Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 18:28 #3871
Хайдук wrote:
mittelspiel wrote:
миллион украинцев, принявших участие в майдане
как подсчитали, не ли округляют удобно?
Единомоментно на пиках активности по скоромным оценкам - порядка 150-200 тысяч (www.tribuna.ru/news/world/skolko_chelovek_sobiralos_na_maydane/)ю С учетом растянутости на три месяца, каждый отдельный участник стоял, в среднем, не больше двух недель, так что состав участников менялся. в среднем, около шести раз, это и дает в сумме миллион. В Киеве живет 2.8 миллиона человек, к тому же из регионов приездали, так что миллион - это цифра вполне реальная.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 18:38 #3872
mittelspiel wrote:
С учетом растянутости на три месяца, каждый отдельный участник стоял, в среднем, не больше двух недель, так что состав участников менялся. в среднем, около шести раз, это и дает в сумме миллион. В Киеве живет 2.8 миллиона человек, к тому же из регионов приездали, так что миллион - это цифра вполне реальная.
Всего 1 миллион участвовал в майдане из десятков миллионов совершеннолетних граждан Украины.
Сколько поддержали?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 19:37 #3874
Ruslan73 wrote:
mittelspiel wrote:
С учетом растянутости на три месяца, каждый отдельный участник стоял, в среднем, не больше двух недель, так что состав участников менялся. в среднем, около шести раз, это и дает в сумме миллион. В Киеве живет 2.8 миллиона человек, к тому же из регионов приездали, так что миллион - это цифра вполне реальная.
Всего 1 миллион участвовал в майдане из десятков миллионов совершеннолетних граждан Украины.
Сколько поддержали?
Сколько поддержали не знаю. С миллионом непосредственных участников согласны? Тогда прикинем, какую часть от этого миллиона составляет правый сектор. По последним утверждениям правого сектора, у них 10 тысяч человек. Это составляет 1% от тех кто был на майдане.
Максимальная нагрузка территории площади и прилегающих улиц составляет 140 тысяч человек. С учетом палаток, машин, т.д. максимальная численность митингующих не может превысить одновременно 100 000 человек. С учетом ротации в течение дня совокупно побывавших на Площади независимости митингующих не может быть больше 120-160 тысяч человек. Предположим, что на пике манифестаций общая цифра митингующих приближалась к 100 тысячам, но в остальное время, как по данным киевской милиции, так и по данным независимых источников, количество одновременно собравшихся на Площади независимости людей составляло от 5 до 15 тысяч человек. Граждане, будьте бдительны! Не поддавайтесь на провокации!
Слишком сложные подсчеты, отдохните лучше в Крыму
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:13 #3876
Alexander wrote:
Слишком сложные подсчеты, отдохните лучше в Крыму
Так я и занимаюсь одним проектом, связанным с туризмом в крыму. Как только там определится статус и появятся адекватные люди для переговоров, проект активизируется
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:21 #3877
mittelspiel wrote:
Ruslan73 wrote:
mittelspiel wrote:
С учетом растянутости на три месяца, каждый отдельный участник стоял, в среднем, не больше двух недель, так что состав участников менялся. в среднем, около шести раз, это и дает в сумме миллион. В Киеве живет 2.8 миллиона человек, к тому же из регионов приездали, так что миллион - это цифра вполне реальная.
Всего 1 миллион участвовал в майдане из десятков миллионов совершеннолетних граждан Украины.
Сколько поддержали?
Сколько поддержали не знаю. С миллионом согласны? Тогда прикинем, какую часть от этого миллиона составляет правый сектор. По последним утверждениям правого сектора, у них 10 тысяч человек. Это составляет 1% от тех кто был на майдане.
По немецким данным, в знаменитом "марще миллионов", который организовали Клички, приняло участие десять тысяч человек.Может, там как раз весь Правый сектор и шел?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:24 #3878
Подсчеты действительно сомнительные, ибо 100 тысяч на пике, скорее всего, были одни и те же люди, а фоновые 5—15 тысяч в немалой доле и составлял указанный правый сектор
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:26 #3879
Alexander wrote:
Слишком сложные подсчеты
Подсчеты достаточно простые. Даже если я ошибся аж в два раза, то количество наци среди майдана будет не 1%, а 2%. В любом случае остаются в силе все мои претензии к Крысу и Ko по поводу оскорбления оставшихся 98% нормальных людей приписываемыми им смерными грехами "бандеровцев".
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:29 #3880
Alexander wrote:
Подсчеты действительно сомнительные, ибо 100 тысяч на пике, скорее всего, были одни и те же люди, а фоновые 5—15 тысяч в немалой доле и составлял указанный правый сектор
"Пиков" было несколько десятков за три месяца, и это физически не могли быть одни и те же люди. Могу подробнее расклад привести, но и так понятно что оценка в миллион реалистичная. Даже если это пол миллиона или полтора миллиона, это ничего не поменяет.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:34 #3881
Не было этого, и не надо про реалистичные оценки
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:35 #3882
С такими реалистичными оценками можно в смирительную рубашку переодеться ненароком.Лучше не рисковать, по-моему.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:36 #3883
Alexander wrote:
Подсчеты действительно сомнительные, ибо 100 тысяч на пике, скорее всего, были одни и те же люди, а фоновые 5—15 тысяч в немалой доле и составлял указанный правый сектор
И еще учтите, что 10 тысяч у правого сектора это сегодня, и по всей стране, и по их собственной оптимистичной оценке. Так что на майдане их было существенно меньше, тысячи 3, допустим. Эту цифру как раз легко уточнить, если интересно. И это еще больше усиливает правомерность моей оценки численности правого сектора в ~1% от численности всего майдана
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:36 #3884
mittelspiel wrote:
Крыс, то, что Вы сейчас делаете называется пляски на костях. В худшем смысле этого слова.
Вы очень хотите, чтобы мной овладел склероз и я забыл что именно бандеровцы потрясли своей жестокостью нацистов из Германии?
И рад бы, но ведь они снова собираются вешать жидов, москалей и коммунистов?
Самое удивительное, что Вы не верите своим подзащитным, а я таки им верю!
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:39 #3885
Alexander wrote:
Не было этого, и не надо про реалистичные оценки
Предложите Вашу оценку, ссылки, факты. Просто так сказать "не было этого" не прокатывает. Я привел расчеты и ссылки, очень критические расчеты российских официальных каналов.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:45 #3886
Крыс wrote:
mittelspiel wrote:
Крыс, то, что Вы сейчас делаете называется пляски на костях. В худшем смысле этого слова.
Вы очень хотите, чтобы мной овладел склероз и я забыл что именно бандеровцы потрясли своей жестокостью нацистов из Германии?
И рад бы, но ведь они снова собираются вешать жидов, москалей и коммунистов?
Самое удивительное, что Вы не верите своим подзащитным, а я таки им верю!
Крыс, Вы мне что хотите доказать, что украинские полицаи были более зверскими полицаями чем белорусские полицаи? Это бессмысленная затея, и те и те были одинаковыми выродками. А главное - это нехорошая затея сводить совершенно другую ситуацию к тому что было 70 лет назад. Оранжевые у власти уже были. Ющенко был. Может и воровал, но никого не вешал. Да и не светит правому сектору на выборах ничего. Их электорат - максимум электорат Жириновского в России. Можете оценить, сколько это голосов, <5%. Забирайте свои скелеты из шкафа обратно.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:46 #3887
mittelspiel wrote:
Alexander wrote:
Подсчеты действительно сомнительные, ибо 100 тысяч на пике, скорее всего, были одни и те же люди, а фоновые 5—15 тысяч в немалой доле и составлял указанный правый сектор
И еще учтите, что 10 тысяч у правого сектора это сегодня, и по всей стране, и по их собственной оптимистичной оценке. Так что на майдане их было существенно меньше, тысячи 3, допустим. Эту цифру как раз легко уточнить, если интересно. И это еще больше усиливает правомерность моей оценки численности правого сектора в ~1% от численности всего майдана
Вы не находите, что три месяца топтания на майдане пусть даже миллиона особей не принесли никакого результата для захвата власти, зато пять сотен бойцов, которые начали захватывать офисы партий, государственные учреждения, резать ножами и жечь коктейлями "Беркут" изменили ход процесса? Особенно после пары-тройки снайперов, которые добирали число трупов до искомого, ибо подлый Янукович предательски не желал лить кровь.
Думаю, что засветили всего лишь сотен пять боевиков, остальные были заготовлены для гражданской войны, которую тот же подлый Янукович так и не начал, испортив весь план "восстания народа" (неожиданно подготовленного и вооруженного!), сбежав из страны.
В результате деньги выделялись для гражданской войны по бюджету ЦРУ, но не расходовать же эти деньги на выплаты пенсий, стипендий, на возврат долгов и пр. цивильной хрени. Вот и случилась такая засада, которую объяснить даже штатные брехуны из честных СМИ не в состоянии.
Они же не могут вот так как Вы взять и написать, что все их читатели зомби, если не верят в гуманизм и даже альтруизм бандеровцев.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:47 #3888
mittelspiel wrote:
Предложите Вашу оценку, ссылки, факты.
Я не готов привести обоснованную оценку. Просто слишком очевидны дефекты в вашей логике.
Скорее всего, из несколько пиков по 100 тысяч человек киевское большинство было было одно и то же. Поэтому речь может идти о порядка 200 тысячах.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:47 #3889
mittelspiel wrote:
Крыс, Вы мне что хотите доказать, что украинские полицаи были более зверскими полицаями чем белорусские полицаи?
Как только под Минском поставят памятник белорусским полицаям, а их идейные потомки станут парламентской партией, мы тут же с Вами начнем их сравнивать с бандеровцами. Пока что рано.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:51 #3890
Крыс wrote:
mittelspiel wrote:
Alexander wrote:
Подсчеты действительно сомнительные, ибо 100 тысяч на пике, скорее всего, были одни и те же люди, а фоновые 5—15 тысяч в немалой доле и составлял указанный правый сектор
И еще учтите, что 10 тысяч у правого сектора это сегодня, и по всей стране, и по их собственной оптимистичной оценке. Так что на майдане их было существенно меньше, тысячи 3, допустим. Эту цифру как раз легко уточнить, если интересно. И это еще больше усиливает правомерность моей оценки численности правого сектора в ~1% от численности всего майдана
Вы не находите, что три месяца топтания на майдане пусть даже миллиона особей не принесли никакого результата для захвата власти, зато пять сотен бойцов, которые начали захватывать офисы партий, государственные учреждения, резать ножами и жечь коктейлями "Беркут" изменили ход процесса?
Секундочку, давайте по порядку. Вы, я вижу, согласились с оценкой участников майдана в миллион человек. И предложили оценку правого сектора на майдане в 500 человек, я Вас правильно понял?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:54 #3891
mittelspiel wrote:
"Пиков" было несколько десятков за три месяца, и это физически не могли быть одни и те же люди. Могу подробнее расклад привести, но и так понятно что оценка в миллион реалистичная. Даже если это пол миллиона или полтора миллиона, это ничего не поменяет.
Вы не правильно считаете.
Поинтересуйтесь сколько потратили на "мирную" часть майдана западные страны и вспомните, что просто демонстрантам платили 200-300 гривен за день. Из этих цифр вы можете прикинуть число клоунов, которые доили демократов.
Думаю число придурков, которые бесились из любви к искусству, вполне компенсировалось теми, кто получал серьезную надбавку, как одна знакомая знакомой, которая эксплуатируя презентабельность давала по 3-4 интервью за день разным СМИ, осуждая бандитскую власть и агитируя за Европу. Ей давали по 600 гривен в день.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:54 #3892
Крыс wrote:
mittelspiel wrote:
Крыс, Вы мне что хотите доказать, что украинские полицаи были более зверскими полицаями чем белорусские полицаи?
Как только под Минском поставят памятник белорусским полицаям, а их идейные потомки станут парламентской партией, мы тут же с Вами начнем их сравнивать с бандеровцами. Пока что рано.
В Минске абсолютно зеркальная ситуация. Там диктатура ставленника Москвы. За последние 16 лет белорусский язык практически запрещен и белорусская культура уничтожена.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:58 #3893
mittelspiel wrote:
Секундочку, давайте по порядку. Вы, я вижу, согласились с оценкой участников майдана в миллион человек. И предложили оценку правого сектора на майдане в 500 человек, я Вас правильно понял?
Миллион как пиковая величина в какой-то конкретный день, или какая-то статистическая величина?
Что касается Правого сектора, то они на майдане только затевали столкновения с "Беркутом", а потом отходили. Поэтому их там могло быть даже меньше. Зато они очень эффективно захватывали здания под штабы, склады, тюрьмы и огневые позиции. Но это было не совсем на майдане.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 21:59 #3894
Крыс wrote:
Вы не правильно считаете.
Поинтересуйтесь сколько потратили на "мирную" часть майдана западные страны и вспомните, что просто демонстрантам платили 200-300 гривен за день.
я знаю как минимум одного человека, который там был бесплатно. Этого достаточно чтобы опровергнуть Ваше утверждение.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 22:01 #3895
Крыс wrote:
mittelspiel wrote:
Секундочку, давайте по порядку. Вы, я вижу, согласились с оценкой участников майдана в миллион человек. И предложили оценку правого сектора на майдане в 500 человек, я Вас правильно понял?
Миллион как пиковая величина в какой-то конкретный день, или какая-то статистическая величина?
Что касается Правого сектора, то они на майдане только затевали столкновения с "Беркутом", а потом отходили. Поэтому их там могло быть даже меньше.
Миллион в сумме, из всех киевлян которые хоть раз постояли на майдане с декабря по март
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 22:04 #3896
mittelspiel wrote:
В Минске абсолютно зеркальная ситуация. Там диктатура ставленника Москвы.
Это тот самый ставленник, про которого российское ТВ крутило документальные фильмы, поливая грязью? Или там есть еще какой-то? mittelspiel wrote:
За последние 16 лет белорусский язык практически запрещен и белорусская культура полностью уничтожена.
Да. Это трагедия, что упор на разрыв с русскими и русской культурой, которые так здорово сработали в Средней Азии, Грузии, Прибалтике и Украине навернулся медным тазом именно в Белоруссии и пиндосам пришлось искать другие темы для стравливания народа и власти.
Могу лишь выразить Вам и Госдепу сочувствие, что Лукашенко не повелся на национальную особенность и не стал гробить науку, образование, культуру.
Еще сразу примите соболезнование, что крымская нация тоже будет говорить на русском, а не на украинском или на крымском языках.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 22:12 #3897
mittelspiel wrote:
Миллион в сумме, из всех киевлян которые хоть раз постояли на майдане с декабря по март
Ну нет. Вы хоть прикиньте по показателям на выборах сколько в принципе в Киеве людей неравнодушны к политике, включая глубоких пенсионеров, военных и заключенных. Думаю это как раз и будет миллион.
А бОльшая половина на майдане были залетные, в т.ч. из восточных регионов, которые майданили практически профессионально.
Не пойму лишь зачем Вам подобная статистика нужна.
Если Вы будете настаивать на том, что Гитлера в Германии поддержали больше людей, чем на Украине поддержали фашистский переворот, то я сразу соглашусь. Если Вы скажете, что на Украине сторонников нацизма было больше чем в Германии в 33-м году, то буду возражать.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 22:13 #3898
Крыс wrote:
Да. Это трагедия, что упор на разрыв с русскими и русской культурой, которые так здорово сработали в Средней Азии, Грузии, Прибалтике и Украине навернулся медным тазом именно в Белоруссии и пиндосам пришлось искать другие темы для стравливания народа и власти.
Могу лишь выразить Вам и Госдепу сочувствие, что Лукашенко не повелся на национальную особенность и не стал гробить науку, образование, культуру.
Еще сразу примите соболезнование, что крымская нация тоже будет говорить на русском, а не на украинском или на крымском языках.
"Крымская нация" это конечно интересный термин, но, думаю, таковой пока что еще не сушествует. А вот белорусская нация существует, и у нее есть свой язык, который в Беларуси попал в опалу в последние годы. Может конечно Вам и хочется посмеяться по этому поводу, но нет ничего особо смешного в том, что человеку не дают говорить на его родном языке. Будь то запрет русского в Крыму или белорусского в Беларуси.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 22:14 #3899
mittelspiel wrote:
Крыс wrote:
Вы не правильно считаете.
Поинтересуйтесь сколько потратили на "мирную" часть майдана западные страны и вспомните, что просто демонстрантам платили 200-300 гривен за день.
я знаю как минимум одного человека, который там был бесплатно. Этого достаточно чтобы опровергнуть Ваше утверждение.
Какое утверждение? Вот это: Крыс wrote:
Думаю число придурков, которые бесились из любви к искусству, вполне компенсировалось теми, кто получал серьезную надбавку,
У Вас проблемы со зрением или с осмыслением текстов?
Я не прикалываюсь, а просто думаю - мне использовать больший шрифт, или повторять по шесть раз одно и то же.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Март 2014 22:17 #3900
Крыс wrote:
Не пойму лишь зачем Вам подобная статистика нужна.
Для того, чтобы показать, что доля "бандеровцев" в общем числе людей на майдане мизерна, и нечего приписывать людям каких-то бандеровских идей, которых у них нету
The administrator has disabled public write access.