но для меня режим означает не просто любую власть, а что-то явно одиозное
Режим - это не власть, а способы ее осуществления. Государственный режим, соответственно, есть в любом государстве. Обычно режимы делят на демократические, авторитарные и тоталитарные
The administrator has disabled public write access.
ИЧСХ, борцуны с кровавым режимом уже подыскивают оправдания даже ещё пока не совершённому преступлению
Не в курсе, кто такие борцуны и что такое ИСЧХ. Может что-то из области хахацунов или ляляцунов.
Если борцуны это исковерканное написание слова борцы (в чем у меня появились сомнения) то, непонятно, о ком это и на чем эти наблюдения основаны.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
а причем тут предвзятость? Ваш третий вариант просто жлоб в вариант системы, в которой у чиновников нет совести, точно так же замечательно вписывается.
Жлобом человека делает не система, а воспитание. Человека воспитывают мама с папой, а не В. В. Путин. Система, в которой у чиновников нет совести - грубое обобщение, понятно, что жлобов достаточно и среди чиновников, и среди белоленточной оппозиции, и вообще в любой сфере жизни. То, что их стало больше - это следствие глобальных перемен, причиной которых Путин заведомо не является.
The administrator has disabled public write access.
Ведь до Развозжаева случаи недопуска жён к заключённым их тоже не волновали.
Это брехня. Пока правозащитники защищают простых заключенных, их действий защитнеги режима не замечают (ведь фсе енти правозащитнеги по определению борюца только против Путина и Великай Расеи). А когда в поле деятельности попадает какой-то борцун с режимом, защитнеги режыма думают, что до этого те на ту же тему молчали
Подпись автора
Никогда такого не было, и вот опять (В. С. Черномырдин)
Это брехня. Правозащитники действуют в случае грубого нарушения законодательства представителями власти. Здесь нет никакого нарушения законодательства, решение тюремных чиновников законное, можно считать его лишь бездушно-формальным. Опять же даже сейчас никто не требует отменить бесчеловечное правило и разрешить любому урке тягать в камеру любую понравившуюся бабу. Всё возмущение общественности касается только Развозжаева.
The administrator has disabled public write access.
но для меня режим означает не просто любую власть, а что-то явно одиозное
Режим - это не власть, а способы ее осуществления. Государственный режим, соответственно, есть в любом государстве. Обычно режимы делят на демократические, авторитарные и тоталитарные
Подпись автора
Никогда такого не было, и вот опять (В. С. Черномырдин)
Понятно. Значит, у нас демократический режим с президентом В. В. Путиным.
The administrator has disabled public write access.
Правозащитники действуют в случае грубого нарушения законодательства представителями власти.
Это брехня. Правозащитники действуют и в случае произвола властей, который формально может и не нарушать законодательства. Как в случае запрета на свидания для гражданской жены. Также они борются, например, за изменение законодательства, которое поощряет произвол властей (надеюсь, понятно, что само это законодательство не нарушает законодательства)
СюгировФан написал(а):
Опять же даже сейчас никто не требует отменить бесчеловечное правило
А его и нет, этого бесчеловечного правила. Свидания с родственниками ничем не отличается от свиданий с просто знакомыми - и на те, и на другие совершенно на равных основаниях надо получать разрешение на свидание от следователя. Следователь в каждом конкретном случае рассматривает просьбу о свидании. У родственников нет никаких привилегий перед неродственниками. Что она не официальная жена - просто отговорка, не имеющая отношения ни к каким законам. Чтоб создать у быдла ощущение, что это следователи не беспределят, а просто строго следуют правилам.
The administrator has disabled public write access.
Московский миссионер, известный проповедями в рок-среде и среди неформалов, настоятель нескольких московских храмов игумен Сергий (Рыбко) выступил с резкой критикой российской оппозиции. В интервью, опубликованном в понедельник на сайте Первое антикоррупционное СМИ, он заявил, что все, кто выступал на Болотной площади, - враги народа.
Ну вот, а милейший ВВ служителей церкви ругает
Впрочем это ему не понравится
Игумен признался, что сам является сторонником конституционной монархии, поскольку она, по его мнению, наиболее подходит российскому менталитету, хотя современное общество к ней не готово. На какое время монархия утрачена, я не знаю, - поделился игумен Сергий.
Странно, что многие люди допускают одну и ту же простейшую логическую ошибку. При Сталине термин враг народа использовался для преследований невинных людей - следовательно, те, кто использует термин враг народа, хотят преследовать невинных людей.
The administrator has disabled public write access.
При Сталине термин враг народа использовался для преследований невинных людей -
Почему невинных? Дыма без огня не бывает.
Другое дело, что это было совершенно вторично перед внутриполитическими задачами, которые ставил Сталин. Репрессии не для того нужны, чтобы перевоспитать кучку мальчишей-плохишей, это вообще не имеет смысла...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
те, кто использует термин враг народа, хотят преследовать невинных людей.
Те, кто сейчас использует этот термин imho вообще немного больны на всю голову, поскольку очевидно страдают разновидностью мании величия.
Кем нужно себя считать, чтобы определять, что кто-то является врагом [целого] народа? Ну можно допустить, постфактум, например, что какой-нить Гейдрих во времена гитлеровской Германии был врагом еврейского народа. Но это по целому ряду конкретных доказанных фактов. Сейчас же эти термины могут всерьез использовать только кандидаты в члены партии сумасшедших.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
У церкви работа такая - власть защищать. Придут либероиды к власти - будут им прислуживать...
Ну нет, есть какие-то пределы. Только до определенной степени.
С большевичками у Святой Церкви вот слишком большой рвотный рефлекс был...
От Святейшего Патриарха Тихона Совету Народных Комиссаров
Все взявшие меч мечом погибнут (Мф. 26, 52)
Это пророчество Спасителя обращаем Мы к вам, нынешние вершители судеб нашего отечества, называющие себя народными комиссарами. Целый год держите вы в руках своих государственную власть и уже собираетесь праздновать годовщину октябрьской революции, но реками пролитая кровь братьев наших, безжалостно убитых по вашему призыву, вопиет к небу и вынуждает Нас сказать вам горькое слово правды.
Захватывая власть и призывая народ довериться вам, какие обещания давали вы ему и как исполнили эти обещания?
По истине вы дали ему камень вместо хлеба и змею вместо рыбы (Мф. 7, 9,10). Народу, изнуренному кровопролитной войной, вы обещали дать мир без аннексий и контрибуций.
От каких завоеваний могли отказаться вы, приведшие Россию к позорному миру, унизительные условия которого даже вы сами не решились обнародовать полностью? Вместо аннексий и контрибуций великая наша родина завоёвана, умалена, расчленена и в уплату наложенной на нее дани вы тайно вывозите в Германию не вами накопленное золото.
Вы отняли у воинов все, за что они прежде доблестно сражались. Вы научили их, недавно еще храбрых и непобедимых, оставив защиту родины, бежать с полей сражений. Вы угасили в сердцах воодушевлявшее их сознание, что больше сия любве никто же имать, да кто душу свою положит за други своя (Иоанн, 13, 15). Отечество вы подменили бездушным интернационалом, хотя сами отлично знаете, что, когда дело касается защиты отечества, пролетарии всех стран являются верными его сынами, а не предателями.
Отказавшись защищать родину от внешних врагов, вы, однако, беспрерывно набираете войска. Против кого вы их ведете?
Вы разделили весь народ на враждующие между собой станы и ввергли их в небывалое по жестокости братоубийство. Любовь Христову вы открыто заменили ненавистью и, вместо мира, искусственно разожгли классовую вражду. И не предвидится конца порожденной вами войне, так как вы стремитесь руками русских рабочих и крестьян доставить торжество призраку мировой революции.
Не России нужен был заключенный вами позорный мир с внешним врагом, а вам, задумавшим окончательно разрушить внутренний мир. Никто не чувствует себя в безопасности, все живут под постоянным страхом обыска, грабежа, выселения, ареста, расстрела. Хватают сотнями беззащитных, гноят целыми месяцами в тюрьмах, казнят смертью часто без всякого следствия и суда, даже без упрощенного, вами введенного суда. Казнят не только тех, которые перед вами в чем-либо провинились, но и тех, которые даже перед вами заведомо ни в чем не виновны, а взяты лишь в качестве заложников, этих несчастных убивают в отместку за преступления, совершенные лицами, не только им не единомысленными, а часто вашими же сторонниками или близкими вам по убеждению. Казнят епископов, священников, монахов и монахинь, ни в чем не повинных, а просто по огульному обвинению в какой-то расплывчатой и неопределенной контрреволюционности. Бесчеловечная казнь отягчается для православных лишением последнего предсмертного утешения-напутствия Св. Тайнами, а тела убитых не выдаются родственникам для христианского погребения.
Не есть ли все это верх бесцельной жестокости со стороны тех, которые выдают себя благодетелями человечества и будто бы сами когда-то много претерпели от жестоких властей?
Но мало вам, что вы обагрили руки русского народа его братской кровью, прикрываясь различными названиями контрибуций, реквизиций и национализации, вы толкнули его на самый открытый и беззастенчивый грабеж. По вашему наущению разграблены или отняты земли, усадьбы, заводы, фабрики, дома, скот, грабят деньги, вещи, мебель, одежду. Сначала под именем буржуев грабили людей состоятельных, потом, под именем кулаков, стали уже грабить и более зажиточных и трудолюбивых крестьян, умножая таким образом нищих, хотя вы не можете не сознавать, что с разорением великого множества отдельных граждан уничтожается народное богатство и разоряется сама страна.
Соблазнив темный и невежественный народ возможностью легкой и безнаказанной наживы, вы отуманили его совесть и заглушили в нем сознание греха, но какими бы названиями не прикрывались злодеяния,- убийство, насилие, грабеж всегда останутся тяжкими и вопиющими к небу об отмщении грехами и преступлениями.
Вы обещали свободу.
Великое благо - свобода, если она правильно понимается, как свобода от зла, не стесняющая других, не переходящая в произвол и своеволие. Но такой-то свободы вы и не дали: во всяческом потворстве низменным страстям толпы, в безнаказанности убийств и грабежей заключается дарованная вами свобода. Все проявления как истинной гражданской, так и высшей духовной свободы человечества подавлены вами беспощадно. Это ли свобода, когда никто без особого разрешения не может провезти себе пропитание, нанять квартиру, переехать из города в город? Это ли свобода, когда семьи, а иногда населения целых домов выселяются и имущество выкидывается на улицу, и когда граждане искусственно разделены на разряды, из которых некоторые отданы на голод и на разграбление? Это ли свобода, когда никто не может высказать открыто свое мнение, без опасения попасть под обвинение в контр-революции? Где свобода слова и печати, где свобода церковной проповеди? Уже заплатили своею кровью мученичества многие смелые церковные проповедники, голос общественного и государственного обсуждения и обличения заглушен, печать, кроме узко-большевистской, задушена совершенно.
Особенно больно и жестоко нарушение свободы в делах веры. Не проходит дня, чтобы в органах вашей печати не помещались самые чудовищные клеветы на Церковь Христову и ее служителей, злобные богохульства и кощунства. Вы глумитесь над служителями алтаря, заставляете епископов рыть окопы (епископ Тобольский Гермоген) и посылаете священников на грязные работы. Вы наложили свою руку на церковное достояние, собранное поколениями верующих людей, и не задумались нарушить их последнюю волю. Вы закрыли ряд монастырей и домовых церквей, без всякого к тому повода и причины. Вы заградили доступ в Московский Кремль - это священное достояние всего верующего народа.
И что еще скажу. Не достанет мне времени (Евр. 11, 32), чтобы изобразить все те беды, какие постигли родину нашу. Не буду говорить о распаде некогда великой и могучей России, о полном расстройстве путей сообщения, о небывалой продовольственной разрухе, о голоде и холоде, которые грозят смертью в городах, об отсутствии нужного для хозяйства в деревнях. Все это у всех на глазах. Да, мы переживаем ужасное время вашего владычества и долго оно не изгладится из души народной, омрачив в ней образ Божий и запечатлев в ней образ Зверя...
Не наше дело судить о земной власти, всякая власть, от Бога допущенная, привлекла бы на себя Наше благословение, если бы она воистину явилась Божиим слугой, на благо подчиненных и была страшна не для добрых дел, а для злых (Рим. 13, 34). Ныне же к вам, употребляющим власть на преследование ближних и истребление невинных, простираем Мы Наше слово увещения: отпразднуйте годовщину своего пребывания у власти освобождением заключенных, прекращением кровопролития, насилия, разорения, стеснения веры, обратитесь не к разрушению, а к устроению порядка и законности, дайте народу желанный и заслуженный им отдых от междуусобной брани. А иначе взыщется от вас всякая кровь праведная вами проливаемая (Лук. 11, 51) и от меча погибнете сами вы, взявшие меч (Мф. 25, 52).
Тихон
Патриарх Московский и всея России
13 (26) октября 1918 г.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
но для меня режим означает не просто любую власть, а что-то явно одиозное
Режим - это не власть, а способы ее осуществления. Государственный режим, соответственно, есть в любом государстве. Обычно режимы делят на демократические, авторитарные и тоталитарные
Подпись автора
Никогда такого не было, и вот опять (В. С. Черномырдин)
Понятно. Значит, у нас демократический режим с президентом В. В. Путиным.
Кстати, не на каждом форуме режим столь же демократичен. Если брать админов шахрунета, то по демократичности весьма близок к Путину почтенный Владимирович. А у большинства админов за то, что проходит у Путина и Владимировича, давно бы забанили.
The administrator has disabled public write access.
Понятно. Значит, у нас демократический режим с президентом В. В. Путиным.
Формально - да. Как и режим Асада, например. На деле - гораздо больше подходит под qps.ru/mrU2hавторитарный, и направление изменений очевидно.
Признаки авторитарного режима:
автократизм или небольшое число носителей власти (диктатор, военная диктатура, олигархическая группа);
неподконтрольность власти народу, сужены или сведены на нет действия принципов выборности государственных органов и должностных лиц, подотчётность их населению;
игнорируется принцип разделения властей, глава государства, исполнительная власть доминируют, роль представительных органов ограничена;
монополизация власти и политики, недопущение реальной политической оппозиции и конкуренции (иногда отсутствие разнообразных политических институтов может быть следствием незрелости гражданского общества либо недоверия партиям со стороны населения);
отказ от тотального контроля над обществом, невмешательство или ограниченное вмешательство во внеполитические сферы, прежде всего в экономику;
в качестве методов государственного управления доминируют командные, административные, в то же время отсутствует террор, практически не применяются массовые репрессии;
права и свободы личности главным образом провозглашаются, но реально не обеспечиваются (прежде всего, в политической сфере);
личность лишена гарантий безопасности во взаимоотношениях с властью;
силовые структуры обществу практически неподконтрольны и используются подчас в политических целях;
oдним из распространённых явлений в рамках авторитарных и тоталитарных систем является практика имитации выборов. Имитация выборов представляет собой проведение агитационно-пропагандистского мероприятия со всеми формальными атрибутами выборов (прямое и тайное голосование, предвыборная борьба, наличие альтернативных кандидатов и т. д.) при полном отсутствии даже малейшей возможности прихода к власти представителей оппозиции.)
При этом отсутствие какого-либо признака не снимает с режима клеймо авторитарности, равно как и по одному признаку нельзя судить о авторитарном характере режима. По этой причине зачастую вопрос о политическом режиме в стране является спорным. Нет единых критериев авторитаризма.
Авторитарный режим — Это «компромисс» между тоталитаризмом и демократией, он является переходным от Т. к Д., равно как от Д. к Т. Авторитарный режим близок к тоталитарному по политическому признаку, а к демократии — по экономическому, то есть люди, не имея политических прав, имеют всю полноту экономических прав.
The administrator has disabled public write access.
Если брать админов шахрунета, то по демократичности весьма близок к Путину почтенный Владимирович.
Люди ув. Владимировича дубасят Каспарова?
Ну не факт, что ГКК дубасили в качестве чьих-то людей, а не по собственной инициативе. Вы вот облаиваете самых разных людей, в том числе известных гроссов, наверняка не по чьему-то приказу, да?
Ну и если провести параллель посадка в тюрьму - бан, то у ВВП банов немного и в основном кратковременные. Почти как у Владимировича.
The administrator has disabled public write access.
С большевичками у Святой Церкви вот слишком большой рвотный рефлекс был...
Это у большевиков был стойкий рвотный рефлекс на церквушку. Они её на дух не переносили как пособника царского режима, и укрывателя колоссального количества материальных ценностей, необходимых для модернизации страны. Пусть Христотс и был первым коммунистом, но РПЦ надо было тогда давить, имущество отбирать, а попов мочить.
Когда ситуация изменилась, более прагматичный Сталин смягчил хватку, и церквушка радостно завлиляла хвостиком.
Что уж говорить про поздний СССР, когда попы с завидной регулярностью поздравляли партийное руководство со всеми праздниками, включая дату Великой Октябрьской Социалистической Революции и смиренно подпёздывали политике партии...
Отредактировано BB (2012-10-29 22:54:49)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Ну не факт, что ГКК дубасили в качестве чьих-то людей, а не по собственной инициативе.
Факт, что дубасили люди Путина. Люди армейские, должны знать, что инициатива наказуема, а у ув. Владимировича гроссмейстеров дубинками по голове не бьют. Это тоже факт.
СюгировФан написал(а):
Вы вот облаиваете самых разных людей
Облаивал тов. Шариков. Я высказываю свою точку зрения при этом в камеру почтенных гроссов бросать не призываю и руки им не заламываю.
СюгировФан написал(а):
Ну и если провести параллель посадка в тюрьму - бан, то у ВВП банов немного и в основном кратковременные.
Ув. Владимирович влепил кому то двушечку бан на два года?
The administrator has disabled public write access.
Факт, что дубасили люди Путина. Люди армейские, должны знать, что инициатива наказуема, а у ув. Владимировича гроссмейстеров дубинками по голове не бьют. Это тоже факт.
Не, ну если обычные менты для вас люди Путина... Тогда любое избиение в России совершают люди Путина.
PP написал(а):
Ув. Владимирович влепил кому то двушечку бан на два года?
Если переконвертировать на уровень форума - ув. Олегу не один раз вроде б. Ведь два года тюрьмы считается небольшим сроком, а два года бана - это весьма крупный бан.
The administrator has disabled public write access.
Жлобом человека делает не система, а воспитание. Человека воспитывают мама с папой, а не В. В. Путин.
я с этим и не спорил - собсно, и сказал что причины глубже и древнее
СюгировФан написал(а):
Система, в которой у чиновников нет совести - грубое обобщение, понятно, что жлобов достаточно и среди чиновников, и среди белоленточной оппозиции, и вообще в любой сфере жизни.
Безусловно. Но чиновников-жлобов государство может и должно воспитывать, переучивать, наказывать. Это сфера его ответственности - а отнюдь не только родителей этого чиновника. Если не Путин - главная причина, то это не значит, что его власть ни при чем.
Взяточничество в грузинской полиции было не из-за Саакашвили, но он стал решать и решил эту проблему (а с тюрьмами, кстати, решать особо не стал - и его партия пролетела на выборах).
The administrator has disabled public write access.
Это вы на Востоке, а мы в Европе
Демократии и на Западе тысячелетиями не было. И народ щетал, что власть монарха всегда была, всегда будет и так и должно быть, а иного и не представлял.
Тоже мне, аргумент, всегда так было, значит, так и дальше будет.
The administrator has disabled public write access.
