Ключевое слово
29 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сирия

Сирия 06 Фев 2012 17:12 #301

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/news/2012/02/06/nofrance/ Медведев отказался обсуждать Сирию с Саркози
В Кремле опровергли сообщение о том, что президент России Дмитрий Медведев обсудит ситуацию в Сирии с французским коллегой Николя Саркози по телефону вечером 6 февраля. Об этом сообщает РИА Новости.

Сегодня такой разговор в графике президента не планируется, - заявила пресс-секретарь Медведева Наталья Тимакова.

Ранее в понедельник Саркози назвал позорной ситуацию вокруг Сирии, сложившуюся после того, как Россия и Китай повторно заблокировали резолюцию Совета безопасности ООН. Французский президент заявил, что намерен позвонить Медведеву вечером и обсудить с ним варианты решения. Мы не потерпим того, что международное сообщество не может повлиять на происходящее, - сказал Саркози.

Он также добавил, что параллельно его переговорам с Медведевым глава правительства Франции Франсуа Фийон обсудит сирийский вопрос с Владимиром Путиным.

Резолюция Совбеза ООН по Сирии фактически призывала сирийского президента Башара Асада уйти в отставку, резко осуждая многократное применение властями насилия по отношению к активистам оппозиции. Документ был составлен Лигой арабских государств при поддержке стран Европы. Россию в резолюции не устроило сначала то, что она допускала возможность введения в Сирию международного военного контингента, а затем то, что в документе гораздо больше критики в адрес режима Асада, чем в адрес оппозиции.

Противостояние между властями Сирии и оппозицией продолжается с марта 2011 года. Жертвами конфликта уже стали более 6 тысяч человек, среди которых большинство составляет мирное население. Накануне голосования по резолюции Совбеза ООН правительственная артиллерия нанесла удар по мятежному городу Хомс, в результате которого, по данным правозащитников, погибли сотни мирных жителей. Еще один масштабный обстрел Хомса был произведен 6 февраля.
От винта! - сказал Карлсон голубым.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:12 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 06 Фев 2012 17:47 #302

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Цугцванг

Отредактировано onedrey (2012-02-06 21:48:04)
The administrator has disabled public write access.

Сирия 06 Фев 2012 18:11 #303

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Цугцванг
На чьем ходу?

The administrator has disabled public write access.

Сирия 06 Фев 2012 18:15 #304

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/international/2012...ya_homs_latest.shtml Сирия: по Хомсу ведется сильный артиллерийский огонь
Сирийский Хомс подвергается интенсивному артиллерийскому обстрелу. Как сообщает с места событий корреспондент Би-би-си Пол Вуд, взрывы слышны почти постоянно.

За 11 месяцев с момента начала восстания, это самый ожесточенный обстрел города правительственными войсками.

По словам корреспондента Би-би-си, артобстрел возобновился рано утром в понедельник. Используется тяжелая артиллерия и минометы.

Местный житель Данни Абдул Даим утверждает, что армия впервые использовала ракеты: в своем районе с рассвета он насчитал более 300 разрывов.


Повстанцы стреляют в воздух из автоматов, но, как говорит корреспондент Би-би-си в Хомсе, это просто демонстративные действия.

Оппозиция утверждает, что обстрелу подвергся полевой госпиталь в районе Баба-Амр, в результате чего есть жертвы.

Как говорят очевидцы, в городе остался только один госпиталь, в котором операции пострадавшим делают четыре врача. Представители оппозиция утверждают, что в понедельник в Хомсе погибли 15 человек.
Через десять минут ждем очередную новость о кровавых событиях в Сирии.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:13 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 06 Фев 2012 18:23 #305

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Крыс написал(а):
На чьем ходу?
Ну, видимо, ход Штатов. Я все больше склоняюсь, что будут-таки бомбить. У них чисто выхода нет. Им бы, конечно, было лучше, чтоб боевики сами справились, но это вряд ли. С другой стороны, и совсем уж наплевать на русско-китайское вето им все-таки стрёмно, я так думаю. Надо какой-то сильный ход придумывать, типа применения Асадом химического оружия, причем реального.

Хотя, может, все проще, и план таков и был - изматывать Сирию внутренним конфликтом, без обязательной смены власти
The administrator has disabled public write access.

Сирия 06 Фев 2012 18:54 #306

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Ну, видимо, ход Штатов. Я все больше склоняюсь, что будут-таки бомбить. У них чисто выхода нет. Им бы, конечно, было лучше, чтоб боевики сами справились, но это вряд ли.
Перед неожиданным нападением на Ливию сначала заинтересованные страны провели репетицию, где они освобождали некую диктаторскую страну от живодера.
Перед нападением на Сирию что-то не видно таких учений, а ведь Сирия не такая сладкая булочка, как Мухоморыч и Ко.
Тот натурально разоружился перед агрессией, поверив в договоры о дружбе.
Сирийцы же успели чуток прибарахлиться. Тогда возникает вопрос: откуда бомбить и что бомбить в первую очередь.
Понятно, что сначала будут бомбить РЛС и позиции ПВО. Томагавки с подводных лодок США? Могут не все долететь, т.к. у Сирии есть некоторые средства перехвата. Это и ПВО ближней зоны и Миг-25, если на них есть кое-что для перехвата крылатых ракет. Подходить на авианосце стремно. Сирийцы как раз получили приличные ПКР. Использовать Турцию как плацдарм, но тогда Сирия будет иметь полное право шваркнуть и по Турции. Ударная авиация для этого есть. Захотят ли турки разрушенных городов в борьбе за демократию в Сирии, не уверен.
Конечно, с большими затратами крылатых ракет и беспилотников США расплющат ПВО Сирии. И даже авиацию уничтожат. А дальше? В Ливии были дырявые границы для вторжения сухопутных сил Катара и целые анклавы с антиправительственными вооруженными отрядами. Здесь похожего не наблюдается. И главное: после уничтожения сирийской ПВО может вдруг из Ирана появиться вторая волна, которая будет очень не кстати авиации НАТО, которая попытается использовать авиацию в полный рост.
Кроме того, Турции следует помнить и еще о кое-чем:
news.mail.ru/politics/7585758/ СМИ: Сирия установила на ракеты средней дальности химические боеголовки
Как передает MIGnews, президент Башар Асад распорядился разместить 21 пусковую установку с такими ракетами вдоль турецкой границы. Ракеты имеют дальность действия 1,3 тыс. км и покрывают большую часть территории Турции. Также, по сообщению Sabah, Сирия только что получила от России 3 млн новых противогазов.

Противогазы выданы лоялистам режима, солдатам, полиции и членам партии БААС. Раздача противогазов должна быть закончена к концу декабря. Добавим, что в начале декабря некоторые СМИ сообщил о том, что в городе Искандерун (турецкая провинция Хатай) создана совместная боевая группировка НАТО и арабских государств Персидского залива. Задачей группировки является «обеспечение безопасности в гуманитарных коридорах на территории Сирии». По некоторым данным, «операционные планы вторжения в Сирию уже разработаны». А 29 ноября турецкое руководство впервые публично заявило о возможности открытого военного конфликта с Сирией.

По словам министра иностранных дел Ахмата Давутоглу, «это мера хотя и вынужденная, но вполне реальная». В то же время сообщалось, что Сирия привела в полную боевую готовность свои подразделения у границы с Турцией и навела ракеты российского производства на Анкару и Стамбул.
Думаю Асад знает, что гуманисты-демократы загоняют проигравшему в войне штык в прямую кишку. Поэтому особо стесняться не будет, если что.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:13 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 06 Фев 2012 20:42 #307

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Все-таки в Сирии суннитов - подавляющее большинство. А армия у Асада состоит во многом из наемников. Там по факту может оказаться и проще, чем в Ливии

Но вообще война не выгодна. Да и сложнвато ее там проводить. Может, резолюция была нужна для давления на Асада. Им-то в принципе пофиг, кто там главный, лишь бы с Ираном перестал дружить
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 04:45 #308

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16701
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
zavalinka.org/read.php?id=535033
Катар не доживёт до завтра
Last Edit: 07 Фев 2018 19:13 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 08:43 #309

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
А армия у Асада состоит во многом из наемников.

The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 09:33 #310

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/..._homs_shelling.shtml Армия Сирии возобновила обстрел города Хомс
Сирийская армия во вторник утром возобновила обстрел города Хомс, расположенного на западе страны. Накануне, по словам оппозиционных активистов, там погибли по меньшей мере 50 человек.

Правительство страны заявляет, что войска будут атаковать позиции повстанцев до тех пор, пока вооруженная оппозиция не сдастся.

Тем временем во вторник ожидается визит в Сирию Нажать министра иностранных дел России Сергея Лаврова и главы российской Службы внешней разведки Михаила Фрадкова.
Почему нам не сообщают о прекращении обстрелов? Никак не можем определиться сколько же они длятся. А уж про кадры, где артиллерия регулярных войск шмаляет по жилым кварталам и не мечтаем. Зато верим, что каждый взрыв в Хомсе - это дело рук кровавого режима и никого больше.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:13 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 10:20 #311

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/460961.html Эль Мюрид
Постпред США при ООН Райс выступила с заявлением, которое прекрасно ложится в сценарий, запущенный с момента внесения заведомо непроходной резолюции по Сирии через Совбез. ...«Два члена Совета держат его в заложниках. Эти страны руководствуются пустыми аргументами и собственными интересами, задерживая и пытаясь максимально ослабить любой текст, который бы оказал давление на Асада и побудил бы его к изменению политики», – сказала Райс...

То есть, Китай и Россия выставлены в роли террористов, которые удерживают в заложниках мировое сообщество в лице ООН. Заложник недееспособен по определению. Поэтому задача мирового сообщества - не переговоры с террористами, а ликвидация такой зависимости.

Всё укладывается в схему перевода агрессии против Сирии из-под юрисдикции ООН. Раз Совбез не может решить проблему - будем решать её иначе. При этом никто не упоминает, что Совбез вообще не вправе решать вопросы, которые не затрагивают проблем международных отношений. Он может и обязан решать проблемы, связанные с агрессией, с конфликтом между странами - но не правомочен вмешиваться во внутренние дела какой-либо страны. Конфликт между сирийским правительством и оппозицией является внутренним. Более того - сирийская оппозиция, территориально расположенная вне Сирии, по факту ведет боевые действия с правительством Сирии извне - то есть, является по отношению к своей стране агрессором. Уже поэтому Совбез если и вправе вмешаться - то как раз исключительно на стороне сирийского правительства, а не иначе.

Тем не менее такие тонкости никого не интересуют. Думаю, считанные дни остаются до момента, когда будет произнесена фраза, ради которой, собственно, и затеяно всё это шапито с резолюцией. Никто не знает, кто именно произнесет эту фразу, никто не знает, как именно она будет звучать. Но смысл её уже ясен. Международное сообщество умыло руки - значит, мусульмане сами вправе решить вопрос внутри себя.

Я думаю, что пришло время оценивать, как именно будет произведена агрессия против Сирии. Собственно, расклады таковы, что слишком мудрить не приходится. Турция - единственный вариант. Нападение Турции на Сирию отвечает как её внутренним интересам на сплочение нации вокруг нынешнего правительства, на ликвидацию генеральской фронды, так и внешним задачам страны, стремящейся к региональному лидерству. Если верны сведения, которые не так давно - несколько месяцев назад - просочились в прессу о том, что Саудовская Аравия готова выделить 50 миллиардов долларов на поддержку агрессии, то есть и сугубо финансовая заинтересованность в такой войне. Очевидно, что не менее серьезные вливания агрессор может ожидать и от другого заинтересованного в событиях государства - Катара.

Иран, который предупредил, что не допустит турецкой агрессии, сейчас находится в ситуации, когда вот-вот будет атакован сам. Скорее всего, четыре флотские группировки - три американские и одна английская - плюс все окружившие Иран базы и контингенты войск НАТО сделают помощь Ирана Сирии предельно проблематичной. Собственно, сосредоточение этих войск вокруг Ирана уже завершается прибытием еще одной авианосной ударной группировки в район Персидского залива в ближайшие дни. Три АУГ - это настолько серьёзно, что все остальные задачи отпадают сами собой.

Собственно говоря, Иран уже сместил акценты своих угроз - если ранее речь шла об ударе по территории любой страны, которая совершит агрессию против Сирии, то теперь речь идет об ударе по территории любой страны, которая будет использована в качестве базы агрессии против Ирана. Сирия выпала из риторики иранских официальных лиц. Иран готовится к сражениям на море - он физически не сможет воевать на два фронта.

В этих условиях критически важной становится позиция России - и не только дипломатическая. Теоретически Россия может остановить или по крайней мере отсрочить агрессию заявлением о своей готовности воспрепятствовать ей посылкой некоторого количества ударных сил по просьбе сирийского правительства. Собственно, нас уже и без того назначили ответственными за все происходящие по нашей вине в связи с блокированием резолюции ООН. Два раза не расстреляют, как известно.

Однако Россия сейчас находится в ситуации очень сложного внутреннего кризиса. За месяц до выборов раскол общества достиг серьезных величин. Пусть никого не смущают цифры митингующих, вышедших вчера на улицы. 100 тысяч против 30 или 40 - это раскол. Для Москвы эти цифры весьма значительны - даже масштабные митинги 90 годов собирали суммарно либо меньшее, либо сопоставимое количество участников, хотя проводились значительно чаще. Это очень неприятный знак и это свидетельство паралича власти, которая теперь вынуждена учитывать этот раскол. В том числе и в международных делах.

Поэтому весьма вероятно, что агрессия состоится - и если это так, то она должна состояться до начала марта. До выборов в Иране и России. Именно сейчас и мы, и Иран находимся в непростой внутренней ситуации - и именно сейчас наиболее логично воспользоваться моментом.
Вот с оценкой влияния внутренних событий в РФ на принятие решения Кремлем по Сирии не согласен.
Здесь определяющим будет противостояние Медведев-Путин.
Если у Медведева есть замысел свалить Путина, то он обязательно сдаст Сирию. Если возможности свалить нет, то пропутинские силы найдут ресурс снизить вероятность успешной агрессии против Сирии. Сдача последнего союзника в Средиземном море навсегда вытеснит Россию из этого региона. Это слишком большая потеря и вряд ли ее чем-то можно будет восполнить.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:13 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 10:22 #312

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Эль Мюрид.
Сирийская оппозиция четко и ясно дала понять, что в случае их победы новая Сирия изгонит Россию за пределы страны. Вчера было сообщено, что оппозиция Сирии объявила джихад всем организациям России, которые выступают против иностранного вмешательства в сирийские дела. ...Мы это запомнили и объявляем вам джихад. Мы отлично знаем, что режимы в России не придают значения жизням людей, как это было и есть в Чечне, Афганистане, Праге, Будапеште, Грузии и в самой России, где ежегодно умирает 800 тысяч человек...

Это не официальная позиция СНС - однако сообщается, что ...послания оппозиционеров пришли с того же электронного адреса, с которого ранее в общественные организации присылали заявления и пресс-релизы Комитета поддержки сирийской оппозиции... Фактически сирийские оппозиционеры поступили как анонимные пользователи ЖЖ, которые пользуясь анонимностью, значительно чаще поливают собеседника грязью и оскорблениями.

В отличие от интернет-бойцов, сирийские оппозиционеры подтвердили действиями свои слова, организовав попытку нападения на российское посольство в Триполи - еще одно весьма примечательное место. Кроме того, массовые и тщательно скоординированные акции по нападению на ряд посольств самой Сирии по всему миру мало похожи на спонтанное проявление недовольства - особенно если учесть, что основные бесчинства пришлись на те страны, руководство которых приветствует или даже готовит вмешательство в дела Сирии.

В общем, ситуация выглядит предельно просто - будем ли мы помогать Сирии действием либо ограничимся лишь дипломатической поддержкой - это уже неважно. Сирийская оппозиция отметила Россию как своего врага. Единственное, что от нас требуется - покорно сдавать любые свои интересы в обмен на милостивое признание со стороны отребья. Всё остальное априори будет рассматриваться как враждебные действия.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 11:31 #313

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
matchgirl-ru.livejournal.com/1905775.html Еще раз вякни что-то в таком тоне, и твой Катар не доживет до завтра
Между послом России в совете безопасности ООН и министром иностранных дел Катара возник конфликт. На угрозы типа: Я предупреждаю Россию: если она не воздержится от вето и не примет решения ООН, она потеряет все арабские страны.

На что Чуркин пробубнил: Еще раз вякни что-то в таком тоне, и твой Катар не доживет до завтра.
Это можно считать началом третьей мировой? Или пока нет?
Интересно, нынешняя поездка Лаврова и Примакова в Сирию это продолжение угрозы Чуркина?
Last Edit: 07 Фев 2018 19:13 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 12:12 #314

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/...bassador_syria.shtml Власти Италии отзывают своего посла из Сирии
Италия во вторник отозвала для консультаций своего посла из Сирии. В понедельник на аналогичный шаг пошли власти Великобритании, а США закрыли свое посольство в Дамаске и перешли на нелегальное положение.

Как сообщили в итальянском МИД, посольство Италии будет открыто и продолжит оказывать помощь остающимся в Сирии итальянским гражданам деньгами, оружием, боеприпасами, связью и информационным прикрытием в честных СМИ.

Три дня назад Россия и Китай во второй раз Нажать заблокировали принятие новой резолюции Совета Безопасности ООН о ситуации в Сирии, где с марта прошлого года продолжаются вооруженные столкновения между армией и оппозицией.

Западные страны резко осудили действия двух членов Совбеза ООН, пытающихся предотвратить уничтожение страны по типу ливийского.

По данным ООН, за время вооруженного противостояния в Сирии погибли более 5 тысяч сирийцев после организации мятежа в Сирии спецслужбами Запада.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:14 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 12:15 #315

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/...ria_ambassador.shtml Франция отзывает своего посла из Сирии
Франция вслед за Великобританией, Италией и Бельгией отзывает своего посла из Сирии для консультацией. США в понедельник закрыли свое посольство в Дамаске.

Как сообщили представители миссии ЕС в Сирии, пока планы отозвать главу миссии не обсуждаются.

Три дня назад Россия и Китай во второй раз заблокировали принятие новой резолюции Совета Безопасности ООН о ситуации в Сирии, где с марта прошлого года продолжаются вооруженные столкновения между армией и оппозицией.

Западные страны резко осудили действия двух членов Совбеза ООН, пытающихся предотвратить уничтожение страны по типу ливийского.

По данным ООН, за время вооруженного противостояния в Сирии погибли более 5 тысяч сирийцев после организации мятежа в Сирии спецслужбами Запада.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:14 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 12:18 #316

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/..._germany_spies.shtml В Берлине задержаны предполагаемые сирийские шпионы
Полиция Германии задержала в Берлине двух мужчин, которые предположительно собирали информацию о деятельности оппозиционных сирийских активистов.

Задержанные, - 47-летний мужчина, имеющий гражданства Германии и Ливана и 34-летний сириец, - по некоторым данным, действовали в интересах сирийских спецслужб.

По словам полицейских, оба в течение нескольких лет следили за сирийскими активистами.

С марта 2011 года в Сирии продолжаются вооруженные столкновения между армией и оппозицией, требующей ухода президента Башара Асада.
Задержать в Сирии нахрен всех западных граждан, которые собирают информацию о сирийском правительстве!
Потом можно обменять на граждан Сирии, которые собирают информацию об оппозиции.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:14 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 12:18 #317

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
onedrey написал(а):
А армия у Асада состоит во многом из наемников.
Катарский спецназ?

onedrey написал(а):
Им-то в принципе пофиг, кто там главный, лишь бы с Ираном перестал дружить
+1
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 12:21 #318

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Однако Россия сейчас находится в ситуации очень сложного внутреннего кризиса. За месяц до выборов раскол общества достиг серьезных величин. Пусть никого не смущают цифры митингующих, вышедших вчера на улицы. 100 тысяч против 30 или 40 - это раскол. Для Москвы эти цифры весьма значительны - даже масштабные митинги 90 годов собирали суммарно либо меньшее, либо сопоставимое количество участников, хотя проводились значительно чаще. Это очень неприятный знак и это свидетельство паралича власти, которая теперь вынуждена учитывать этот раскол. В том числе и в международных делах.
Посмотрим...
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 12:33 #319

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/articles/2012/02/06/resolution/ Как Мисурата в мае
События в Сирии начали развиваться по ливийскому сценарию

Российско-китайское вето по сирийской резолюции в Совете безопасности ООН спровоцировало цепь важных событий как в самой Сирии, так и вокруг нее. Риторика и действия прямых и косвенных участников конфликта резко изменились, став намного более открытыми и агрессивными. В выступлениях дипломатов и политиков все чаще стало звучать слово Ливия.

Россия и Китай полностью оправдали ожидания большинства наблюдателей, заблокировав в Совете безопасности ООН резолюцию по Сирии. Несмотря на полную беззубость документа (из него убрали все ссылки на возможное вмешательство в конфликт иностранных государств), Москва и Пекин решили, что текст все равно их не устраивает, и проголосовали против.

Хиллари Клинтон. Фото Reuters
Хиллари Клинтон. Фото Reuters
Этот шаг вызвал крайне эмоциональную реакцию со стороны западных и арабских дипломатов. Они фактически заявили, что российские и китайские руководители стали соучастниками массовых убийств, которые в своей стране практикует Башар Асад. Китайцы ничего обидного на это отвечать не стали, но российский МИД не упустил возможности назвать заявления западных коллег истерикой. Дискуссия едва не перешла на личности, когда госсекретарь США Хиллари Клинтон пообещала разоблачить тех, кто снабжает оружием сирийский режим - прямой намек на Москву.

Своим вето и последующими высказываниями руководство РФ сильно испортило отношения с Западом и большинством арабских стран. Слова министра иностранных дел России Сергея Лаврова о том, что резолюцию можно еще переработать, улучшить и вновь вынести на обсуждение, большинство дипломатов восприняли однозначно: Москва просто тянет время, чтобы дать возможность сирийскому руководству подавить восстание силой.

События, последовавшие за голосованием в Нью-Йорке, подтвердили небезосновательность такой точки зрения. Сирийские военные подтянули к восставшему Хомсу артиллерию и начали восстанавливать там порядок и стабильность по излюбленной методике всех диктаторов. Судя по сообщениям немногих западных журналистов, сумевших проникнуть в город, артобстрел продолжается уже несколько дней, орудия бьют по всем домам без разбора, в воздухе кружат вертолеты. Особенно достается району Баб Амро, считающемуся оплотом оппозиции.

Трудно понять, кто стал источником вдохновения для Башара Асада - покойный отец Хафез, устроивший в 1982 году резню в восставшем городе Хама, или полковник Каддафи, давивший крыс и тараканов огнем из гаубиц, но что-то схожее в поведении всех троих просматривается.

Даже видеокадры, приходящие из Хомса, мало чем отличаются от прошлогодних записей из ливийской Мисураты: те же взрывы, стрельба, крики. Отличия найти, конечно, можно, но они не из разряда принципиальных. Кстати, сирийские власти, как и до них - ливийские, утверждают, что город никто не обстреливает.

Как известно, всякое действие рождает противодействие. Многие жители Хомса поступают точно так же, как и их ливийские товарищи по несчастью - вооружаются и пытаются отбиваться. И, похоже, получается у них это неплохо. Во всяком случае, правительственные войска пока не рискуют входить в районы, находящиеся под контролем повстанцев. Решительное наступление, как и в Мисурате, видимо, начнется, когда городские кварталы, где засели оппозиционеры, стараниями артиллеристов превратятся в руины.

Асад поступает вполне логично: пока Россия и Китай прикрывают его проделки на мировой арене, ему надо быстренько переломить хребет восстанию. Сколько еще Москва и Пекин смогут отбиваться от Запада и арабов - неизвестно, поэтому в ход идут любые средства. Если в сжатые сроки Хомс будет покорен, а участники бунта - примерно наказаны, это снимет многие вопросы и у мирового сообщества, поскольку насилие все-таки прекратится. Тут уже можно будет и о какой-нибудь резолюции подумать. План хорош, но на пути к его осуществлению есть несколько подводных камней.

Муаммар Каддафи. Фото (c)AFP
Муаммар Каддафи. Фото (c)AFP
Во-первых, повстанцы пока сдаваться не собираются. Как показывает опыт все той же Мисураты, они вполне способны месяцами держать оборону в полуразрушенном городе. Во-вторых, применение артиллерии и других тяжелых вооружений отрезает Асаду все пути к отступлению. Отныне никаких переговоров, мирной передачи власти, гарантий его семье и тому подобного уже быть не может. Теперь - либо пан, либо пропал. Если он не победит, никакого снисхождения или жалости не будет, с ним поступят ровно так же, как с Каддафи.

Ну и главное, третье: российско-китайского вето и эскалации насилия с нетерпением ждали монархии Персидского залива. До сего момента у них не было веского повода для вмешательства в сирийские дела. В Дамаске и других городах мелькали невнятные наблюдатели от ЛАГ в оранжевых жилетках, в ООН дипломаты мусолили резолюцию, в Сирии Асад предлагал реформы... То есть до последнего момента сохранялась хотя бы видимость того, что конфликт разрешится каким-то компромиссом. Но сейчас эти надежды рухнули. Никакого мира не будет. В Сирии началась война по ливийскому образцу, в которой Катар, например, не против принять посильное участие.

Каким будет это участие, сейчас активно обсуждают многочисленные политики, военные и эксперты. Большинство сходится на том, что из Турции противники Асада начнут получать финансирование и оружие, а возможно - и подкрепление в виде болтающихся без дела ливийских повстанцев. Саудовская Аравия в 1980-е уже организовывала всем желающим бесплатные туры в Афганистан - на войну против СССР, а Катар тихо, но активно помогал противникам Каддафи, снабжая их всем необходимым. То есть соответствующий опыт имеется, организовать что-то подобное еще раз будет лишь делом техники.

Конечно, с точки зрения международного права легальность подобного рода действий будет как минимум очень сомнительной. Но помешать такому плану могут только США, а они как раз вряд ли что-то предпримут. Во-первых, падение проиранского режима Асада им только на руку, во-вторых, все накладные расходы на себя берут богатые арабы из Залива. Для виду Вашингтон пробурчит что-то осуждающее, но на самом деле его будет заботить только одно - как бы Сирия не превратилась в бурлящий антиизраильский котел, наполненный исламистами. Для этого американцам придется провести серьезную разъяснительную работу с разнокалиберными эмирами и шейхами. Как бы то ни было, один из высокопоставленных американских дипломатов уже заявил газете Christian Science Monitor, что мы не позволим Москве и Пекину сказать последнее слово в этом споре.

В драке за Сирию может поучаствовать и Турция. Анкара не раз давала понять, что если боевые действия разгорятся с новой силой и через границу потянутся десятки тысяч беженцев, она самостоятельно создаст в Сирии буферную зону. Фактически это будет означать вторжение и оккупацию части сирийской территории. Там, под защитой турецкой авиации, появится аналог ливийского Бенгази - место, где сирийские повстанцы смогут проходить обучение и подготовку, лечиться, пополнять запасы всего необходимого и обмениваться новостями со своими друзьями из Катара. Как будут развиваться события после этого, может подробно описать любой ливиец.

Истребители турецких ВВС. Фото с сайта flightaware.com
Истребители турецких ВВС. Фото с сайта flightaware.com
Для Башара Асада ситуация складывается скверно. За 11 месяцев восстания он ничего не смог сделать, чтобы сбить волну народного недовольства. Более того, вчерашние демонстранты и протестующие превратились в вооруженных до зубов боевиков, против которых приходится применять артиллерию.

Однако дело уже зашло так далеко, что даже старым добрым артобстрелом всех проблем не решить. Сирийскому лидеру надо придумать какой-то небанальный выход. Однако и с этим тоже все непросто: бывший вице-президент Абдулхалим Хаддам, поработавший в этой должности с обоими Асадами, на днях заявил, что Башар, в отличие от отца - человек очень нерешительный и постоянно меняющий свою позицию.

Более того, старые друзья - Иран и Россия - сирийскому режиму сейчас ничем особенным помочь не могут, поскольку и без того переживают не самые простые времена. Да, Сергей Лавров собрался 7 февраля посетить Дамаск, но еще до этой поездки он заговорил, что постарается найти политическое решение конфликта. Если бы он отправился в Сирию на поиски священного Грааля, шансы на успех были бы значительно выше.

Вообще, Москва как будто нарочно сейчас делает все возможное, чтобы сирийцы крепко и надолго возненавидели Россию. Поставки оружия Асаду, неуклюжие попытки его выгородить на международной арене и полный отказ признать законными требования оппозиции обернется тем, что вскоре ВМФ РФ останется без базы в Тартусе, а все военные контракты впредь будут доставаться кому угодно, лишь бы не России. Во всяком случае, разгневанные сирийцы в минувшие выходные захватили не катарское или американское, а именно российское посольство в ливийском Триполи.
Яковина Иван
Это сколько же бабла занесли подпиндосники, чтобы Лента.ру напечатала эту хню?!!!

Да еще и в предвыборный период, да еще и когда позиция Кремля в сирийском вопросе более или менее прояснилась?
Обалдеть, что бабки со СМИ делают...
Last Edit: 07 Фев 2018 19:14 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 12:34 #320

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
wpiter написал(а):
Посмотрим...
Одно из двух: или посмотрим, или нет.

The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 13:04 #321

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Это сколько же бабла занесли подпиндосники, чтобы Лента.ру напечатала эту хню?!!!
Вполне разумная статья.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 13:09 #322

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Одно из двух: или посмотрим, или нет.
тупизм нынешнего российского руководства проявлен в Сирии в полном объеме.
если есть силы, то защити Сирию, а если нет ее, - так что же ты паскуда, лезешь в дела великих правителей?
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 13:28 #323

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35584
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Это сколько же бабла занесли подпиндосники, чтобы Лента.ру напечатала эту хню?!!!
сколько этого мы никогда не узнаем. но то что аффтар мягко говоря предвзят imho очевидно, стоит запомнить этот ник Яковина Иван.

игрок написал(а):
Вполне разумная статья.
зависит от того, сколько аффтар за нее получил, если ничего - то просто глупо запорол ник.

Отредактировано Ruslan73 (2012-02-07 18:05:05)
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 14:25 #324

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/international/2012...6_lavrov_syria.shtml Лавров заявил о готовности Асада к диалогу с оппонентами
Президент Сирии Башар Асад готов к диалогу со всеми политическими силами в стране, заявил МИД России Сергей Лавров, который провел в Дамаске встречу с сирийским лидером.

Ясно, что усилия по прекращению насилия должны сопровождаться завязыванием диалога между всеми политическими силами, - сказал министр, добавив, что члены российской делегации получили подтверждение готовности президента Сирии содействовать этой работе.


Россия, по словам Лаврова, продолжит работать с различными группами сирийской оппозиции. По словам министра, с сирийской стороны поступила просьба повлиять на оппозиционные группы, которые пока не идут на диалог.
(Если хорошенько повлиять, то пойдут...
)
Мы продолжим работать с различными группами оппозиции. Но с ними должны работать и те, кто имеет на них большее влияние, чем Россия, - сказал российский министр.

В переговорах в Дамаске, помимо Лаврова, принимал участие директор Службы внешней разведки России Михаил Фрадков. Как сообщали российские СМИ, кортеж российской делегации на улицах Дамаска встречали флагами и овациями.

Три дня назад на заседании Совета Безопасности ООН Россия и Китай заблокировали принятие резолюции, осуждающей сирийский режим за применение насилия против собственных граждан.


Секретное послание

Лавров не раскрыл подробностей послания от президента России Дмитрия Медведева, которое он, по его словам, привез в Дамаск.
Корреспондент Би-би-си Джонатан Маркус о российско-сирийских отношениях

Уже в 1970 году в разгар арабо-израильского конфликта СССР разместил свои самолеты неподалеку от Суэцкого канала. Советские военные корабли патрулировали Средиземноморье.

Египет и Сирия находились в сфере влияния СССР. Что же пошло не так?

Конечно, советское влияние упало к окончанию Холодной войны, но уже раньше Египет пытался перейти в лагерь США, подписав в 1979 году мирное соглашение с Израилем. Тем не менее, после распада СССР Москва пыталась вернуть себе влияние в регионе.

Россия является членом Ближневосточного квартета - совета по урегулированию израильско-палестинского конфликта.

Российские военные корабли периодически посещают военно-морскую базу в сирийском Тартусе, поэтому она до сих пор важна для Москвы, тем более, что это единственный подобный российский объект, оставшийся за пределами бывшего Советского Союза.

Вы, конечно, понимаете, что, когда по поручению главы государства его представители направляются с какой-либо миссией, то ее суть раскрывается адресату, - заявил глава МИД России. - Если я сейчас все расскажу, то можно и не ехать, а общаться через микрофон или СМИ - [как] предпочитают отдельные страны.

Как отметил Лавров, те, кто поспешно поставил резолюцию на голосование Совбеза, проигнорировали требование России подождать, пока закончится его визит в Сирию и переговоры с президентом Сирии Башаром Асадом.

При этом министр иностранных дел России сказал, что некоторые западные оценки действий Москвы в Совете Безопасности звучат неприлично, на грани истерики.

То, что произошло в ООН - это просто пародия, - заявила глава Государственного департамента США Хиллари Клинтон. - После того, как Совет Безопасности был кастрирован, нам придется удвоить наши усилия за пределами ООН и работать совместно с теми союзниками и партнерами, которые поддерживают право сирийского народа на лучшее будущее.

Между тем, в европейских столицах ожидают, что Россия сможет убедить Асада прекратить насилие и хотя бы частично принять план, предложенный Лигой Арабских государств.

Мы ожидаем, что визит Лаврова в Дамаск позволит режиму осознать его международную изоляцию и убедит его применить план ЛАГ - единственную инициативу, которая приведет к разрешению кризиса, - сказал глава МИД Франции Бернар Валеро на пресс-конференции в Париже.

Россия несет большую ответственность именно сейчас, во время визита в Сирию главы российского МИД. Мы ожидаем от России, что она передаст режиму Асада совершенно однозначный посыл. Это значит, что она без если и но даст понять, что насилие и репрессии должны закончиться, - отметил министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле на пресс-конференции в Берлине..
Мы не США и не ЕС

Многие страны Запада и арабского мира резко раскритиковали позицию Москвы при голосовании за резолюцию о ситуации в Сирии. Россия отказалась поддержать призывы к отставке президента Асада.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров

Сергей Лавров не говорит, с какими именно предложениями он летит к Асаду

Если режим Асада в конце концов падет, Россия потеряет своего последнего союзника в регионе. Позиция Москвы таким образом выглядит не слишком дальновидной. (Именно поэтому следует поддерживать Асада, включая применение силы!)

Однако директор программ по России и Евразии Королевского института международных отношений Джеймс Шерр считает, что российскую тактику можно объяснить с точки зрения довольно простой логики - хотя для кого-то она выглядит странно.

Россия в значительной степени черпает свое влияние и репутацию в мире, настаивая на крайне традиционном представлении о разделении внутренних и международных вопросов, - говорит Шерр.

Это выигрышный момент, потому что Россия всегда может сказать: Мы же не США и не ЕС. Мы - надежный и предсказуемый партнер, - продолжает эксперт. - В мире, где все еще преобладают в основном недемократические, или не слишком демократические государства, это очень важно. И Россия не может от этого просто так отказаться.

У России также есть военно-морская база в сирийском порту Тартус - единственная, которая осталась у нее в Средиземноморье. Кроме того, Москва является для Сирии основным поставщиком оружия.

База в Тартусе снова приобретает большое военное значение, - говорит Джеймс Шерр. - И Сирия - одна из немногих стран мира, у которых были стабильные военные связи как с Советским Союзом, так и с Россией.

Тем не менее, есть признаки того, что во время переговоров в Дамаске Лавров и Фрадков могут призвать к некоторым переменам в Сирии.

Как на прошлой неделе Лавров объяснил в интервью австралийской телекомпании ABC, мы не друзья и не союзники президента Асада. Мы никогда не говорили, что кризис можно разрешить только, если президент Асад останется у власти, - сказал глава МИД России.
Есть ли альтернатива?

Правда при этом он добавил: Не думаю, что политика России состоит в том, чтобы призывать кого-либо к отставке. Смена режима - это не наше занятие. Сами сирийцы должны решать, как управлять их страной, как проводить реформы и какие это должны быть реформы. Не должно быть никакого внешнего вмешательства.

Западные дипломаты видят в этом доказательство противоречивости российской позиции.

С одной стороны Москва подчеркивает, что у сирийского народа есть право выбирать своего лидера, а с другой – не дает международному сообществу поддержать попытки жителей страны свергнуть непопулярных правителей.

Несмотря на уверения России, что она пытается предотвратить эскалацию конфликта, некоторые представители сирийской оппозиции настаивают, что российско-китайское вето на самом деле приближает их к полномасштабной войне.

Впрочем, по мнению Лаврова, заблокированная резолюция ООН не накладывала конкретных обязательств на вооруженные группы, борющиеся с режимом и не призывала их отвести свои силы из районов столкновений.

Такая резолюция означала бы, что СБ ООН встает на сторону одного из участников гражданской войны, - отметил глава МИД России.

Встречи Лаврова в Дамаске станут для России возможностью продемонстрировать, что у нее есть альтернативные способы помочь прекращению насилия в Сирии.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:14 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 15:04 #325

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/...ia_gulf_states.shtml Страны Персидского залива отзывают послов из Сирии
Шесть стран-членов Совета сотрудничества государств Персидского залива (Саудовская Аравия, Кувейт, ОАЭ, Оман, Катар и Бахрейн) отзывают своих послов из Сирии.

В заявлении Совета также звучит требование ко всем послам Сирии покинуть эти шесть стран.

Ранее Великобритания, Нажать Италия, Нажать Испания и Франция объявили об отзыве для консультаций послов из Дамаска.

Три дня назад Россия и Китай во второй раз заблокировали принятие новой резолюции Совета Безопасности ООН о ситуации в Сирии, где с марта прошлого года продолжаются вооруженные столкновения между армией и оппозицией.

Западные страны резко осудили действия двух членов Совбеза ООН.
Что мало сообщений про цветущую новую Ливию. А-у! Честные СМИ!!! Не спать!!!!!
Last Edit: 07 Фев 2018 19:14 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 19:11 #326

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
qps.ru/8cUvpВ Сирию переброшены несколько тысяч иранских солдат
Новостной канал Аль-Арабия сообщил, что части Революционной гвардии Ирана отправлены в Сирию.

В последнее время на территорию Сирии переброшено около 15.000 иранских солдат, отправленных туда на помощь режиму Башара Асада.

Части элитной иранской гвардии брошены на подавление выступлений сирийской оппозиции в главных оплотах повстанцев - в городах Хомс, Забадани и Мадайя, Дераа, Абу Кемале. В пригородах Дамаска действует только сирийская армия.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 20:32 #327

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
игрок написал(а):
В последнее время на территорию Сирии переброшено около 15.000 иранских солдат, отправленных туда на помощь режиму Башара Асада.
И что, фотографии прилагаются? У нас здесь без фоток такой номер не проходит.

The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 20:54 #328

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
И что, фотографии прилагаются? У нас здесь без фоток такой номер не проходит.
Так для Вас же стараюсь

Может это последний шанс Асада.. А Вы - фотографии

The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 21:19 #329

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35584
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Free Syria Army has captured what it claims are members of the Iranian Revolutionary Guards in Homs and has released a video showing this
Свободная Армия Сирии захватила в плен тех, кто по ее утверждению, являются членами Иранской революционной Гвардии и выпустила видео, показывающее это.

hurryupharry.org/2012/01/28/irans-revolu...ping-assad-in-syria/
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 07 Фев 2018 19:15 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Сирия 07 Фев 2012 21:23 #330

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 написал(а):
Свободная Армия Сирии захватила в плен тех, кто по ее утверждению, являются членами Иранской революционной Гвардии и выпустила видео, показывающее это.

hurryupharry.org/2012/01/28/irans-revolu...ping-assad-in-syria/
Наконец-то!
Теперь Иран имеет полное право ввести в Сирию войска для защиты своих граждан.
Last Edit: 07 Фев 2018 19:15 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум