TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 08:17 #751
Крыс написал(а):
Открытость-то в чем? Какая же нафиг открытость, если в Европе визами закрылись от остального мира. Натуральный железный занавес.
Какая открытость, если СМИ владеют лишь очччень богатые люди и группы людей. Какая открытость, если в той же Германии и США выборы не прямые. Какая открытость, когда оплот демократии финансирует свои спецслужбы на уровне бюджетов целых стран. Если это называется открытостью, то дайте срок - будет и в РФ огромный бюджет спецслужб, непрямые выборы главы, СМИ уже за некоторыми исключениями подконтрольны небольшим группам людей и визами ограничат въезд. Тогда РФ станет наконец открытым обществом?
P.S. Ну, еще надо будет войну затеять в Саудовской Аравии. Ибо там шариат ущемляет права граждан. Да и нефть не помешает.
Всё это пальба в воздух, потому что я живу в Европе и прекрасно знаю, что здесь есть хорошего, и что плохого.
И по моему скромному мнению, и государство, и общество здесь гораздо лучше, чем в России.
А то, что Вы говорите - отсталость и комплексы.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 08:47 #752
Quantrinas написал(а):
Всё это пальба в воздух, потому что я живу в Европе и прекрасно знаю, что здесь есть хорошего, и что плохого.
И по моему скромному мнению, и государство, и общество здесь гораздо лучше, чем в России.
А то, что Вы говорите - отсталость и комплексы.
Кому-то и клей нравится нюхать. Сам я нюхать клей не собираюсь, но спокойно отношусь к восторгу нюхающего. Это его личное дело.
Что касается Вашего мнения, то оно действительно более чем скромное.
Единственное с чем могу согласиться, что физику, занимающемуся наукой, в Европе жить лучше, чем в Сомали. А, возможно, даже лучше чем в некоторых местах РФ.
P.S. Кстати, чтобы попасть в утку, надо таки выстрелить в воздух!
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:10 #753
А вот еще одно мнение. Официальное. lenta.ru/news/2010/05/05/lohn/Более миллиона немцев не могут прожить на свою зарплату
Зарплата больше, чем в РФ, но прожить на нее...
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:11 #754
Крыс написал(а):
Кому-то и клей нравится нюхать. Сам я нюхать клей не собираюсь, но спокойно отношусь к восторгу нюхающего. Это его личное дело.
Вот и прекрасно. Я буду и дальше нюхать клей, а Вы можете, естественно, и дальше нюхать то, что Вам больше нравится.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:12 #755
Крыс написал(а):
А вот еще одно мнение. Официальное.
Более миллиона немцев не могут прожить на свою зарплату
Не могут прожить имеет специфическое значение в Германии, боюсь, тем, кто в танке, не объяснить.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:15 #756
К сведению особо антизападных, минимальная зарплата в Германии составляет около 16000 рублей. А в России?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:18 #757
Quantrinas написал(а):
К сведению особо антизападных, минимальная зарплата в Германии составляет около 16000 рублей. А в России?
А сколько в Германии минимально пожрать ?
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:27 #758
Если пойти в магазин и купить только самое необходимое, то потратишь евро двадцать.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:29 #759
Quantrinas написал(а):
Не могут прожить имеет специфическое значение в Германии, боюсь, тем, кто в танке, не объяснить
В принципе, тем, кто действительно не может прожить на свою зарплату, доплачивает социал.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:57 #760
pirron написал(а):
В принципе, тем, кто действительно не может прожить на свою зарплату, доплачивает социал.
Я то это знаю, а вот как Крыса убедить, что с голоду умереть трудно?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 09:58 #761
Vladimirovich написал(а):
А сколько в Германии минимально пожрать ?
Столько же, сколько в Нижнем Новгороде.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 10:31 #762
Да не может быть
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 12:09 #763
Vladimirovich написал(а):
Да не может быть
Кое-что в Германии даже дешевле, кое-что наоборот.
К нам часто приезжают родственники и друзья, все сравнивают.
Можете сами сравнить, я скажу цены.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 13:02 #764
Quantrinas написал(а):
Я буду и дальше нюхать клей,
А причем здесь Вы к клею? Это обобщенный образ. Каждый может решать проблему хорошо-плохо как ему угодно. Но требовать от других разделять предпочтения - это недемократично.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 13:05 #765
Quantrinas написал(а):
К сведению особо антизападных, минимальная зарплата в Германии составляет около 16000 рублей. А в России?
А сколько стоит съем двухкомнатной квартиры в Мюнхене и Нижнем Новгороде?
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 13:06 #766
Vladimirovich написал(а):
Да не может быть
Здесь ув. Квантринас прав. Омары стоят примерно одинаково.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 13:21 #767
Ну вот попробуем.
Нормальный бизнес-ланч от 100 руб до 200-250 руб. если не напрягаться омарами и авокадо под горилку
Как там в Германии на 3-4 евро пообедать?
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 13:38 #768
Quantrinas написал(а):
Я то это знаю, а вот как Крыса убедить, что с голоду умереть трудно?
Подготовленному человеку от голода действительно умереть трудно. Во-первых, пару-тройку недель можно вообще спокойно без пищи. А потом травки-козявки, зимой мышки-нарушки, норки полевых грызунов, корешки. А уж если где-то двадцать евро подзаработать, то вообще можно полгода гулять на закупленный рис.
Вопрос ставился так: не хватает по меркам Германии. Здесь важен психологический момент. В абсолютных единицах я Вам уже раскладку дал.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 14:41 #769
Крыс написал(а):
А сколько стоит съем двухкомнатной квартиры в Мюнхене и Нижнем Новгороде?
Мюнхен - самый дорогой город в Германии. Согласны сравнивать с Москвой?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 14:43 #770
Vladimirovich написал(а):
Ну вот попробуем.
Нормальный бизнес-ланч от 100 руб до 200-250 руб. если не напрягаться омарами и авокадо под горилку
Как там в Германии на 3-4 евро пообедать?
Не знаю я, что это у вас за бизнес-ланч.
Помнится в Москве я в ресторане ел раз в 10 дороже.
А обедаю я как раз за 4 евро.
Давайте лучше просто продукты сравнивать.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 14:44 #771
Крыс написал(а):
Вопрос ставился так: не хватает по меркам Германии. Здесь важен психологический момент. В абсолютных единицах я Вам уже раскладку дал.
Психологический момент предельно ясен.
Все, кто мог, сбежал из России в Германию и обратно их не заманишь.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 15:38 #772
Жрачка действительно такая же. Ресторанно-кафешная даже дешевле местами.
Но сравните жилье и коммуналку. Это стоит 500 евро в месяц минимум.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 16:01 #773
marignon написал(а):
Но сравните жилье и коммуналку. Это стоит 500 евро в месяц минимум.
Это надо вместе с зарплатами сравнивать.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 16:08 #774
Там полно людей, получающих 1000 Евро, на которые они не могут прожить никак.
У нас при таких же доходах можно покупать машины, путешествовать, устраивать ежевечерние загулы (хотя бы два из этих трех можно совмещать).
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 16:13 #775
marignon написал(а):
Там полно людей, получающих 1000 Евро, на которые они не могут прожить никак.
Вы, пожалуйста, сравнивайте тех, кто в Германии получает 1000 Евро с теми, кто в России получает 1000 рублей. А то ерунда получится.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 16:17 #776
Quantrinas написал(а):
Вы, пожалуйста, сравнивайте тех, кто в Германии получает 1000 Евро с теми, кто в России получает 1000 рублей. А то ерунда получится.
Ну и что Вы сейчас сказали? Глупость.
Меня стало быть надо сравнивать с теми, кто получает в Германии 40000 евро в месяц? И много Вы таких знаете?
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 16:21 #777
marignon, Вы же учёный человек. Вот Вам два факта
1. Средний уровень жизни в Германии намного выше, чем в России.
2. Децильный коэффициент в Германии намного ниже чем в России.
И что Вы пытаетесь доказать?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 16:25 #778
В сопоставимых ценах - не так уж ниже.
По моим ощущениям
И пока школы и больницы платными не сделали.
Даже если в России все плохо - то что? Зовете всех в Германию?
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 16:29 #779
marignon написал(а):
По моим ощущениям
Вы большой оптимист.
И вот ещё. По данным Росстата, средняя зарплата в России сейчас составляет около 19 тысяч рублей (около $650). Это уровень социального пособия. Причём социальщикам оплачивают и жильё (хорошее жильё) и медицинское обслуживание (очень хорошее обслуживание). Поэтому реальный минимальный уровень жизни в Германии выше, чем средний в России.
Вот такая арифметика.
Поэтому даже безработные эмигранты из России вовсе не торопятся возвращаться.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...
07 Май 2010 16:31 #780
А я не тороплюсь уезжать.
The administrator has disabled public write access.
