Вы-то не так воспитаны. А мы - так. Это вы в 90-е не пожили. И не видели, сколько выходит. А те люди, надо отметить, были воспитаны еще более "не так"
Да видел я это либероидное умопомешательство...
И радостные визги всяких ахиджаковых по поводу расстрела парламента и своих сограждан тоже.
И именно поэтому этого больше не будет.onedrey wrote:
Ну и тогда были бы законные основания валить омоновцев, чем бы народ и занялся.
Законные основания предполагают наличие соответствующей законодательной базы. Федерального закона, например... Или постановления правительства, указа Президента...
Вы полагаете, Путин издаст указ о легализации истребления ОМОНа, армии, ФСБ и полиции либеральными офисными хомячками?
И радостные визги всяких ахиджаковых по поводу расстрела парламента и своих сограждан тоже.
Большинство вышло как раз в поддержку парламента. И вот если бы у Ельцина хватило ума стрелять по толпе из пулеметов, был бы тоже другой коленкор. BB wrote:
И именно поэтому этого больше не будет
Вооот. Сперва "никто никогда никуда не выходит", теперь уже "больше не выйдет". Следующая стадия - "угроза реальна и нельзя допустить". Именно на этой стадии давно находятся и Путин, и всякие кургиняны, принимая превентивные меры и сея панические настроения. А вы пока отстаете от них в скорости мышления. Ваши кургиняны совсем не так спокойны на сей счет. Аж пеной брызжат, чтоб не допустить. Угрозу считают не просто реальной, а панически боятся.
Чё это вдруг? Вас забанили на ютубе? onedrey wrote:
И вот если бы у Ельцина хватило ума стрелять по толпе из пулеметов, был бы тоже другой коленкор.
BB wrote:
Да какая нафиг разница из чего стрелять? Десятки людей погибли, это просто факт..
И народ это проглотил...onedrey wrote:
Вооот. Сперва "никто никогда никуда не выходит", теперь уже "больше не выйдет".
Что значит "сперва"?
Во-первых, речь о нынешнем времени.
Во вторых, со времён гражданской войны, таки-да, особо никто никуда вы выходил.
1991 и 1993 это что, серьёзно по Вашему?
Ну что стоило ГКЧП прибить эту кучку тупорылых защитников Белого Дома? Там бы и 100 тыщ не набралось даже. Да, не очень красиво, но зато зачистили страну от всякого говна.
Но не было в них не сталинского стержня, не ленинского размаха, ох не было...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
я. А вы пока отстаете от них в скорости мышления. Ваши кургиняны совсем не так спокойны на сей счет. Аж пеной брызжат, чтоб не допустить. Угрозу считают не просто реальной, а панически боятся.
во первых, Кургинян не "мой".
Он известный российский политолог, и с его оценками можно соглашаться, а можно не соглашаться.
В чём-то я согласен, а в чём-то (поливание грязью Градского) - нет.
Но Кургинян говорит о возможных сценариях развития событий, моделирует ситуации, и не более.
Я вот тоже смоделировал вам зачистку США от двухпартийной диктатуры, но это же не значит что пиндосня должна трястись от страха за свой суверенитет?
Да какая нафиг разница из чего стрелять? Десятки людей погибли, это просто факт..
И народ это проглотил...
Большая разница. Про эти "десятки" тогда тупо никто не знал. Соответственно, и проглатывать было нечего.
Если ходят какие-то смутные слухи, что непонятно кто, непонятно кого, непонятно где и как убил - это одно. Когда открытая стрельба по людям - другое.BB wrote:
Во-первых, речь о нынешнем времени.
Ну, "никогда" предполагает все времена. Когда речь о нынешнем времени, принято говорить "сейчас никто никуда не выходит". Что, впрочем, тоже было бы неправдой. BB wrote:
Во вторых, со времён гражданской войны, таки-да, особо никто никуда вы выходил.
1991 и 1993 это что, серьёзно по Вашему?
А свержение КПСС - это несерьезно, это фигня? Ну тогда свержение Путина - гораздо бОльшая фигня, как два пальца об асфальт. BB wrote:
Ну что стоило ГКЧП прибить эту кучку тупорылых защитников Белого Дома?
Дык танкисты братались с народом, кто б слушал то ГКЧП BB wrote:
Но Кургинян говорит о возможных сценариях развития событий, моделирует ситуации, и не более.
Более. Одно дело - отвлеченно моделировать в кабинете, совсем другое - орать на митингах о нависшей угрозе. BB wrote:
Я вот тоже смоделировал вам зачистку США от двухпартийной диктатуры, но это же не значит что пиндосня должна трястись от страха за свой суверенитет?
Ну вот когда начнете бегать и орать повсюду, что США вот-вот могут зачистить, тогда и поговорим.
The administrator has disabled public write access.
Большая разница. Про эти "десятки" тогда тупо никто не знал. Соответственно, и проглатывать было нечего.
Ну конечно "не знал", сказки-то не рассказываете.
Выживших было мягко говоря больше, так что в считанные часы уже вся Москва всё знала...
Я уж не говорю про СМИ и прочее, прочее, прочее.
Это вам не Новочеркасск, тут все всё знали.onedrey wrote:
Ну, "никогда" предполагает все времена. Когда речь о нынешнем времени, принято говорить "сейчас никто никуда не выходит". Что, впрочем, тоже было бы неправдой.
Всякую несерьёзную лабуду вроде болота нельзя считать массовыми антиправительственными выступлениями. Тем более, что и оружия то у них особого не было.onedrey wrote:
А свержение КПСС - это несерьезно, это фигня?
КПСС "сверг" горбатый пидор. Народ тут вообще ни носом, ни рылом...
Путин может точно также "свергнуть" Единую Россию, и образовать какую-нибудь "Неделимую Россию". Или вообще ничего не образовывать, поиграли в демократию и будет..
И народ тут, заметьте, опять ни носом, ни рылом.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Дык танкисты братались с народом, кто б слушал то ГКЧП
Ну таких придурков надо просто под трибунал за нарушение присяги.
А ГКЧП как ни крути единственная власть на тот момент. Вы же надеюсь не считаете властью пятнистого?onedrey wrote:
Более. Одно дело - отвлеченно моделировать в кабинете, совсем другое - орать на митингах о нависшей угрозе.
Предупреждение об опасности ОРВИ, вещь завсегда полезная onedrey wrote:
Ну вот когда начнете бегать и орать повсюду, что США вот-вот могут зачистить, тогда и поговорим.
Ну я бы в принципе мог, но американские политологи, беспрестанно вопящие о "китайской", "ближневосточной" и "российской" угрозах делают это более убедительно. Правительство, во всяком случае, им всегда верит.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Ну конечно "не знал", сказки-то не рассказываете.
Выживших было мягко говоря больше, так что в считанные часы уже вся Москва всё знала...
Это вы не рассказывайте сказки. Вернее, не пересказывайте чьи-то сказки.
Я там, извините, был. Ни про каких убитых даже слухов не было. Поэтому я до сих пор весьма скептически отношусь к разговорам про "десятки". Может, и было, но действительно весьма сомнительно, чтоб про это не стало быстро всем известно. А ничего известно никому не было. Уж постарались бы такую новость распространить, да и по толпе любой слух разносился моментально. BB wrote:
Я уж не говорю про СМИ и прочее, прочее, прочее.
Ага, все СМИ кричали про десятки убитых, нюню. Вообще не было сообщений о трупах. Может, в каких-то маргинальных газетах, типа "Завтра", и то уже когда все кончилось. BB wrote:
КПСС "сверг" горбатый пидор. Народ тут вообще ни носом, ни рылом...
Это вы не рассказывайте сказки. Вернее, не пересказывайте чьи-то сказки.
Это факты, а не сказки.
Общеизвестные и никем не оспариваемые.onedrey wrote:
Я там, извините, был. Ни про каких убитых даже слухов не было.
Ну мало ли где вы там были, и что вы слышали...
Набухались наверно в каком-то скверике в 5 км от места событий и затащили какую-нибудь деваху на скамейку.
А те, у кого на глазах происходила эта кровавая бойня, описывают её совсем иначе...onedrey wrote:
Поэтому я до сих пор весьма скептически отношусь к разговорам про "десятки"
Ну кто бы сомневался... Все эти трупы просто путинская пропаганда.
Как там было у вашего любимого НАТО? "Жертв среди мирного населения нет"
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Ну, в каком-то смысле, конечно и себя.
Потому что уничтожив партию, он и сам в конце-концов потерял всякое управление страной.
А вы что же, и сей факт хотите оспаривать?
Уж не пятнистый ли гандон убрал 6 статью из Конституции?
Не он ли убирал проверенные консервативные кадры из партии, заменяя их всякой блевотной обновленщиной, которая была за "реформы"?
Не Горбач ли со своим сраным плюрализмом, поощрением критики и прочей подобной хернёй разложил и полностью деморализовал КПСС, и довёл всех до того, что быть радикалом стало тупо модным и выгодным?
Не он ли допустил многопартийность? Не он ли только и делал, что передавал властные функции из союзных органов в республиканские?
Повторяю для особо объективных, КПСС убрали "сверху". Уничтожали долго и методично. Как и всё государство в целом.
Зачем Путину открывать огонь, если не было реальной угрозы? Просто не трогать и не подогревать революционэров, и все эти митингующие быстро устанут от самих себя и сдуются, что и произошло. http://youtu.be/DiL0qwLnR1Y?t=6m33s
The administrator has disabled public write access.
Ну что стоило ГКЧП прибить эту кучку тупорылых защитников Белого Дома? Там бы и 100 тыщ не набралось даже. Да, не очень красиво, но зато зачистили страну от всякого говна.
Я несколько дней тусовался у Белого дома. 3 октября в самой гуще толпы был с другом, потом с толпой пошел от Белого дома к Останкино, громя по пути киоски и конфисковывая пепси. Как подошли к Останкино, поверх голов оттуда начали стрелять из автоматов трассирующими. Слухов бродило множество, про трупы не было вообще ничего. Видимо, мы ушли раньше начала штурма. Я там весь день провел. Тогда была уверенность, что Ельцин обречен, и в эту ночь все будет кончено.
Все-таки убитые при штурме и растрелянная толпа - разные вещи. Но и про этих убитых тогда никто не говорил, неразбериха была, народ прятался по подворотням. При мне непрерывно стреляли, но только сильно выше голов, отгоняя толпу, - ни убитых, ни раненых не было. Мы с Женьком даже не особо боялись и бравировали, усевшись медитировать под пулями - типа, круто, а давай под пулями помедитируем.
4 октября уже больше зевак было, чем защитников Белого дома. Собственно, я тогда до Белого дома не дошел, наткнулся на милицейский кордон, откуда толпу отгоняли слезоточивым газом. Серьезно говорю, никто ничего не знал про десятки убитых и не боялись люди особо. BB wrote:
Ну кто бы сомневался... Все эти трупы просто путинская пропаганда.
Путинская? В путинских СМИ не встречал про это ничего.
The administrator has disabled public write access.
Зачем Путину открывать огонь, если не было реальной угрозы? Просто не трогать и не подогревать революционэров, и все эти митингующие быстро устанут от самих себя и сдуются, что и произошло.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Всё понятно откуда ноги растут про 3 года, оставшихся у Путина...
Чтобы Ельцин был обречён, должно было произойти одно из двух:
1) он сам должен был уйти, но общеизвестно, что до инфаркта царь Борис хотя уже и был 100% алкашом, но ещё далеко не овощем, так что на тот момент этого не могло произойти, потому что не могло произойти никогда
2) Народ берётся за оружие (кстати, где его взять), мочит армию, мочит милицию, мочит прибывших спасать своё верное чмо американцев, берёт Кремль штурмом, и поутру долго чешет репу, и зарекается пить.
Народ же, как всегда, предпочёл взяться за бутылку и огурец...
Всё понятно откуда ноги растут про 3 года, оставшихся у Путина...
Ну я и в августе 91-го был уверен, что совок обречен. И чо? BB wrote:
Чтобы Ельцин был обречён, должно было произойти одно из двух
Должно было произойти одно - его противники должны были не зассать, как не зассал сам Ельцин в 91-м. BB wrote:
2) Народ берётся за оружие (кстати, где его взять), мочит армию
Не народ, а небольшая боевая часть народа, и армия совсем не целиком и полностью поддерживала Ельцина, не было такого, что с одной стороны народ, а с другой армия. Гражданской войны бы не было в любом случае, решала тактика внутри столицы. Собственно, там все могло очень по-разному разрешиться, если бы Ельцин прощелкал или в Белом доме сыграли точнее и решительней. Вернее, как теперь выясняется, это благодаря Гайдару тогда во многом чаша весов в другую сторону склонилась.
The administrator has disabled public write access.
Ну я и в августе 91-го был уверен, что совок обречен. И чо?
В августе 91-го только идиот был в этом не уверен. Тоже мне, великое предсказание.
А вы мне покажите, сколько людей верит что Путину осталось править до 2016-го?
Даже ваши кумиры до такого пока не додумались...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Должно было произойти одно - его противники должны были не зассать, как не зассал сам Ельцин в 91-м.
Поскольку его противником был весь российский народ, и он-таки предпочёл тихо спиваться, то в чём тут противоречие?onedrey wrote:
Не народ, а небольшая боевая часть народа, и армия совсем не целиком и полностью поддерживала Ельцина, не было такого, что с одной стороны народ, а с другой армия. Гражданской войны бы не было в любом случае, решала тактика внутри столицы. Собственно, там все могло очень по-разному разрешиться, если бы Ельцин прощелкал или в Белом доме сыграли точнее и решительней. Вернее, как теперь выясняется, это благодаря Гайдару тогда во многом чаша весов в другую сторону склонилась.
Если бы да кабы...
Если бы Ельцина вдруг скрутил приступ диареи, и он помчался в кремлёвский сортир...
Если бы из канализации в это время его утянул за жопу мохнатый крокодил...
Если бы в это время народ был побоевей...
Если бы в это время армия была попьяней...
Если бы в это время Хасбулат удалой был понаглей...
Жили б мы щас в самой западной рашкиной области - Куршавель!
Поскольку его противником был весь российский народ
Его противники были те, что в Белом доме, поддержанные, конечно, приличной толпой, но вовсе не всем росс. народом. Что делал народ по всей остальной России, значения особого не имело. BB wrote:
Если бы Ельцина вдруг скрутил приступ диареи, и он помчался в кремлёвский сортир...
Если бы из канализации в это время его утянул за жопу мохнатый крокодил...
Если бы в это время народ был побоевей...
Если бы в это время армия была попьяней...
Если бы в это время Хасбулат удалой был понаглей...
Да, примерно так. BB wrote:
В августе 91-го только идиот был в этом не уверен.
Да очень мало кто был в этом уверен. BB wrote:
А вы мне покажите, сколько людей верит что Путину осталось править до 2016-го?
Во-во. Столько же, сколько в августе 91-го были уверены, что совок обречен. Ровно столько же.
Его противники были те, что в Белом доме, поддержанные, конечно, приличной толпой, но вовсе не всем росс. народом
Вы точно жили тогда в России?
К концу 93-го только чинуши не кляли презика...onedrey wrote:
Что делал народ по всей остальной России, значения особого не имело.
Ну-ну... Гражданская война на то и гражданская, чтобы имело.
Вот Ленин когда захватил Петроград, тоже всем казалось - ну что там это казачьё на Кубани, ну что там эти сибирские недоумки, Петроград-то наш! onedrey wrote:
Да очень мало кто был в этом уверен.
Ну конечно, страна в говне, республики живут своей жизнью, просто блеск! Это ещё в середине 90-х находились те, кто не считал, что Россия развалится, хотя и Татарстан и Чечня и пр. давно уже послали ельцина нах. Губернаторам было насрать на приказы, страна погрязла в анархии и беззаконии.. И тем не менее, какая-то видимость единого государства ещё оставалась.
А в августе 1991 всё уже давно было понятно.onedrey wrote:
Во-во. Столько же, сколько в августе 91-го были уверены, что совок обречен. Ровно столько же.
Ничё подобного...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Вы точно жили тогда в России?
К концу 93-го только чинуши не кляли презика...
Это вы тогда не жили.
В 93-м весьма значительная часть населения поддерживала Ельцина, но еще бОльшая часть считала, что Ельцин пусть и плох, но коммунисты - это ужос-ужос, и что только Ельцин гарантирует, что коммунисты не вернутся к власти. BB wrote:
Ну-ну... Гражданская война на то и гражданская, чтобы имело.
Гражданской войны бы не было. BB wrote:
Вот Ленин когда захватил Петроград, тоже всем казалось - ну что там это казачьё на Кубани, ну что там эти сибирские недоумки, Петроград-то наш!
В 93-м все было бы (и было, собственно) по сценарию 91-го. Кто победит в Москве, того и тапки. BB wrote:
Ну конечно, страна в говне, республики живут своей жизнью, просто блеск!
Тем не менее, развал СССР у большинства просто не укладывался в голове. Отделение Прибалтики - еще туда-сюда. BB wrote:
Это ещё в середине 90-х находились те, кто не считал, что Россия развалится
И они оказались правы. BB wrote:
А в августе 1991 всё уже давно было понятно
Ну, это только вам. Вы же тогда еще не родились, и получали инфу непосредственно из Информационного Первоисточника
Вам, наверное, и все остальные исторические потрясения кажутся неизбежными и самоочевидными. Тем не менее, весьма часто для большинства современников они оказывались полной неожиданностью. Да взять хоть тот же 17-й год. Вы, конечно, умнее Ленина и заранее бы считали это всё очевидным BB wrote:
Ничё подобного...
Тююю.
The administrator has disabled public write access.
В 93-м весьма значительная часть населения поддерживала Ельцина, но еще бОльшая часть считала, что Ельцин пусть и плох, но коммунисты - это ужос-ужос, и что только Ельцин гарантирует, что коммунисты не вернутся к власти.
И тут появляется Вольфыч
The administrator has disabled public write access.
Мозг у либералов один и находится за границей, в Вашингтонском политбюро, либерастам оставили филейную часть, чтоб было на чем сидеть перед компом и пальчики для клавы
Да да, именно этим моющим средством промывают мозги их оппонентам. Знаете, это уже настолько тупо и банально что даже уже не вызывает никаких эмоций. Попробуйте озвучить что-нибудь более оригинальное и желательно без обобщений.
Сирийская армия заявила об изъятии у повстанцев зарина
Сирийские войска заявили об изъятии у повстанцев двух контейнеров с нервно-паралитическим газом, сообщает в воскресенье, 2 июня, иранский англоязычный телеканал Press TV.
Как сообщает сирийская пресса, контейнеры были изъяты в ходе военной операции в городе Хама. По предварительным данным, в них содержится нервно-паралитический газ зарин, в применении которого власти и оппозиция друг друга регулярно обвиняют.
Сирийских повстанцев обвиняли в применении зарина и иностранцы. В частности, в начале мая об этом заявила член спецкомиссии ООН Карла дель Понте. Она подчеркнула, что речь идет о применении газа именно повстанцами, а не правительственными войсками. При этом дель Понте отметила, что комиссия пришла к такому выводу исключительно на основании бесед с врачами и пациентами в полевых госпиталях. Документальных подтверждений этой теории у нее пока нет.
Кроме того, в конце мая турецкие правоохранительные органы объявили о задержании на юге страны 12 человек, у которых помимо обычного оружия обнаружили емкости с зарином. Все задержанные предположительно входят в экстремистскую группировку «Фронт аль-Нусра», которая выступает на стороне сирийских повстанцев.
Жил
Но это и не важно... Важны факты, а не кто когда жил, или где грабил ларькиonedrey wrote:
В 93-м весьма значительная часть населения поддерживала Ельцина, но еще бОльшая часть считала, что Ельцин пусть и плох, но коммунисты - это ужос-ужос, и что только Ельцин гарантирует, что коммунисты не вернутся к власти.
Сразу 3 замечания.
1) Не имел Ельцин после геноцида российского народа никакой поддержки. Народ был против Ельцина.
2) Прокоммунистические настроения после холодного душа начала 90-х были в обществе очень сильны. Они были против Ельцина
3) Парламент в 1993-м был ни разу не коммунистическим, так что какого фига... Все кто его поддерживал тоже были против Ельцина. onedrey wrote:
В 93-м все было бы (и было, собственно) по сценарию 91-го. Кто победит в Москве, того и тапки.
О чём и речь. Обычный локальный междусобойчик. Стране пох...onedrey wrote:
Тем не менее, развал СССР у большинства просто не укладывался в голове.
То что творил горбатый и его выкормыши вообще не укладывается в сознании нормальных людей. Но факты вещь упрямая.onedrey wrote:
Ну, это только вам. Вы же тогда еще не родились,
Ну это ложь конечно. Просто политика меня тогда не сильно занимала.onedrey wrote:
Вам, наверное, и все остальные исторические потрясения кажутся неизбежными и самоочевидными. Тем не менее, весьма часто для большинства современников они оказывались полной неожиданностью. Да взять хоть тот же 17-й год. Вы, конечно, умнее Ленина и заранее бы считали это всё очевидным
Если вы помните, что я говорил о 1917 годе, то должны и понимать, что перевираете меня полностью. Ничего подобного я не говорил.
Разумеется Ленин ещё в начале 1917 года не грезил никакой революцией, не забывайте что никаких большевиков тогда никто знать не знал...
Но вместе с тем, гибель самодержавия было уже просто вопросом времени, и на этот счёт никаких иллюзий быть не могло.
Другой вопрос, что в огромном, поливариантном спектре возможных сценариев большевики были где-то на 7 или 8 месте.
Для сравнения - все в 1991-м понимали, что страна распадается на части, но никто ещё не знал что к власти придёт Гайдар.
1) Не имел Ельцин после геноцида российского народа никакой поддержки. Народ был против Ельцина.
Ну, это только если называть народом исключительно противников Ельцина, а всех остальных - ненародом.BB wrote:
2) Прокоммунистические настроения после холодного душа начала 90-х были в обществе очень сильны. Они были против Ельцина
Это правда. И после 93-го они еще набирали силу. Но сильны были тогда и антикоммунистические настроения. BB wrote:
3) Парламент в 1993-м был ни разу не коммунистическим, так что какого фига...
Антиельцинское большинство парламента была в основном коммунистическим или прокоммунистическим.
большинство в котором составлял блок «Российское единство», в который входили представители КПРФ, фракции «Отчизна» (радикальные коммунисты, отставные военные и депутаты социалистической ориентации), «Аграрный союз», депутатской группы «Россия», руководимой инициатором объединения коммунистических и националистических партий Сергеем Бабуриным
