Ключевое слово
31 | 10 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Антисемитизм

Антисемитизм 11 Авг 2010 16:21 #91

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 2991
  • Thank you received: 31
  • Karma: 1
Denis Molchalin написал(а):
Отношение пользователя evgeny к Салову можно описать одной фразой: не читал, но осуждаю.
Denis Molchalin, а разве Elista не Валерий Барухович. Тогда, получается, я его читал. И тогда фразa будет читал и сострадаю.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 16:36 #92

Кстати, все желающие могут заглянуть на Шпиль и сравнить дискурс Валерия Борисовича с дискурсом, например, фашиста Волопазоффа или Мановара. Не кажется ли вам странным, что интеллектуал выступает на стороне мракобесия и человеконенавистничества, а трамвайные хамы на стороне Добра? Что-то тут какая-то нестыковочка, не находите?

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 16:59 #93

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
evgeny написал(а):
Где расизм в факте отсутствия гражданского брака?
Тут действительно не расизм, а религиозный дебилизм. Ибо расовой разницы между евреями и арабами нет никакой. Генетически это народы братья. Да и жениться на русской или катаянке еврею тоже в Израиле не удастся, так что закон этот даже не анти - арабский. Другое дело, что этот религиозный дебилизм в Израиле имеет слишком много диких проявлений. Одни лишь общественные автобусы, где женщины должны сидеть сзади, отдельно от мужчин, чего стоят!

Отредактировано PP (2010-08-11 21:00:45)
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 17:18 #94

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15119
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
РР, кое с чем можно согласиться, кое-что Вы неправильно понимаете. В частности, общественные автобусы, где женщины должны сидеть сзади, отдельно от мужчин - как ни парадоксально - проявление демократии(согласен, уродливое)
Ибо это только в местных маршрутах соответствующих районов, где жителям(обоего пола) это удобно. Во всяком случае, мне за 4.5 года жизни в Израиле такие автобусы не встречались.
Насчёт того, что функции загсов переданы конфессиям - это не нарушение демократии, а небольшое неудобство(за одним исключением, правда очень существенным ). И вызвано вполне уважительными причинами. Основатели государства - атеисты и социалисты - но и националисты - выразили своё уважение религии, сохранившей народ как народ и сделали страховку на будущее - приняли меры для сохранения среды, которая и в будущем сохранит народ как народ. Можно по разному относиться к этим мерам, но бесспорно, что они не есть дискриминация по национальному признаку - они равно неудобны и светским и даже просто неортодоксальным евреям, как и арабам и русским. Это есть небольшая привилегия некоторой - очень небольшой - группе населения - за счёт всех других

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 17:22 #95

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15119
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
Добавлю. Например, пандусы в общественном транспорте для инвалидных колясок - также привилегия небольшой группе за счёт всех других. И я, например, очень злюсь, когда автобус из-за этого задержиается. Но тут я - думаю и Вы - обеими руками за эту привилегию - хоть она и за мой счёт. И дело не в том, что я уже близок к возрасту, когда может и я буду ей пользоваться. Совершенно не в том. А в том, что это справедливо.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 17:42 #96

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Grigoriy написал(а):
А в том, что это справедливо.
По отношению к инвалидам бесспорно, а по отношению к религиозным конфессиям безусловно нет! Не нравится сидеть рядом с женщиной иди пешком или вызывай такси, выбор есть! У инвалида выбор только сидеть дома, что не есть правильно. Вот Вы подумали, что будет если в этот автобус зайдет заезжая девушка (допустим внучка навещала больного на голову дедушку) в мини - юбке? А девушка может даже оказаться и налогоплательщецей за чей счет и паразитируют на теле общества половина народа в том автобусе. А они ее в лучшем случае выкинут на улицу, а могут сделать это на ходу или камнями закидать, а она за это платит свои налоги. Это Григорий дикость, средневековая дикость! Мне мой знакомый расказывал, как один раз в субботу заблудился и на своей машине въехал в религиозный район. Так в него камнями жители кадать стали! Полиция на это, конечно, положила с прибором...

Отредактировано PP (2010-08-11 21:44:06)
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 17:50 #97

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Grigoriy написал(а):
Основатели государства - атеисты и социалисты - но и националисты - выразили своё уважение религии, сохранившей народ как народ и сделали страховку на будущее - приняли меры для сохранения среды, которая и в будущем сохранит народ как народ.
Вот Вы Григорий уехали в Канаду. Значит не сильно Вас привлекла та среда. В Нью Йорке евреев наверное не меньше чем в Хайфе или Иерусалиме. И среду свою сохраняют, и при этом камнями в людей не кидают, и не требуют привеллегий от общественного транспорта, и при желании еврей запросто может жениться на индуске. Вот где Израилю есть чему поучиться.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 17:54 #98

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15119
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
РР, я вполне солидарен с ВAми в оценках, но Вы как мне кажется, неправильно понимаете ситуацию - вряд ли девушку выкинут из автобуса - скорее шарахнутся. И ситуация эта очень редкая, и я не вижу большой беды, если девушка сядет в женской половине - мало ли какие обычаи нам кажутся дикими - я например, ненавижу носить галстуки - а на военку надевал

Что касается камней, я уже об этом говорил в предыдущих постах, а на чесспро даже высказал предложение раввинов, науськивающих мальчишек, сажать на приличные сроки.

Короче, принципиальность надо проявлять в принципиальных вопросах, а обычаи и правила поведения в районах, куда случилось попасть - уважать, если они не нарушают человеческого достоинства.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:02 #99

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15119
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
1. Еврей без всяких проблем может жениться на индуске и в Израиле. Ну сколько можно об этом говорить!
Например, моя дочка прекрасно вышла замуж за еврея(я то еврей, но жена у меня русская). Конечно, ради этого они сьездили на Кипр, но можно это проделать и в Израиле, нет проблем.
2. Среда, о которой идёт речь, специфическая, и с ней сталкиваешься редко - при желании. Уехали же мы в основном из-за климата - жена с трудом переносит жару. Что касается бросания камнями, я с Вами полностью согласен, но власти считают, что есть более важные проблемы(это и на самом деле так), и кроме того, вынуждены заботиться об электорате(религиозные партии были делателями королей при примерном равнстве 2-х основных партий; как сейчас - не знаю). А насчёт раздельных автобусов - вопрос имхо меклий, как я уже обьяснил.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:13 #100

Быть антисемитом - это модно и стильно. Принимайте Антисемитизм, друзья!

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:18 #101

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Grigoriy написал(а):
Конечно, ради этого они сьездили на Кипр
А Вы говорите без проблем. А если денег нет, на Кипр ехать, или человек не может из соображений здоровья путешествовать? Принципиальных разногласий с Вами у меня нет, просто то, что Вам кажется мелким неудобством мне представляется не таким уж мелким и тут еще есть дело принципа. Если общество не имеет четкого разделения религии и государства, то всегда есть опасность скатиться на режим типа иранского.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:20 #102

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Denis Molchalin написал(а):
Быть антисемитом - это модно и стильно.
Зачем же перевирать пана Ющенко? Лучше задачку мою решите. Покажите Салову, он Вам подскажет.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:32 #103

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 2991
  • Thank you received: 31
  • Karma: 1
PP написал(а):
А Вы говорите без проблем. А если денег нет, на Кипр ехать, или человек не может из соображений здоровья путешествовать?
Да ерунда это всё. Заключить гражданский брак можно и не выезжая из Израиля. Это в любом случае проще, чем жениться в СССР. А то, что Вы говорите о религиозных препонах, это где то и к лучшему - подготавливает к тягостям семейной жизни, молодожёны сразу должны понимать, что это ответственное решение.
А если денег нет даже на процедуру заключения брака, то и жениться нечего - дети обходятся дороже.
Кстати, еврейский религиозный брак в Израиле дороже, чем гражданский.

Во многих мусульманских странах ситуация куда хуже, но об этом никто не говорит.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:36 #104

evgeny написал(а):
Во многих мусульманских странах ситуация куда хуже, но об этом никто не говорит.
Ну так с Ирана - что с него взять. А Израиль какбе претендует на демократию, с вас спрос другой.

Go LoDo More!
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:38 #105

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
evgeny написал(а):
Во многих мусульманских странах ситуация куда хуже
Это низкая планка, да и есть для этого отдельная ветка.

СюгировФан написал(а):
Ну так с Ирана - что с него взять. А Израиль какбе претендует на демократию

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:41 #106

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
evgeny написал(а):
А если денег нет даже на процедуру заключения брака, то и жениться нечего - дети обходятся дороже.
Как я слышал, в религиозных семьях рожают порядка десяти детей. И кормятся эти выводки за счет государства.

Отредактировано PP (2010-08-11 22:42:10)
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 18:52 #107

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15119
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
Да, если семьья неимущая - на детей платится пособие, и семьи в основном на него и живут. Но ведь не все эти дети(на самом деле - немногие) остаются в гетто, всю жизнь изучаю Тору в ешивах - многие становятся активными членами общества, а польза от такого - много выше затрат на его выращивание.
Офф. Я завёл тему об Экимяне - посмотрите, сделайте личное одолжение

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 19:02 #108

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Grigoriy написал(а):
Но ведь не все эти дети(на самом деле - немногие) остаются в гетто, всю жизнь изучаю Тору в ешивах - многие становятся активными членами общества, а польза от такого - много выше затрат на его выращивание.
Это если количество денег в обществе неограничено, а если ограничено? Не справедливее регулировать рождаемость в этих семьях финансовым рычагом? Типа народил детей иди на работу, а не в синагогу. Не хочешь? Плати за детей сам.

Отредактировано PP (2010-08-11 23:03:22)
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 19:08 #109

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15119
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
Глупости
Инвестиции в подрастающее поколение - очень выгодны.

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 19:19 #110

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 2991
  • Thank you received: 31
  • Karma: 1
СюгировФан написал(а):
Ну так с Ирана - что с него взять. А Израиль какбе претендует на демократию, с вас спрос другой.
СюгировФан, именно из-за того, что Израиль - демократическое гос-во, в нём нет института гражданского брака.
Да и подавляющему большинству жителей, скажем, 99%, это не нужно.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 20:01 #111

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
PP написал(а):
Как я слышал, в религиозных семьях рожают порядка десяти детей.
Им запрещена контрацепция
вот они и реализуют изо всех сил принцип плодись и размножайся от безысходности
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 20:04 #112

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Grigoriy написал(а):
Инвестиции в подрастающее поколение - очень выгодны.
Согласен! Но выгодны ли инвестиции при которых ребенок зубрит Тору в ешиве? Это ИМХО не сильно полезная инвестиция. Если живут за счет государства, то пусть и изучают что-нибудь полезное. Впрочем, это дело самого Израиля. Их бюджет - им и решать.

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 20:24 #113

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
evgeny написал(а):
Alexander написал(а):Халифман — не еврей, и уж точно не жид
Hе иначе, он араб-мусульманин - Халиф-ман.
Ну, к жидам вы точно его не сможете притянуть

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 20:25 #114

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 2991
  • Thank you received: 31
  • Karma: 1
PP, это проблема всех демократических стран. В США чёрные женщины рожали помногу детей, чтобы не работать и сосать пособие. Клинтон ужесточил законы и рождаемость снизилась.
Если бы чёрные в США имели бы такую же политическую силу, как ортодоксы в Израиле, Клинтон не смог бы протащить тот закон.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 21:03 #115

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15119
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
Но надо согласиться с РР, что религиозное поражение головного мозга - тяжёлая болезнь. 2 примера, один из ниx прямо касается темы

1.Православие головного мозга
www.livejournal.ru/themes/id/21276
2. Хасидизм головного мозга:
lenta.ru/news/2010/08/11/library/
1-ый случай комментариев не требует, а 2-ой нуждается. Хасиды конечо правы по сути - никому кроме любавичских хасидов эта библиотека не нужна и, а для них это действительно святыня. И в 90-ые годы при Ельцине впoлне реально было библиотеку вернуть, Но эти чудаки повели дело так, что Губенко вещал, что мол пока в России остаётся хоть один еврей - он библиотеку не отдаст(чтобы российские евреи могли питаться духовно, не осиротели), а теперь и вовсе с ума спятили - обратились в американский суд.
Last Edit: 28 Фев 2018 21:02 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 21:42 #116

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Не ну просто Супер темы тут! Что тут спорить когда все великие люди это Евреи! Как Маркс Энгелс сталин и Ленин все евреи И Бог тоже Еврей! Так что не спорьте все мы Евреи!

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 21:48 #117

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15119
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
Кстати сказать, один мой дальний-дальний родственник(брат братниного тестя) был очень крупным хабадником
www.jewish.ru/history/facts/2004/07/prn_news994205315.php
Я об этом не знал - видел только что все субботы он молился(он со своим братом владел дачей совместно, где семья моего брата жила всё лето, и я там часто бывал). Братнин тесть в отличие от него был гораздо более образован религиозно(он вроде кончил ешиву) и был - как и дети самого Геннадия - совершенно атеистичным. И человек он имхо был более значительным.
И не знал не только я. Уже в Израиле его дочка с удивлением мне сказала, что отец был оказывается очень известным и значительным в религиозной среде.

Отредактировано Grigoriy (2010-08-12 01:54:26)
Last Edit: 28 Фев 2018 21:03 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 22:24 #118

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Grigoriy написал(а):
1.Православие головного мозга
Я кстати уже отметил похожие бредни от РПЦ в теме о христианстве.

The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 22:51 #119

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Chesstiger написал(а):
Не ну просто Супер темы тут! Что тут спорить когда все великие  люди это Евреи! Как Маркс Энгелс сталин и Ленин все евреи И Бог тоже Еврей! Так что не спорьте все мы Евреи!
Евреи, евреи, кругом одни евреи. www.moskva.fm/artist/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%...B5%D0%B2/song_782134 Современная оранжировака вечной темы
Last Edit: 28 Фев 2018 21:03 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Антисемитизм 11 Авг 2010 22:54 #120

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
OK Салову на Шпиле написал(а):
Я поддерживаю Вас в Вашей борьбе за нравственность общества и процветание России.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум