Ключевое слово
17 | 11 | 2025
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Война в Сирии - 2

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 20:37 #841

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
limarodessa wrote:
Систему "свой-чужой" в НАТО уже отменили что ле ? :dontknow:
Наоборот, усилили: Фсе свои, и один чужой.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 20:38 #842

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
limarodessa wrote:
Я лично не вижу ни изначально гордости ни смены линии поведения
Если вы чего-то не видите, это не значит что этого нет. И наоборот. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 20:39 #843

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17323
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
:unsure:
Last Edit: 24 Нояб 2015 21:10 by limarodessa.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 20:42 #844

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
limarodessa wrote:
Вы хотите создать у меня впечатление что Ваш интеллектуальный уровень соответствует заданному вопросу ?
Я вижу вы очень охотно переходите на обсуждение уровней участников дискуссии. У меня нет комплексов нащот моего интеллектуального уровня и меньше всего меня интересует, что вы о нем думаете.
Last Edit: 24 Нояб 2015 21:48 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 20:43 #845

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
limarodessa wrote:
В ДНР и ЛНР перед строем казнят сейчас за один лишний выстрел из табельного оружия без приказа Путина.
Вы это "видите"?:)

Спрошу по-другому. Кто таки воевал с ДНР и ЛНР при несуществующих вооруженных силах в той стране?
Last Edit: 24 Нояб 2015 20:46 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 20:45 #846

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17323
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
:unsure:
Last Edit: 24 Нояб 2015 21:10 by limarodessa.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 20:49 #847

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
limarodessa wrote:
Не уверен...
А зря. Вооруженные силы в той стране мало чем отличаются от момента "отбора" Крыма.
limarodessa wrote:
россейский электорат мог бы не понять
Однозначно не понял бы, собственно поэтому никто ни Одессу ни Киев не отбирает. А вовсе не потому, что что-то грандиозное произошло с вооруженными силами в той стране.
Last Edit: 24 Нояб 2015 20:52 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 20:58 #848

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
m.lenta.ru/news/2015/11/24/nocrossing/
«Никаких попыток со стороны турецкого самолета связаться или установить визуальный контакт с нашим экипажем средствами объективного контроля не зафиксировано, — сказал Рудской — Попадание ракеты в самолет Су-24м произошло над территорией Сирии. Место падения самолета находится на сирийской территории в четырех километрах от границы. Экипаж самолета катапультировался. По предварительным данным, один пилот погиб в воздухе от огня с земли».

Как сообщил начальник ГОУ ГШ, радиолокационной разведкой аэродрома Хмеймим был отмечен факт нарушения воздушного пространства Сирии атакующим самолетом ВВС Турции. «Этот факт расценивается как грубейшее нарушение норм международного права с самыми тяжелыми последствиями и прямое нарушение Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечении безопасности полетов в Сирийской Арабской Республике, заключенного с США и распространяющегося на все страны коалиции, включая Турцию», — подчеркнул генерал.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 21:09 #849

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17323
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
:unsure:
Last Edit: 25 Нояб 2015 07:18 by limarodessa.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 24 Нояб 2015 21:45 #850

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
m.lenta.ru/news/2015/11/24/ankara/
Турция планирует предпринять усилия для улучшения отношений с Россией, несмотря на инцидент с российским бомбардировщиком Су-24, который был сбит турецкими ВВС. Об этом заявил министр Турции по делам ЕС Волкан Бозкыр. Его слова приводит РИА Новости
«У нас с Россией очень хорошие отношения. Уверен, что Турция будет предпринимать усилия для того, чтобы они были еще лучше. Я хочу, чтобы эта проблема (гибель российского Су-24 — прим. «Ленты.ру») в долгосрочных перспективе не нанесла ущерб российско-турецким отношениям. Конечно, в ближайшие дни все эти события будут расследованы и будут сделаны соответствующие заявления», — заявил Бозкыр.
Удачи. В этом деле (улучшения отношений) она туркам понадобится.
Last Edit: 24 Нояб 2015 21:46 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 04:33 #851

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
m.lenta.ru/news/2015/11/25/evacuated/
Сирийские военные эвакуировали второго пилота сбитого российского бомбардировщика Су-24. Об этом сообщается на странице ливанского телеканала Al Mayadeen в Facebook.
Связь с пилотом, по информации телеканала, удалось установить после шестичасовых поисков. Спецназ сирийской армии в течение двух часов выводил летчика из тыла боевиков. В настоящее время он находится в безопасности на российской авиабазе Хмеймим.
Хорошо, если правда.
Last Edit: 25 Нояб 2015 04:33 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 06:35 #852

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
ria.ru/economy/20151125/1327920011.html
Россельхознадзор с 1 декабря вводит временные ограничения на поставку в РФ мяса птицы с турецкого предприятия, следует из материалов российского ведомства.
Ограничения наложены на продукцию CP Standart Gida Sanayi ve Ticaret Anonim Sirkorti по причине обнаружения в мясе птицы листерий (бактерий, некоторые виды которых являются возбудителями заболеваний человека).

Неожиданно... :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 06:42 #853

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
Длинная статья
www.kommersant.ru/doc/2861705
Огонь на расторжение
Однако кризиса уже не избежать
Вчера Владимир Путин напомнил, что в России "всегда относились к Турции не просто как к близкому соседу, а как к дружественному государству". "Но мы никогда не потерпим, чтобы совершались такие преступления, как сегодня",— предупредил он. И впервые открыто обвинил Турцию в финансировании террористических группировок. "Мы давно фиксировали тот факт, что на территорию Турции идет большое количество нефти и нефтепродуктов с захваченных ИГИЛ территорий. Отсюда и большая денежная подпитка бандформирований,— рассказал господин Путин.— Если у ИГИЛ такие деньги (а счет там идет на десятки, сотни миллионов, может быть, на миллиарды долларов) за счет торговли нефтью, плюс к этому они имеют защиту со стороны вооруженных сил целого государства, тогда понятно, почему они ведут себя так дерзко и нагло". Ранее российские официальные лица никогда напрямую не обвиняли те или иные страны в поддержке "Исламского государства".

Как пояснил высокопоставленный источник "Ъ" в российских госструктурах, жесткость Владимира Путина объясняется не только тем, что сбит самолет, но и реакцией турецких властей, не попытавшихся установить контакт с Москвой, а вместо этого обратившихся к своим партнерам по НАТО. "Верховный был в ярости, такого вероломства от турок мы не ожидали",— сказал собеседник "Ъ".
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 06:49 #854

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17323
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
:unsure:
Last Edit: 25 Нояб 2015 08:56 by limarodessa.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 07:01 #855

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17323
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
Спецслужбы Турции

© Agentura.ru, 2000-2011

MIT (Milli Istihbarat Teskilati) - Национальная разведывательная организация [ Click to expand ]


Работа против России [ Click to expand ]
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 07:14 #856

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
ria.ru/syria/20151125/1327941910.html
Турция заинтересована в существовании ИГ, заявил бывший командующий силами НАТО в Европе Уэсли Кларк в эфире американского телеканала CNN.
"Следует понимать, что ИГ — это не просто террористическая группировка, это суннитская террористическая группировка. Это означает, что она нападает на шиитов и служит интересам Турции и Саудовской Аравии, даже при том, что она им угрожает", — заявил Кларк, комментируя инцидент со сбитым ВВС Турции российским бомбардировщиком.
Кларк не исключает участия Турции в торговле нефтью, которую добывает ИГ.
"Все время было впечатление, что Турция каким-то образом поддерживает ИГ. Они хорошо обходились с теми, кто ехал через Турцию к ИГ. Ведь кто-то покупает нефть, которую продает ИГ, она уходит какими-то путями. Мне кажется, что, возможно, она идет через Турцию. Но турки этого никогда не признавали", — заявил Кларк.

Вот так всегда, как бывший, так сразу поумнел :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 10:49 #857

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
Там умные видимо не особо нужны, нужны исполнительные. Как поумнел - давай досвиданья.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 13:03 #858

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Там умные видимо не особо нужны, нужны исполнительные. Как поумнел - давай досвиданья.

это про кремль ?

- операция путина была обречена, если спланирована была (обамой ?)- на больше чем месяц - подвоз топлива элементарно перекрывается..

- на данный момент кремль фактически слил два теракта (А321 и ЛЭП в Крым) и атаку на СУ-24 - последствия бомбежек путина



////- Сегодня, как известно, Росфедерация была публично опущена и обоссана: мало того, что турецкий истребитель F-16 атаковал и сбил российский бомбардировщик Су-24, так турки еще обвинили Россию в агрессии и инициировали консультации в рамках НАТО о противодействии российской военной угрозе: дескать, пришла пора загнать русского медведя обратно в его берлогу.

Конечно, поведение Турции не экспромт и, тем более, не досадное недоразумение. Они уже предупреждали, что если бомбежки сирийских туркменов продолжатся, они ответят. Они считают их соплеменниками-турками и защищают их совсем не так, как Путин русских на Донбассе.

Мы наблюдаем сейчас захлапывание в сирийской ловушкя яиц Путина.////

= и если дальнобойщики его вдруг задавят, то кремль может разбежаться по странам нато

а турки - вернуть крым .. - себе
Last Edit: 25 Нояб 2015 13:04 by Олег.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 13:10 #859

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17323
  • Thank you received: 84
  • Karma: -4
:unsure:
Last Edit: 25 Нояб 2015 15:27 by limarodessa.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 14:03 #860

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
​Россия полагает, что атака турецких ВВС на российский бомбардировщик Су-24 была спланированной провокацией. Об этом заявил министр иностранных дел Сергей Лавров на пресс-конференции, показанной по телеканалу «Россия 24».

«У нас серьезные сомнения в том, что это был непреднамеренный акт. Есть подозрения, что все это было спланировано», — сказал Лавров.

По его словам, Москва располагает достаточным количеством информации, которая подтверждает, что атака на Су-24 была намеренной и спланированной. «Наши некоторые партнеры, которые вчера с нами связывались, сказали, что это была очевидная засада; ждали, следили, искали предлога», — отметил глава российского внешнеполитического ведомства.

Еще бы - есть серьезная опасность, что отношение к России изменится
Last Edit: 25 Нояб 2015 14:06 by Alexander.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 15:29 #861

  • самоед2
  • самоед2's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 913
  • Thank you received: 9
  • Karma: 3
Российский летчик, который был спасен в Сирии после того, как самолет Су-24 сбили турецкие истребители, рассказал, что Турция никак не предупреждала экипаж о якобы нарушении границы этой страны и готовящейся атаке.

"На самом деле никаких предупреждений не было. Ни по радиообмену, ни визуально. Вообще не было контакта. Поэтому мы заходили на боевой курс в штатном режиме. Нужно понимать, какая скорость у бомбардировщика, и какая — у истребителя F16. Если бы нас хотели предупредить, то могли бы показать себя, встав на параллельный курс. А так ничего не было. Да и ракета пришла в хвост нашего самолета внезапно. Мы даже визуально ее не наблюдали, чтобы успеть сделать противоракетный маневр", — сказал он журналистам.

РИА Новости ria.ru/world/20151125/1328256773.html#ixzz3sW7j1Gv0

А был ли турецкий истребитель вообще? Даже два!! Почему ни на одном видео их не видно?? Почему-то видео начинается прямо с момента поражения Су-24. И обратите внимание: не истребитель никак не предупреждал, а Турция (!) никак не предупреждала.
Last Edit: 25 Нояб 2015 15:35 by самоед2.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 15:42 #862

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
limarodessa wrote:
:unsure:
посты лимародессы в последнее время не блещут оригинальностью...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 15:47 #863

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
BB wrote:
limarodessa wrote:
:unsure:
посты лимародессы в последнее время не блещут оригинальностью...

Можно подумать, они раньше блистали :lol:

P.S. Да, Лимародесса, заканчивайте уже это шоу со смайликами.
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Нояб 2015 15:48 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 15:58 #864

  • самоед2
  • самоед2's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 913
  • Thank you received: 9
  • Karma: 3
Я давно это заметил, что если бы люди глупели последовательно, один за другим, то народ - в силу своей величины - не мог бы поглупеть практически никогда. Но поскольку этот процесс может идти параллельно, то весь народ или его значительная часть может поглупеть чуть ли не в одночасье, что мы и наблюдаем!
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 16:09 #865

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38049
  • Thank you received: 935
  • Karma: 62
lenta.ru/news/2015/11/25/murakhtin/
Капитан Воздушно-космических сил (ВКС) России Константин Мурахтин, выживший после атаки истребителей F-16 ВВС Турции на российский бомбардировщик Су-24 в Сирии, заявил в интервью телеканалу РЕН ТВ, что намерен «отдать должок» за погибшего командира.

Штурман отметил, что после выписки из госпиталя намерен попросить командование оставить его на авиабазе Хмеймим в сирийской провинции Латакия. Летчик сообщил, что хочет и дальше выполнять задания по борьбе с террористами. «Должен отдать должок за командира», — добавил Мурахтин.

По его словам, турецкие военные не связывались с его Су-24. «Турки ни о чем не предупреждали и на связь не выходили», — сказал российский пилот. Мурахтин также заявил, что саму ракету «воздух-воздух», выпущенную турецким F-16 и поразившую бомбардировщик на высоте шести тысяч метров, он не видел.
Летчик подчеркивает, что экипаж Су-24 знал район, где произошла катастрофа, «как свои пять пальцев», передает РИА Новости. Он исключает возможность нарушения российским самолетом воздушного пространства Турции «даже на секунду». «Нет, это исключено, даже на одну секунду, тем более что мы летели на высоте около 6 тысяч метров, погода была ясная... Весь наш полет до момента взрыва ракеты полностью мной контролировался», — цитирует Мурахтина ТАСС.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 16:26 #866

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Можно подумать, они раньше блистали :lol:

во всяком случае, они хотя бы содержали какие-то буквы :dontknow:
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 17:49 #867

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
news.rambler.ru/32042168/
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган перед тем, как принять решение об уничтожении российского самолета на границе с Сирией, заручился поддержкой по этому вопросу у своего американского коллеги Барака Обамы. Об этом сообщают сразу ряд арабских СМИ со ссылкой на информацию от некоего источника в администрации президента Турции. Как отмечается, этот произошло в ходе недавнего саммита «большой двадцатки» в Анталье. Эрдоган во время личной встречи с Обамой попросил у него разрешения на удар по российскому самолету.
Подчеркивается, что поводом для такой просьбы Эрдогана было раздражение от того, что действия ВКС России в Сирии рушат турецкий нелегальный бизнес, основанный на получении нефти от террористов.
В Минобороны также заявили, что впредь все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием истребителей. Также крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», займёт район в прибрежной части Латакии и будет готов уничтожить все цели, представляющие потенциальную опасность для российских самолётов. Контакты с Турцией по военной линии будут прекращены.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 25 Нояб 2015 18:43 #868

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
Зачем Эрдоган сбил российский Су-24. Яков Кедми
Израильский государственный деятель, дипломат Яков Кедми в эфире программы «На Самом Деле» агентства News Front

«В ситуации со сбитым российским самолетом Су-24 была проведена запланированная засада турецких самолетов, которые отлично знали, какой это самолет они десятки раз видели действия подобных самолетов и в этом районе. Они отлично знали, что самолет возвращается на свою базу, после выполнения задания. Зная о вооружении самолета, и не способности его вести бой в воздухе, турецкие самолеты нанесли удар сзади и сбили. Такие операции не проводятся случайно. И без разрешения Эрдогана такая операция не могла планироваться », — рассказал Яков Кедми.

Очень логичное мнение....Хотя и бывшего советского сиониста :) Хотя и 18 мин...

Также он говорит, что все турецкое, пересекающее границу Сирии, будет сбито нахрен.
А туркоманам будет дупа.
И НАТО не хочет Турцию защищать, аки отмороженного гопника.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 26 Нояб 2015 06:53 #869

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
Ляхи злобно философствуют...
inosmi.ru/politic/20151126/234578888.html
wPolityce
Кремлевский скорпион жалит, потому что такова его природа
Провокация против турок может означать, что алкоголик после краткого момента трезвости снова взялся за бутылку.
То, что в конце концов турки собьют российский самолет, давно становилось все более вероятным. Уже само решение Кремля об операции в Сирии (напомню: Москва защищает диктатора Асада, Анкара хочет его свержения, чтобы обрести доминирование в этой ключевой для региона стране) несло в себе такую угрозу.
А действия российских пилотов, которые неоднократно нарушали турецкую границу, довели эту угрозу до уровня предрешенной. Ведь Турция — это не какой-то карлик, с которым можно безнаказанно вести себя таким образом.

Дальше можно не читать
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Война в Сирии - 2 26 Нояб 2015 07:31 #870

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
ren.tv/novosti/2015-11-26/ssha-rasskazal...it-neftyanye-bazy-ig
Белый дом отказался бомбить нефтяные объекты, подконтрольные террористам запрещенной в России группировки "Исламское государство", чтобы не навредить окружающей среде. Об этом заявил бывший директор ЦРУ Майкл Морелл.

"Мы не стали бомбить нефтяные скважины, которые контролирует ИГИЛ, потому что не хотели нанести вред окружающей среде и инфраструктуре", — приводит слова Морелла издание The Hill.
Морелл отметил, что отказ Вашингтона от бомбардировок ИГИЛ был мотивирован желанием сохранить нефтедобывающую инфраструктуру для сирийского народа на будущее и обезопасить окружающую среду.

Восхитительно :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум