Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16)

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 01 Авг 2013 20:42 #1051

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Нет. Для этого достаточно, чтоб за власть боролись минимум две реально конкурирующие группировки, каждая из которых норовила бы поймать врага на воровстве/ошибках/преступлениях/прочей хрени и вставить пистон, чтоб самой прорваться к власти.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 01 Авг 2013 20:59 #1052

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не врага, а соперника :idea: . Врага норовят уничтожить и потому тот не даст оппозиции-врагу-могильщику воспрянуть. Потому Путин боится оппозиции, а она боится Путина. Пока не будет согласия и доверия оппозиции не будет, страна как-то сама должна созреть для того, чтобы - размежеваясь - оставаться единой :yess:
Last Edit: 01 Авг 2013 23:23 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 01 Авг 2013 21:05 #1053

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Никакого согласия и доверия, Вы что? Республиканцы что, доверяют демократам, а демократы согласны с республиканцами?
Наоборот, предельная подозрительность на грани паранойи и непримиримое противостояние практически по всем пунктам - вот наше спасение.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 01 Авг 2013 21:47 #1054

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
Хайдук wrote:
вопрос не дурацкий, так как окромя населения и власти попросту некому другому запрещать им воровать, потому самим себе приходится запретить себе самим не воровать. Это будет трудно и потребует времени с жертвами и обманутыми в своих ожиданиях и надеждах :xren:
Хайдук, позвольте не согласиться ни с вами, ни с Онодреем. Мне кажется, любая власть преступна в той или иной мере. Во всяком случае, я не встречал такой ситуации, когда правительство не было бы коррумпировано в какой то мере.

Главное отличие Запада от диктаторских режимов и России в наличии более-менее независимой судебной системы. Именно её наличие, вкупе с более-менее свободными СМИ, обеспечивает соблюдение правительствами определённых норм. Просто элементарный страх попасть под суд, а не честность и порядочность, не даёт чиновникам беззастенчиво воровать и фальсифицировать выборы.

Свобода выборов обеспечивает наличие оппозиции, которая следит за поведением властей. Получается такой замкнутый круг. Понятно, всё далеко не идеально. Растёт разрыв между богаатыми и бедными, стоимость неквалифицированного труда всё время падает, кол-во предложения опережает рынок труда, сокращаемый глобализацией, 0и т.д.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Угу

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 02:24 #1055

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
evgeny wrote:
Главное отличие Запада от диктаторских режимов и России в наличии более-менее независимой судебной системы. Именно её наличие, вкупе с более-менее свободными СМИ, обеспечивает соблюдение правительствами определённых норм. Просто элементарный страх попасть под суд, а не честность и порядочность, не даёт чиновникам беззастенчиво воровать и фальсифицировать выборы.
Никто не спорит, евгений :beer: , но чтобы были независимые суд и СМИ должны быть независимые (вкл. экономически) товарищи, иначе никто не будет идти в пику своим шкурным интересам. В конце концов все определяется людьми, их ориентацией и отношениями между собой. Должно быть некоторое согласие по основным вопросам - что делаем, куда идём - дабы обеспечить некоторую свободу действий друг другу, а то борьба насмерть друг с другом по onedrey-ю не даст ничему путному и созидательному воспрянуть :dumb:
Last Edit: 02 Авг 2013 02:25 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 02:33 #1056

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
Никакого согласия и доверия... предельная подозрительность на грани паранойи и непримиримое противостояние практически по всем пунктам - вот наше спасение.
это приведёт к новому большевизму, ибо одна сторона возьмёт верх. Нельзя разрушать все, что другой состряпал, иначе все время будем начинать с нуля. Потому должен быть консенсус по главным направлениям, доверие и свобода каждому следовать за этими направлениями, иначе нетерпимость разрушит все, как у большевиков :tired: . Самое важное всегда трудно уловить, баланс нужен, неформальный, иначе все идёт к чертовой матери
Last Edit: 02 Авг 2013 02:36 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 02:44 #1057

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Хайдук wrote:
это приведёт к новому большевизму, ибо одна сторона возмёт верх.
Почему это возьмет?Хайдук wrote:
Нельзя разрушать все, что другой состряпал
При чем тут разрушение? Речь шла о доверии и согласии, вроде бы. Компромиссы необходимы, безусловно, но они достигаются не через доверие и согласие, а через жесткую торговлю, когда каждая сторона понимает, что противник дальше не отступит, а раздавить противника ни у какой из сторон сил не хватит.
А доверие и согласие мы в нынешней Госмуде наблюдаем, между Едром и "оппозицией" - сплошное доверие и согласие. Хотя на словах все непримиримые борцы. Нах такую систему. Пусть лучше на словах выражают солидарность, чтоб хайдуков успокоить, а на деле спуску друг другу не дают.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 04:37 #1058

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
По мизулиной пора уже отдельную тему открывать

www.facebook.com/permalink.php?story_fbi...7&id=100000712037223
Вот наша переписка:

альфред кох

Здравтсвуйте, госпожа Мизулина!
Правильно ли я понимаю, что вы написали заявление в прокуратуру не только на некоего Алексеева, но и на меня? Нельзя ли в связи с этим полюбопытствовать какие именно претензии вы ко мне имеете? И есть ли условия, на которых вы отзовете свое заявление? Странно, что вы не предприняли попытки решить вопрос не прибегая к услугам правоохранительных органов. Или теперь у депутатов только такая манера общения со своими избирателями? Быть может вам это неизвестно, но на последних выборах в Государственную Думу я, например, голосовал за "Справедливую Россию", а значит и за вас. О чем теперь горько сожалею.
Возможно, я в своих постах в ФБ был излишне эмоционален. За что могу принести извинения в согласованной нами форме. Но отчасти моя эмоциональность связана с тем, что вы не даете своим избирателям никаких ответов на вопросы, которые они задают вам. В частности, судя по откликам в интернете, граждан волнует почему для сирот вы закрыли возможность выезда на Запад, в то время как для своего сына такую возможность предусмотрели. Я лично задавал этот вопрос в различных формулировках неоднократно и вы всякий раз пытались представить дело так, что этот мой вопрос всего лишь месть за вашу позицию относительно ЛГБТ-движения.
Уверяю вас, что это не так. К ЛГБТ движению я абсолютно безразличен и более того, отношусь к нему с иронией и сожалением. Мне вообще кажется, что вопросы сексуальной ориентации не столь важны, чтобы уделять им столько внимания сколько им уделяется.
Итак, вам решать как дальше будут развиваться события. Разумеется, вы вольны вибирать что вам больше нравится - уголовное преследование меня и таких как я с заранее предрешенным результатом, который вряд ли доставит вам моральное удовлетворение именно в силу своей предсказуемости и слабого отношения к реальному правосудию. Или нормальный человеческий диалог и нахождение устраивающего всех решения без привлечения в этому делу СК и Прокуратуры.
Надеюсь, что вы понимаете: единственный ресурс который в этих обстоятельствах есть у меня - это максимальная публичность. В том числе и на международном уровне. И опять же от вас зависит в какой мере этот ресурс я буду вынужден задействовать.
Жду вашего решения. Сообщаю также, что неформально мне уже дали понять, что на следующей неделе я должен быть на допросе в СК. Соответственно, вы понимаете, что потом вы уже не будете иметь возможность влиять на ход событий даже если вы решите это сделать.
Реалии сегодня таковы (и вам это известно не хуже меня) что в данном случае мы не будем иметь ничего общего с настоящим, конкурентным правосудием. Будет банальная расправа. И если вас устраивает быть детонатором этой расправы, то что ж - это ваш выбор.
Если вы его сделаете, то вы уже тогда с пониманием должны относится к тем людям, которые писали доносы во времена сталинских репрессий. Они тоже просто использовали репрессивную машину для решения своих задач, обид и т.д.
С наилучшими пожеланиями Альфред Кох

Елена Мизулина

Альфред Рейнгольдович, здравствуйте,
я признательна Вам за то, что Вы соблаговолили мне написать напрямую без использования единственного оставшегося у Вас ресурса - максимальной публичности.
По существу Вашего письма, могу только с сожалением сообщить, что процесс запущен и назад пути нет. Более того, я вынуждена констатировать, что договариваться с Вами, господин Кох, нам не о чем.
После воплощение в жизнь законотворческих инициатив подведомственного мне комитета, я пытались разъяснить гражданам России пользу принятых законов. За последнее время мне пришлось дать несколько сотен интервью печатным и электронным изданиям. В ответ одни сплошные помои, грязь, хамство, что безнаказанным оставаться не может. Прокуратура уже занимается господином Алексеевым, в ближайшее время она займется и Вами. Уверяю Вас, что решение по данным инцидентам будет принято в соответствии с действующим законодательством. Вы же, если я не ошибаюсь, сторонник исполнения закона?
Кстати, не Вам приводить мне в пример сталинские репрессии. Свежи в памяти воспоминания, когда Вы не слишком церемонились, по-варварски отнимая НТВ у Гусинского. Тогда в Вас играла обида за Связьинвест и залоговые аукционы. Вот теперь примерьте пиджачок Владимира Александровича на себе. Адрес прокуратуры, надеюсь, помните.
Вы, конечно, можете использовать Ваше влияние в России и за рубежом, но, как мне представляется, хуже, чем есть, уже не будет. Время покажет, кто из нас прав, а кто виноват. За свою жизнь я смогла добиться принятия законов, направленных на сохранение семьи, на защиту детей от вредной информации. Вы же стали законодателем настоящей помойки на телевидении, именно при Вас НТВ начало желтеть и плохо пахнуть.
Сожалею, господин Кох, но за Ваши грехи Вам придется ответить. Не я начала эту гнусную компанию, но я ее закончу.
Спасибо за внимание к моей скромной персоне.
Е. Мизулина

альфред кох
Милейшая г-жа Мизулина!
Обращаю ваше внимание на то, что вы так и не ответили на мой вопрос. В остальном, я принял к сведению вашу позицию. Особенно то, что вы считаете что нынешнее НТВ под руководством Газпрома превратилось в помойку. А также то, что преследуемый Генеральной Прокуратурой г-н Гусинский вызывает ваше сочувствие.
Помимо этого, крайне занятно услышать от вас, что ваша деятельность направлена на укрепление семьи. Расскажите мне как запрет на усыновление сирот американцами укрепляет нашу семью?
Также вы так и не сообщили мне какие конкретно мои слова были расценены вами как оскорбление. Я признаться почти не читаю своих прошлых постов и дискуссий, которые они вызывают.
Впрочем, дискуссия бессмысленна. Особенно в свете того, что вы считаете, что в современной России существует правосудие и торжество закона. Я думаю, что по этому вопросу вы окажетесь в меньшинстве даже среди своих сторонников.
Засим, прощайте, Альфред Кох

P.S. Чуть не забыл! Пользуясь случаем хотел бы обратиться к вам как к моему депутату и юристу по образованию. Как вы считаете нет ли оскорбления моего достоинства и высказывания голословных и унижающих мое человеческое достоинство обвинений (завернутых в обертку риторических вопросов) в педофилии (уголовное преступление между прочим) и принадлежности к педофильскому лобби в следующих в ваших словах: «И вот у меня возникает ответный вопрос: а не является ли господин Кох представителем того самого педофильского сексуального лобби, которое так долго ищут журналисты и общество?» Хотелось бы вашего квалифицированного мнения на этот счет. Что вы можете сказать о судебных перспективах иска с моей стороны? Вполне возможно, что и в сложившихся обстоятельствах и встречного... Или вы в данном случае не будете полагаться на объективность нашего правосудия и спрячетесь за депутатскую неприкосновенность?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 05:46 #1059

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Нет. Для этого достаточно, чтоб за власть боролись минимум две реально конкурирующие группировки, каждая из которых норовила бы поймать врага на воровстве/ошибках/преступлениях/прочей хрени и вставить пистон, чтоб самой прорваться к власти.
Ну да. А Госдеп будет решать какой из двух группировок помогать финансово, организационно и медийно, чтобы эта группа нанесла наибольший вред стране и ослабила стратегического противника. Или Запад все еще желает добра России? :flirt:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 05:57 #1060

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
lenta.ru/news/2013/08/02/onishenko/


Роспотребнадзор проверит геев и проституток на ВИЧ

Роспотребнадзор согласился провести масштабную проверку на ВИЧ российских геев и проституток. Об этом 2 августа пишут Известия со ссылкой на главу Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом, академика РАМН Вадима Покровского, который стал инициатором исследования.

Проверка, как отмечает газета, может начаться в 2014 году. Авторы проекта сделают выборку, какие используют при соцопросах, и распределят тестирование по регионам. Сбором анализов займутся окружные центры Роспотребнадзора.

По оценкам Покровского, на исследование понадобится несколько миллионов долларов. Кто должен финансировать проект, глава центра не уточнил.

Глава центра признал, что тестирование не будет легким, поскольку гомосексуалистов и проституток невозможно выделить в юридические группы. Покровский предположил, что во время исследования они попросят ЛГБТ-сообщества собрать пробы. Как будут тестировать проституток, академик не уточнил.

Так вот права каких потребителей Роспотребнадзор беспокоят оказывается...
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 02 Авг 2013 05:59 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 05:59 #1061

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
А при чем тут Запад вообще? Почему не арабы, например? Не Китай? У них тоже денег дохрена. Или они все желают добра России?

Почему Госдеп не парится насчет того, кому финансово поможет Кремль?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 05:59 #1062

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
альфред кох
Милейшая г-жа Мизулина!
:writing:
onedrey wrote:
Впрочем, дискуссия бессмысленна. Особенно в свете того, что вы считаете, что в современной России существует правосудие и торжество закона.
Шо да, то да. И Кон на свободе - лучшее тому подтверждение. :popcorn:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:03 #1063

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Крыс wrote:
И Кон на свободе - лучшее тому подтверждение.

Согласен. Кона за пропаганду сексуализма еще при Горбачеве надо было сажать

The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: evgeny

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:08 #1064

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
А при чем тут Запад вообще? Почему не арабы, например? Не Китай? У них тоже денег дохрена. Или они все желают добра России?
А я и сам удивляюсь, что в российскую политику почему-то лезет Запад, а не арабы или Китай. Вот Кремль вроде начал печати на лоб таким помощничкам ставить "Агент", но Клинтон клялась что найдет другие способы финансировать антиправительственные организации. Не арабы и китайцы клялись, а именно пиндосы почему-то.
Что касается арабских денег, то они финансируют в основном боевиков в мусульманских регионах РФ (как, впрочем, и Штаты) и "проповедников" нужной направленности. Таких, каких даже в Иране считают мракобесами.
onedrey wrote:
Почему Госдеп не парится насчет того, кому финансово поможет Кремль?
Госдепу Кремль и помогает, способствуя утечке капитала в США и создавая ЗВР в виде долларовой массы. Поэтому Госдеп и не парится. И еще потому, что Кремлю придется конкурировать в США заработанными долларами с местными нарисованными. Богаче владельца печатного станка все равно не станешь, как ни старайся.
Зато Госдеп сильно парится, когда Кремль помогает законной власти Сирии, но сам готов помогать боевикам. Впрочем, это нормально, как Вы понимаете. :lol:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:10 #1065

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Крыс wrote:
И Кон на свободе - лучшее тому подтверждение.

Согласен. Кона за пропаганду сексуализма еще при Горбачеве надо было сажать

У меня был просто Кон, а у Вас Кон с яйцами.
:lol:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:24 #1066

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
А насчет посадки Коха - смешно. Чтоб при Путине посадили столпов приватизации, основы путинской экономики? Вы еще помечтайте, чтоб Чубайса посадили. Поцреоты могут сколько угодно тешить себя надеждами, что Путин - антиельцинист и враг "проклятых 90-х", ага. В его иерархии Кох стоит намного выше какой-то там Мизулиной. Кох - это почти Чубайс. Ей еще такая ответка прилетит - она долго извиняться будет и уверять, что ее неправильно поняли, помяните мое слово.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:26 #1067

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Крыс wrote:
А я и сам удивляюсь, что в российскую политику почему-то лезет Запад, а не арабы или Китай.
Ну, если Запад даже Вашу голову напрочь оккупировал, то уж российская политика - семечки для него, да. :)
Крыс wrote:
Госдепу Кремль и помогает, способствуя утечке капитала в США и создавая ЗВР в виде долларовой массы
А, ну если нам Госдеп будет в таком же стиле помогать, я ничего против не имею
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:30 #1068

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
А насчет посадки Коха - смешно. Чтоб при Путине посадили столпов приватизации, основы путинской экономики?
Не смешно. По большому счету, даже если трактовать путинскую экономику как владение активами страны несколькими избранными семьями, то и тогда посадка лишних поможет капитализации оставшихся из ближнего круга.
Другой вопрос, что ближний круг Путина сильно ослабел за время президентства Медведева и с новым кланом Путин вынужден считаться.
onedrey wrote:
Вы еще помечтайте, чтоб Чубайса посадили.
Зачем сажать? Выпустить Квачкова и дело с концом. :lol:

onedrey wrote:
Поцреоты могут сколько угодно тешить себя надеждами, что Путин - антиельцинист и враг "проклятых 90-х", ага. В его иерархии Кох стоит намного выше какой-то там Мизулиной. Кох - это почти Чубайс. Ей еще такая ответка прилетит - она долго извиняться будет и уверять, что ее неправильно поняли, помяните мое слово.
В иерархии - выше. Но, если Вы хорошо помните историю, то чистки идут в основном по иерархам. Причем, на основе обращений рабочих, колхозниц и прочих "милейших" мизулиных. Ничего нового. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:32 #1069

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106499
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
onedrey wrote:
По мизулиной пора уже отдельную тему открывать
:) quantoforum.ru/category-47/1726-v-rossii-genotsid
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:34 #1070

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Ну, если Запад даже Вашу голову напрочь оккупировал, то уж российская политика - семечки для него, да. :)
Вы не путаете оккупацию с интервенцией? А то у демократцев это запросто. :rofl:
onedrey wrote:
Крыс wrote:
Госдепу Кремль и помогает, способствуя утечке капитала в США и создавая ЗВР в виде долларовой массы
А, ну если нам Госдеп будет в таком же стиле помогать, я ничего против не имею
Вы хотели меня удивить, что Ваши чаяния совпадает с чаяниями Госдепа?
Не получилось. :lol:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:43 #1071

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Крыс wrote:
По большому счету, даже если трактовать путинскую экономику как владение активами страны несколькими избранными семьями, то и тогда посадка лишних поможет капитализации оставшихся из ближнего круга.
Путин для того и поставлен, чтоб ни у кого никто ничего не отнимал. Если начнутся переделы по беспределу, Путин и слетит. И не надо про Березу, Ходора и Гуся - те как раз пытались взять на себя больше, чем полагалось по новому "общественному договору". Путинская "равноудаленность олигархов" - это реальное положение дел. Он - гарант равновесия
Крыс wrote:
Другой вопрос, что ближний круг Путина сильно ослабел за время президентства Медведева и с новым кланом Путин вынужден считаться.
Это Кох-то - новый клан? :O
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 06:47 #1072

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс wrote:
даже если трактовать путинскую экономику как владение активами страны несколькими избранными семьями, то и тогда посадка лишних поможет капитализации оставшихся из ближнего круга.
Другой вопрос, что ближний круг Путина сильно ослабел за время президентства Медведева и с новым кланом Путин вынужден считаться.

Вот почему я живу и знать не знаю про "круги" и "кланы", а Вы об этом говорите так уверенно?
Где хоть можно просветиться на этот счет?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 07:06 #1073

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon wrote:
Вот почему я живу и знать не знаю про "круги" и "кланы", а Вы об этом говорите так уверенно?
А Вас не удивляет, что Вы не сильно в курсе роли слабых адронных токов в процессах радиоактивного распада?
Странно, но незнание таких элементарных вещей Вас почему-то не удивляет, хотя об этом можно почитать в любом учебнике по атомной физике.
Если бы Вы задались целью изучить вопрос о наличии "кланов" и "кругов" в России (а хоть и в США!), или задались бы вопросом с целью изучить слабые адронные токи, то, безусловно, у Вас бы не было с этим проблем.
Проблемы возникают лишь тогда, когда что-то не хотят видеть или изучать. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 07:15 #1074

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
onedrey wrote:
Ей еще такая ответка прилетит - она долго извиняться будет и уверять, что ее неправильно поняли, помяните мое слово.
Хахаха, быстро вправили мозги))






The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 07:20 #1075

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Путин для того и поставлен, чтоб ни у кого никто ничего не отнимал. Если начнутся переделы по беспределу, Путин и слетит. И не надо про Березу, Ходора и Гуся - те как раз пытались взять на себя больше, чем полагалось по новому "общественному договору". Путинская "равноудаленность олигархов" - это реальное положение дел. Он - гарант равновесия
Поставлен-то он был, да вот заковыка: в России не власть под денежными мешками, как в США, а денежные мешки под властью. И это, кстати, хорошо.
Другой вопрос, что пока РФ усилиями либералов-демократов стала колонией Запада, поставляющей туда ресурсы в обмен на высокотехнологичные товары (и это в лучшем случае, а то и в обмен на предметы роскоши для избранных), Путин таки не мог рыпнуться. Реакции извне и изнутри (денежных мешков) хватило бы свалить его. К концу второго срока Путин стал самостоятельной политической фигурой и уже мог чуть-чуть импровизировать. Однако за срок медведевского президентства окрепли другие внутренние силы, против которых у Путина тоже не слишком много ресурса. Хотя собственно Россия уже стала более самостоятельной и лишь под давлением Запада уже не рухнет.
Сейчас очевиден процесс зачистки агентов влияния Запада и посадка на крючок людей из оппозиционных кланов в рамках "борьбы" с коррупцией.
Что касается Березы, Ходора и Гуся, то там дело не в "общественном договоре". Они наивно думали, что в России власть под денежными мешками как в США.
onedrey wrote:
Это Кох-то - новый клан? :O
Нет, конечно. Но от корыта он теперь чуть дальше, чем прежде. Вот и вся природа "новизны".
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 07:26 #1076

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Хахаха, быстро вправили мозги))
Или вправили, или ловко некие персоны разводили Коха на резкие высказывания в адрес власти. Ведь не важно что писала "милейшая", важнее что отвечал Кох. :lol:

Вот так же разводили Бута "милейшие" агенты ФБР на правильные ответы, за которые Буту дали "двадцатничек".
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 07:30 #1077

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Крыс wrote:
Или вправили, или ловко некие персоны разводили Коха на резкие высказывания в адрес власти. Ведь не важно что писала "милейшая", важнее что отвечал Кох.
Коха не надо на это разводить, у него Фейсбук переполнен гораздо более резкими высказываниями о власти.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 07:36 #1078

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Крыс wrote:
Поставлен-то он был, да вот заковыка: в России не власть под денежными мешками, как в США, а денежные мешки под властью. И это, кстати, хорошо.
Другой вопрос, что пока РФ усилиями либералов-демократов стала колонией Запада, поставляющей туда ресурсы в обмен на высокотехнологичные товары (и это в лучшем случае, а то и в обмен на предметы роскоши для избранных), Путин таки не мог рыпнуться. Реакции извне и изнутри (денежных мешков) хватило бы свалить его. К концу второго срока Путин стал самостоятельной политической фигурой и уже мог чуть-чуть импровизировать. Однако за срок медведевского президентства окрепли другие внутренние силы, против которых у Путина тоже не слишком много ресурса. Хотя собственно Россия уже стала более самостоятельной и лишь под давлением Запада уже не рухнет.
Сейчас очевиден процесс зачистки агентов влияния Запада и посадка на крючок людей из оппозиционных кланов в рамках "борьбы" с коррупцией.
Что касается Березы, Ходора и Гуся, то там дело не в "общественном договоре". Они наивно думали, что в России власть под денежными мешками как в США.

Это все мифология и федоровщина, увы.

Единственная правда тут - это что при Медведеве действительно приподнялось некоторое количество людей. Это естественно. Но, во-первых, не слишком-то высоко приподнялось, во-вторых - никакие они не антипутинские, конечно. Просто у них какие-то внутренние терки с людьми из старой команды. Больше народу - меньше кислороду, вот и все.

И уж конечно ни Береза, ни Ходор, ни тем более Гусь никогда и не думали, что власть у нас под денежными мешками, и Ельцин никогда под денежными мешками не был.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 08:02 #1079

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс wrote:
Если бы Вы задались целью изучить вопрос о наличии "кланов" и "кругов" в России (а хоть и в США!), или задались бы вопросом с целью изучить слабые адронные токи, то, безусловно, у Вас бы не было с этим проблем.

Я повторяю вопрос: каковы Ваши источники информации, позволяющие судить о "кругах"?

И особенно :Крыс wrote:
Если трактовать путинскую экономику как владение активами страны несколькими избранными семьями.

Где объективная информация?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(16) 02 Авг 2013 08:05 #1080

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Это все мифология и федоровщина, увы.
Ерунда.

onedrey wrote:
Единственная правда тут - это что при Медведеве действительно приподнялось некоторое количество людей. Это естественно. Но, во-первых, не слишком-то высоко приподнялось, во-вторых - никакие они не антипутинские, конечно. Просто у них какие-то внутренние терки с людьми из старой команды. Больше народу - меньше кислороду, вот и все.
На медведевское кодло ставил Госдеп, который после объявления Путиным желания пойти на очередной срок, замутил всю эту белоленточную вакханалию. И это понятно, Медведев производит такое же впечатление как и комбайнер Горбачев, готовый за айфон сдавать союзников и разрушать Россию.

onedrey wrote:
И уж конечно ни Береза, ни Ходор, ни тем более Гусь никогда и не думали, что власть у нас под денежными мешками, и Ельцин никогда под денежными мешками не был.
Ельцин - не был. Он был лишь под властью зеленого змия. Для развала страны этого было более чем достаточно.
Что касается Березы и Ко, то они как раз и хотели, либо самим зайти на трон, либо чтобы на троне сидел марионеточный клоун. А так оно и выглядело на фоне уничтоженных армии, МВД, КГБ.
Но на горе Госдепу Путин меньше всего оказался похожим на клоуна. Скорее клоунами стали его оппоненты. :lol:
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум