. А нам нужно начинать добровольческое движение здесь — понять кто готов ехать, прежде всего офицерский состав, добиваться, чтобы власти РФ не препятствовали людям ехать сражаться.
Это важная политическая проблема — украинцы уже засуетились и предлагают Москве «меры по нормализации положения на границе», фактически это ультиматум с требованием к Москве, чтобы она взяла на себя охрану границы Украины от русских. Если Москва на это пойдет — это будет финальным актом предательства.
Требование Украины к России участвовать в каком-то совместном обеспечении границы — это требование нелитимного режима и не существующего МИД-а к России, чтобы РФ присоединилась к блокаде Донбасса и фактически стала соучастницей так называемой АТО. Требование логично в том смысле, что вытекает из трусливого непризнания Донбасса со стороны РФ.
При этом очень важно осознавать, что никакой границы России и Украины не существует, поскольку Украина не признает границу с Россией в Крыму. Требовать «уважать границу» обращенные к тем, чью границу ты не признаешь — это верх наглости, я считаю…
При этом, напомню, Украина сохраняет дискриминационный порядок пересения её «границы» российскими гражданами. В свете чего ситуация с требованием помогать ей охранять границу становится особенно пикантной.
Украина в лицо её юридически не существующего МИД-а требует, чтобы РФ сама охраняла границу от русских добровольцев на Донбасс и не допускала въезда «сепаратистов» в Россию, добровольцев на помощь сепаратистам и перекрыла бы каналы поставки гумпомощи (снаряжение там и так не идет). МИД РФ обещает благосклонно рассмотреть.
Наша же задача, напротив, состоит в том, чтобы эта граница прекратила свое существование, а Добровольческая Армия Донбасса росла, крепла, получала компетентных офицеров и одерживала победы.
Глупый Кашин (не вообще конечно, но в данном случае), робко клевещет, что обращение свидетельствует о том, что у Стрелкова нет поддержки местного населения.
Ничего подобного. Все обращение Стрелкова посвящено как раз критике многочисленных форм поддержки и того, почему она Стрелкова не устраивает.
Это адски крутой текст:
- Мне не нужна поддержка — мне нужна армия. Мне не нужно чтобы вы ходили дежурить на блокпост, мне нужно, чтобы вы встали в строй и умерли за меня.
Он ухитряется в одном обращении сказать, что нам не нужно диванных сидельцев и пообещать кровавые бои с множеством погибших. Фактически получается: «Приди и умри!».
На глупость это не похоже. Это заявка:
- Мне нужна армия, причем спартанского качества.
И что-то мне подсказывает, что через 2-3 месяца у Стрелкова будет такая армия.
Но вообще ставки растут. Это уже какой-то наш Вашингтон в Вэлли Фордж и Гарибальди с Тысячей. Не меньше. Скоро может быть будет больше.
(То, что Стрелков — наш Гарибальди я понял уже давно. А для тех, кто не знает историю США — поясняю, Вэлли Фордж — это жуткое место на пути к Филадельфии, где Континентальная армия Вашингтона зимовала 1777-78 гг — — из-за местничества штатов снабжение было ужасающим, люди мерли от холода, голода и болезней, а Вашингтон из разрозненных людей пытался сформировать боеспособную и дисциплинированную армию — это сюжет из истории вообще всех революционных армий, и донбасская не исключение. Надеюсь, только, что с самым сложным справятся до зимы).
Егор Холмогоров.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
29 Май 2014 19:39 #235
!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 4
29 Май 2014 19:41 #236
пеняй, Граннит, на придурка и тупицу тов. Ленина за то, что слил Новороссию хохлам, а тяперича тебе со Стрелковым и Олегом приходится расхлёбывать