Ключевое слово
27 | 09 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 02 Март 2012 06:51 #121

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Должен остаться только один (с) Горец
Должен остаться только один КОНЬ,- сказал Боливар, скинув в пропасть последнего всадника.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 06 Март 2012 07:39 #122

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97

--
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 12 Март 2012 16:31 #123

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
План Навального
rosagit.livejournal.com/11632.html
Для целей эффективной политической борьбы с властью жуликов и воров нам нужно выстроить систему, которая сможет качественно доносить информацию до 50 миллионов человек.
Что было, то и было )
Last Edit: 24 Янв 2017 20:41 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 14 Март 2012 19:41 #124

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Интервью Ирины Прохоровой в Огоньке
www.kommersant.ru/doc/1889161
...................................
Мне грустно, что широкое протестное движение, в котором я принимала самое заинтересованное участие, начинает буксовать. Кроме лозунгов Долой Путина! и Россия без Путина ничего другого не появилось. Мне кажется, что обществу пора думать о том, чем оно должно заниматься в ближайшие шесть лет, каким образом развиваться и оказывать воздействие на власть. Вот этим как раз занят мой брат — он предлагает реальный политический путь перемен. Он будет создавать партию, а это серьезный и сложный процесс. Он начинает с нуля, потому что существующие структуры негодны, и история с Правым делом его лишний раз в этом убедила. Из негативного опыта он сделал позитивные выводы. Он разрабатывает новые структуры и формы политической жизни.

— Вас обижает, что оппозиция пока не приняла его и серьезные люди не участвовали в его кампании?

— Нет, не обижает. Он философски к этому относится. Когда начал работать созданный им благотворительный фонд, тоже было много подозрений и недоверия. В какой-то момент мы поняли, что не стоит
обижаться на скепсис людей, потому что они не обязаны сразу верить, ведь их всю жизнь обманывали. Задача убедить через реальные дела. В этом есть увлекательный момент.

— Боялись, что ваш брат утонет в этом политическом болоте, особенно после скандалов с Правым делом?
— Я очень за него переживала. Но он достойно вышел из того скандала. Он был первым, кто за 20 лет сказал, что в Кремле сидят кукловоды. Никто из оппозиционных партий подобные вещи себе не позволял. Поскольку он новое лицо в политике, то все время был под прицелом, на других даже внимания не обращали.
Отредактировано Друинна (2012-03-14 23:41:42)
Что было, то и было )
Last Edit: 24 Янв 2017 20:42 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 14 Март 2012 20:29 #125

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Интервью президента Центра стратегических исследований Михаила Дмитриева РИА Новости
ria.ru/interview/20120314/593787664.html
.............................
- У вас такие неутешительные прогнозы. Получается, что бы власть ни сделала, все равно никаких вариантов нет?

- Да, для власти, конечно. Она находится в поле тенденции падения доверия, эта тенденция никуда не исчезла, она распространяется на новые группы населения, и в таких ситуациях свобода маневра у любой власти обычно сужается. Это проблема Горбачева конца 80-х, проблема Ельцина конца 90-х, и здесь российской власти не позавидуешь. Она вынуждена маневрировать в очень узком коридоре, и это коридор, не имеющий оптимальных решений.

- И еще при неблагоприятной экономической конъюнктуре...

При экономической конъюнктуре, которая может обернуться кризисом. Пока она благоприятна, но проблема в том, что все риски в сторону понижения, а не в сторону повышения.
Что было, то и было )
Last Edit: 24 Янв 2017 20:42 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 15 Март 2012 10:15 #126

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 1165
  • Karma: 10
skurlatov.livejournal.com/1430561.html Почему путинская РФ ближе к цинскому Китаю, чем к царской России?
Можно дегустировать русскую особость, воспаряя в прихотливые кущи надстройки и пустозвоня непонятными словами типа менталитет и т.п., а можно попытаться зрить в корень, то есть в базис, то есть в отношения собственности. Есть внизу критическая масса собственников-самодостаточников - имеем одно общество (при всех его разновидностях), а если собственников-самодостаточников недостаточно или они подавляются-раскулачиваются впрямую или косвенно - имеем другое общество. Здесь тоже возможны варианты - наверху или один собственник, или несколько. В первом случае - тиран, абсолютный монарх, генсек, лидер нации или просто рабовладельчество (иногда говорят о феодальном социализме). Во втором случае (когда не один-единоличный собственник всего и вся) - ограниченная монархия, олигархия, феодально-шляхетская вольница, иерархия сюзеренов и вассалов или просто феодализм (иногда с низовыми самодостаточниками - зародышами капитализма). Так, царская Россия - ограниченная монархия, а цинский Китай - абсолютная, тогда как латиноамериканские хунты всё же ближе к феодализму и даже к некоему периферийному капитализму, несмотря на возникающие иногда тенденции к тирании.

Патология путинщины в том, что какие-то осколки собственности защищены внизу благодаря демократическим обретениям конца 1980 - начала 1990-х годов (массовая приватизация квартир), однако не защищена на уровне мелкого, среднего, крупного и даже олигархического предпринимательства. По степени защиты собственности путинская РФ качественно уступает царской России и авторитарным латиноамериканским режимам позапрошлого и прошлого веков, но очень похожа на цинский Китай конца позапрошлого и начала прошлого столетий. Ведь в Китае тоже существовали тогда железные дороги, предприятия, банки и т.п., но собственность китайцев-аборигенов не была защищена и страдала от произвола императорской администрации и назначаемого ею местного чиновничества. Правда, в цинском Китае лучше, чем в путинской суверенной демократии, была защищена компрадорская собственность, и ничего подобного делу Магнитского там не могло случиться благодаря военному присутствию западных держав и Японии в Поднебесной.

Ясно, как важно точнее определить, в каком обществе мы живём, на какой стадии социально-экономического и политического развития мы находимся. Одни говорят, что у нас сатрапизм типа азиатских традиционных деспотий, другие склонны квалифицировать путинскую РФ как периферийно-сырьевой капитализм типа Нигерии. Однако элементарный сравнительный анализ показывает, что капитализма при Путине меньше, чем в Царской России прошлого или в Коммунистическом Китае настоящего и даже меньше, чем в Нигерии. Значит, феодализм? Сегодня в Интернет-гайдпарке проходит обсуждение животрепещущего вопроса - Вы согласны,что Россия живёт в феодализме?. Опрос затеял Павел Резвый, ссылающийся на статью кинорежиссёра Андрея Кончаловского под названием Россия живёт в феодализме (она известна также под названием «Россия по-прежнему живет в феодализме», в бумажной версии Современное средневековье: После перестройки Россия стала страной самых высоких заборов - Комсомольская правда, Москва, 13 марта 2012 года, № 36 /25849/, стр. 12-13). Статья длинновата и надстроечна, ну что возьмешь с человека искусства, он не обязан мыслить строго-аналитически, ему присуще мыслить не понятиями, а образами. Тем не менее в статье встречаются верные констатации об умышленном подавлении-кошмаривании на Руси низовых собственников-самодостаточников с давних пор по сей день:
Давайте разберемся, чем определяется средневековье и почему мое утверждение, что Россия живет в феодализме, справедливо.

Феодализм (от feudum - земельный надел) - европейский общественный строй в средневековой Европе - имел два основных класса - феодалов (землевладельцев) и крестьян, работающих на этой земле и платящих подать владельцу земли. Там была еще такая прослойка вооруженных рыцарей, служилых людей, которые защищали земли феодала от набега иноземцев, захвата, ну вроде крыши, и паразитировали за счет того же земледельца.

Настоящего феодализма на Руси не было, так как не было феодалов, которые могли ограничить власть князя, а были сатрапы, целиком зависящие от Великого князя. А вместо рыцарей были свои служилые - княжеская дружина, которая подобно рыцарям кормилась за счет оброка с земледельца - «тяглового сословия». Поскольку в России не было условий для возникновения независимой буржуазии, служилые люди, кормившиеся за счет труженика, не встречали оппозиции. При Иване Грозном это были опричники, потом становые, чиновники, судьи, губернаторы - это паразитирующее сословие оставалось вплоть до реформ Александра II. Я, конечно, упрощаю исторический процесс, чтобы не заморачивать вам головы. Позже, при советской власти, возникла новая форма паразитизма - партийная бюрократия, и грабеж в СССР осуществлялся при посредничестве государства.

С перестройкой и распадом советской власти народ, получивший первый раз в жизни неограниченную свободу, по-своему воспользовался ею и стал быстро возвращаться к своей естественной культуре. Средневековые традиции русских возродились во всей своей красе! Посмотрите окрест себя - куда ни глянешь, братки и крыши, рейдерства и убийства за отказ платить дань или делиться своими активами! Суды по понятиям и всепроникающая готовность нарушить закон любого представителя власти. Сопротивляться бесполезно: жаловаться некому - судьи глухи! Ссы в глаза, как говорится… Кущевская по всей стране - даже рабство возродилось, недаром в Кущевке судят за это мать Цапка! Что это, как не феодализм?...

На Руси возникновение городов с самоуправлением было безжалостно прервано - попытки нового класса ремесленников Пскова и Новгорода защитить свою независимость были утоплены в крови Иваном Грозным.

Драма России в том, что у нас буржуазия не могла возникнуть вплоть до начала XX века и народ в основной своей крестьянской массе исповедовал ценности феодально-родового строя. С победой большевиков зарождавшаяся буржуазия была беспощадно искоренена
Про попытку Петра Столыпина форсированно взрастить критическую массу низовых собственников-самодостаточников не упоминается, и о сегодняшних белых ленточках не говорится, а ведь наши чистопрудно-болотные-сахаровские вели себя схоже с зачинателями Нового Времени флорентийскими гражданами-буржуа, которые в 1400 году облачились в белые одежды и прошли десятитысячным маршем по городу и взяли его под свой контроль. Нет, внушил себе Андрей Кончаловский примитивную мысль, будто рабство сидит в русских на генетическом уровне, как будто не знает, что в тех же США и в других странах русского рассеяния самые что ни на есть чистокровные русаки быстро приспосабливаются к вроде бы чуждым для нас условиям конкурентной капиталистической жизни и выбиваются вперёд и ныне живут в среднем лучше, чем западные люди. Не в русском менталитете дело, а в том, что продолжают править Россией шкурные оборотнические компрадор-мародеры, которым выгодно вгонять русских в архаику и быдловость и за их счёт обогащаться самим и своих зарубежных кукловодов.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 24 Янв 2017 20:42 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 15 Март 2012 16:51 #127

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Коричневые в основном играют на поле национализма. Поле оранжевых шире они используют все протестные настроения Умело играя на чувствах людей как националистических,великодержавных , так и социалистических. Как ни странно такое смешение полей действия с использованием технологий манипулирования общественным мнением (проще говоря на лжи) наиболее полно отражает оранжевый цвет, как и то что конечным результатом является приход к власти наиболее малограмотной и бездарной части общества, да еще и попавшей в сферу иностранного влияния
Вроде бы всё хорошо подмечено, но почему-то делается в корне неверный вывод о том, что за оранжизмом стоит государство...

Отредактировано BB (2012-03-15 20:52:24)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 15 Март 2012 20:22 #128

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
НТВ становится загадочным каналом
то антипутинский фильм
то сейчас идет удивительное нашистское говно Анатомия протеста

то ли каналом хитро манипулируют
то ли сам канал хитро манипулирует - ради рейтинга могут че угодно.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 15 Март 2012 20:30 #129

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Не в русском менталитете дело, а в том, что продолжают править Россией шкурные оборотнические компрадор-мародеры, которым выгодно вгонять русских в архаику и быдловость и за их счёт обогащаться самим и своих зарубежных кукловодов
хм...
что-то навеяло
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 15 Март 2012 20:36 #130

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
то ли каналом хитро манипулируют
Там манипуляции давно закончились. Канал полностью под контролем. Вопрос лишь Кремля или правительства. Впрочем, сейчас это уже все равно. Хозяин теперь один.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 15 Март 2012 22:38 #131

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2764
  • Thank you received: 5
  • Karma: 5
Друинна написал(а):
При экономической конъюнктуре, которая может обернуться кризисом. Пока она благоприятна, но проблема в том, что все риски в сторону понижения, а не в сторону повышения.
Увы, прогноз по здоровью даже самого здорового человека пессимистичен - вы все равно сдохните как собака ...

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 05:30 #132

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Там манипуляции давно закончились. Канал полностью под контролем.
Ну как давно - всего пара месяцев прошла после антипутинского фильма и за это время в стране никаких непредсказуемых событий, которые могли бы изменить ситуацию, не произошло


Крыс написал(а):
Вопрос лишь Кремля или правительства. Впрочем, сейчас это уже все равно. Хозяин теперь один
Так и до выборов было все равно. Проводить Медведеву (Кремлю) антипутинскую кампанию было, мягко говоря, глупо и бессмысленно. Ладно бы еще до решения кто из двух пойдет на выборы, а уж после - полный абсурд.

На мой взгляд, скорее всего, показ фильма был тактическим ходом - демонстрацией неподконтрольности федеральных каналов и наличия свободы слова. Что должно было сделать и предвыборную кампанию, и сами выборы более легитимными - чего очень хотелось Путину
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 05:55 #133

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2764
  • Thank you received: 5
  • Karma: 5
Иа написал(а):
На мой взгляд, скорее всего, показ фильма был тактическим ходом - демонстрацией неподконтрольности
Скорее всего ИМХО Путину и не докладывали об этом фильме а если и докладывали, то авторитет Путина среди народа достаточно высок, что бы он мог и не реагировать на уколы ...

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 06:00 #134

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2764
  • Thank you received: 5
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Вопрос лишь Кремля или правительства.
Нету между Путиным и Медведевым никаких принципиальных различий и никакой борьбы. Пока лидер Путин и все. Медведев же как и еще пара тройка человек - члены одной команды. А все якобы разногласия сводятся к тому, что Путин предпочитает дзю-до, Медведев - бадминтон, Иванов кажется волейбол ... И это замечательно. Разные задачи решают разные люди разными методами

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 07:46 #135

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
E-not написал(а):
Скорее всего ИМХО Путину и не докладывали об этом фильме а если и докладывали, то авторитет Путина среди народа достаточно высок, что бы он мог и не реагировать на уколы
авторитету действительно ничего не будет, но тут вопрос в другом - мог ли кто-нить осмелиться на свой страх и риск наехать на Путина, не будучи уверенным, что за это ему ничего не будет? Как минимум, неплохо бы согласовать.
А Кулистиков не похож на авантюриста

E-not написал(а):
Нету между Путиным и Медведевым никаких принципиальных различий и никакой борьбы. Пока лидер Путин и все. Медведев же как и еще пара тройка человек - члены одной команды. А все якобы разногласия сводятся к тому, что Путин предпочитает дзю-до, Медведев - бадминтон, Иванов кажется волейбол
Разногласий несколько больше, но не суть - это все действительно совсем не на том уровне, чтобы плести какие-то коварные интриги
Иванов - баскетболист

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 08:17 #136

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Ну как давно - всего пара месяцев прошла после антипутинского фильма и за это время в стране никаких непредсказуемых событий, которые могли бы изменить ситуацию, не произошло
Видимо в тот момент Кремль влиял на НТВ сильнее. Многие прикалывались над Эль Мюридом, но он приводил довольно много примеров, которые вполне можно было трактовать как использование возможностей Медведева для свержения Путина с реального трона. И многие сценарии даже начинали действительно разворачиваться. Однако, коллектив вокруг Путина оказался более подготовленным к подобного рода дворцовым интригам и оранжевый переворот не удался. Возможно потому, что сам Медведев на серого кардинала никак не тянет.
Впрочем, уверен что ближайшее будущее многое прояснит. Подобные вещи не могут пройти незаметными. Если после инаугурации Путин начнет натурально сливать Медведева, то значит что-то было. Если будет раскручивать его как будущего приемника, то наши предположения были, скорее всего, ошибочны. Или слишком неточные. Не исключено, что тот же Медведев мог вести и двойную игру, давая надежды оранжевым, чтобы в последний момент их кинуть. Разводка - это основной инструмент бывших разведчиков.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 08:40 #137

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Так и до выборов было все равно. Проводить Медведеву (Кремлю) антипутинскую кампанию было, мягко говоря, глупо и бессмысленно. Ладно бы еще до решения кто из двух пойдет на выборы, а уж после - полный абсурд.
Не согласен. Медведев мог легко опереться на свой клан для свержения Путина, тем более, что силовики у Медведева под контролем. Если помните, зачистка путинских кадров среди силовиков и в МИДе была довольно приличной. Кроме того, под рукой прикормленная Госдепом антипутинская оппозиция, да и сам Госдеп мягко говоря намекал на желательность отстранения Путина от власти. И если бы Медведев затеял смену караула даже с применением силы, то общечеловеки сразу бы отвернулись в другую сторону, чтобы не мешать своими стенаниями, как это делали при расстреле Белого дома Ельциным. Но это был бы силовой или дворцовый переворот. Скорее всего Путину готовили чисто юридическую бяку: признать выборы недействительными по вине самого же Путина. Тогда бы он не имел право на повторные выборы. А после этого сразу бы были проведены ЧЕСТНЫЕ парламентские повторные выборы, где ЕР получила бы свои законные 20% и на должность премьера сразу бы выбрали другого. А потом бы кто-то обратился в суд с материалами на Путина и пошло бы поехало.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 08:55 #138

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Видимо в тот момент Кремль влиял на НТВ сильнее. Многие прикалывались над Эль Мюридом, но он приводил довольно много примеров, которые вполне можно было трактовать как использование возможностей Медведева для свержения Путина с реального трона.
Так вот над этими трактовками и прикалывались. И правильно делали. Оный фантаст-конспиролог большего не заслуживает

Крыс написал(а):
Впрочем, уверен что ближайшее будущее многое прояснит. Подобные вещи не могут пройти незаметными. Если после инаугурации Путин начнет натурально сливать Медведева, то значит что-то было.
Сразу сливать не начнет.
А если со временем, то из этого совершенно не следует, что именно из-за того, что Медведев якобы выступал против него. Причины могут быть разными. Например, разменная фигура, чтобы снять недовольство от каких-нибудь непопулярных решений или кризиса
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 09:04 #139

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Не согласен. Медведев мог легко опереться на свой клан для свержения Путина...
Это к эль-Мюриду, пожалуйста.
Не уровень.
Неинтересно
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 09:20 #140

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Это к эль-Мюриду, пожалуйста.
Не уровень.
Неинтересно
То есть, Вы теперь стали конспирологом и подозреваете, что подчиненные Медведеву МО, ФСБ, МВД, СВР, МИД, прокуратура и пр. будут работать на Путина при конфликте?


До таких прозрений даже Эль Мюриду далеко.

Задали Вы, однако, уровень. Пожалуй, ближайшие лет пять ниасилю.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 09:41 #141

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
То есть, Вы теперь стали конспирологом и подозреваете, что подчиненные Медведеву МО, ФСБ, МВД, СВР, МИД, прокуратура и пр. будут работать на Путина при конфликте?
то есть подразумевает некую логическую связь со сказанным мной. Так как ее нет и в помине, то и комментировать нечего

Крыс написал(а):
До таких прозрений даже Эль Мюриду далеко.
Задали Вы, однако, уровень. Пожалуй, ближайшие лет пять ниасилю
Ваша фраза, Ваша логика - Ваш и уровень. Меня приплетать не надо
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 10:27 #142

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Многие прикалывались над Эль Мюридом, но он приводил довольно много примеров, которые вполне можно было трактовать как использование возможностей Медведева для свержения Путина с реального трона. И многие сценарии даже начинали действительно разворачиваться. Однако, коллектив вокруг Путина оказался более подготовленным к подобного рода дворцовым интригам и оранжевый переворот не удался.
Легче поверить в тысячелетний заговор с целью вызова инфернального машиаха.

Отредактировано marignon (2012-03-16 14:27:40)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 10:39 #143

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Крыс написал(а):

Не согласен. Медведев мог легко опереться на свой клан для свержения Путина...
Это к эль-Мюриду, пожалуйста.
Не уровень.
Неинтересно
Иа написал(а):
Крыс написал(а):

То есть, Вы теперь стали конспирологом и подозреваете, что подчиненные Медведеву МО, ФСБ, МВД, СВР, МИД, прокуратура и пр. будут работать на Путина при конфликте?
то есть подразумевает некую логическую связь со сказанным мной. Так как ее нет и в помине, то и комментировать нечего
Крыс написал(а):

До таких прозрений даже Эль Мюриду далеко.
Задали Вы, однако, уровень. Пожалуй, ближайшие лет пять ниасилю
Ваша фраза, Ваша логика - Ваш и уровень. Меня приплетать не надо
Правильно ли я понял теперь Вашу мысль:
1. Силовые структуры, формально подчиненные Медведеву, им не управлялись и на них против Путина он опереться не мог.
2. Силовые структуры, формально подчиненные Медведеву, им управлялись и на них против Путина он опереться мог.
3. Первые две мысли справедливы одновременно.
4. Есть еще один вариант, который Вы знаете, но никому не скажете.
Жду Вашей логики, Вашего уровня, Вашей СОБСТВЕННОЙ МЫСЛИ. Хоть какой-нибудь, кроме не факт.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 10:43 #144

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Сразу сливать не начнет.
А если со временем, то из этого совершенно не следует, что именно из-за того, что Медведев якобы выступал против него. Причины могут быть разными. Например, разменная фигура, чтобы снять недовольство от каких-нибудь непопулярных решений или кризиса
В византийской системе правления соратник важнее решений-нерешений. Если надо будет, сольют без повода. Если не надо будет, останется даже после катастрофы. Найдут другого козла отпущения.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 10:52 #145

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/..._rn_expert_ntv.shtml Медиахолдинг Эксперт разрывает отношения с НТВ
Медиахолдинг Эксперт объявил о разрыве отношений с телекомпанией НТВ в связи с вышедшем накануне вечером документального фильма Анатомия протеста, говорится на сайте холдинга.

В нем, в числе других, были использованы комментарии главного редактора журнала Эксперт Валерия Фадеева.

Вчера, 15 марта 2012 года, в эфире телекомпании НТВ был показан документальный фильм Анатомия протеста, представляющий собой грубую пропагандистскую поделку, направленную против российской оппозиции. К нашему глубокому сожалению, в фильме были использованы комментарии главного редактора журнала Эксперт, В.А.Фадеева. Эти комментарии получены путем прямого обмана: сотрудники НТВ утверждали, что они будут использованы в итоговом выпуске новостей.
К тому же, комментарии не имели никакого отношения к содержанию фильма, - отмечается в сообщении.
Ага, лапша для новостей вполне годится, а в контексте темных делишек уже НЕ годится.
Ай-ай-яйц! Развели лохиню. Думала она самая хитрая.

Забавно, что нет заявлений о приписывании ему того, что он не говорил. А лишь озвучили не в том месте. Даже в суд за это не подашь. Горе-то какое.
Last Edit: 24 Янв 2017 20:43 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 11:17 #146

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Правильно ли я понял теперь Вашу мысль:
1. Силовые структуры, формально подчиненные Медведеву, им не управлялись и на них против Путина он опереться не мог.
2. Силовые структуры, формально подчиненные Медведеву, им управлялись и на них против Путина он опереться мог.
3. Первые две мысли справедливы одновременно.
4. Есть еще один вариант, который Вы знаете, но никому не скажете.
Жду Вашей логики, Вашего уровня, Вашей СОБСТВЕННОЙ МЫСЛИ. Хоть какой-нибудь, кроме не факт.
А какой смысл? Пока Вы не включите мозг, то любая мысль недоступна. Ваш дивный комментарий по поводу высказываний Фадеева тому лишнее подтверждение.

Соответственно, Вы опять неправильно не поняли мою мысль, ибо прочли не то, что я написал, а то, что хотели увидеть.
Первые 3 пункта - вздор, а 4-й тоже не годится потому, что свой вариант я озвучил прямым текстом.
Медведев не затевал и не собирался затевать никаких козней, это все чушь собачая, посему анализировать все последующее звенья этой цепочки - за кем бы пошли МВД и ФСБ и прочую хрень - абсолютно бессмысленно.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 11:25 #147

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Крыс написал(а):
Жду Вашей логики, Вашего уровня, Вашей СОБСТВЕННОЙ МЫСЛИ. Хоть какой-нибудь, кроме не факт.
Иа написал(а):
А какой смысл? Пока Вы не включите мозг, то любая мысль недоступна. Ваш дивный комментарий по поводу высказываний Фадеева тому лишнее подтверждение.
Понял. Мысль у Вас давно есть, но Вы меня от нее бережете, ибо ниасилю.

По существу вопроса тоже понятно: и две мысли вместе и еще три секретных одновременно. И все это в рамках линейной логики.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 11:29 #148

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Крыс прав. Ещё Кургинян говорил, что либеральная часть кремлёвской элиты + те кого отодвинули от кормушки, хотят скинуть Путина. Своим как бе лидером они выбрали Медведева, но он засцал, и не стал предавать Путина. А сами они нифуа не в состоянии сделать. Даже выбрать себе единого лидера из несистемной оппозиции не могут...

Отредактировано BB (2012-03-16 15:35:11)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 11:54 #149

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Что касается эль-Мюрида, то главная его беда – это поверхностность, неумение докопаться до сути. В том числе и в этой истории Путин-Медведев. Эль-Мюрид не смог увязать 2 ключевых факта – во-первых, заявление Медведева о резком увеличении расходов на оборону (вспомним скандал с Кудриным) и, во-вторых, объявленном в октябре 2011 г тендере на разработку Зашуланского и еще ряда месторождений в Забайкальском крае. О последнем поподробнее – в честных СМИ об этом практически не пишут.

По самым пессимистичным оценкам на зашуланские месторождения приходится 40-45% запасов коксующегося каменного угля (по некоторым оценкам – до 65%). То есть обладание этими месторождениями дает контроль не только над угледобывающей, но еще и над металлургической отраслью. А металлургия – это, в первую очередь, снабжение ВПК. Так вот, в упомянутом тендере участвуют 3 потенциальных инвестора – 2 никому неизвестные государственные структуры, и одна совместная заявка от российского ТОО «Интеринвест» и американской компании «Ю-Эл Талса Энтерпрайзис». И тут всплывают интересные факты – оказывается, 50%+1 акций российской компании принадлежат г-ну Штернбергу, однокурснику и близкому другу Владимира Путина, а председателем совета директоров американской компании является Питер Макфол – младший брат небезызвестного Майкла, посла США в России…

Надо быть очень наивным человеком, чтобы считать случайным, что «оранжевая» эпопея совпала со сроками с зашуланским тендером. Операция по отвлечению внимания СМИ была проведена на высочайшем уровне, что многое говорит об уровне, на котором эта операция готовилась. Не так давно подробности об этой сделке опубликовал один питерский блогер, но через 20 минут после появления исчезла не только запись, но и закрыт эккаунт
Непредвзятый анализ имеющихся фактов сделать вывод, что Путин через подставных лиц и с помощью своих американских покровителей пытается взять под полный контроль всю энергопроизводственную цепочку, обеспечивающую ВПК, чтобы воспрепятствовать планам Медведева по перевооружению российской армии. История с увольнением Кудрина и удивительная лояльность премьера к проштрафившемуся министру является только дополнительныьм доказательством планируемой преступной аферы
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 16 Март 2012 13:30 #150

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43298
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Иа написал(а):
планируемой преступной аферы
Преступной почему, преступники кто?

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум