Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии - 4

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 07:21 #961

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Собственно, для нормального разговора достаточно одного-двух адекватных собеседников-слушателей.
угук
кукушка хвалит петуха...
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 07:22 #962

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
PP написал(а):
А где варианты ответов?
Вы часто видели, чтобы Крыс отвечал на вопросы ответами, а не вопросами - причем совсем про другое?
Вот оно, тлетворное влияние Израиля...
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 07:30 #963

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.putevodka.tv/?sct=127 Один день из жизни Триполи
Один день из жизни Триполи
Штурм Триполи
В течение последних нескольких дней среди жителей и защитников Триполи до 2000 убитых и до 5000 раненых. Халид, один из организаторов снабжения медикаментами ливийских госпиталей: «Мы получаем сообщения, из которых следует, что в больницы поступает очень много раненых, зачастую не хватает кроватей. Что еще более важно — не хватает врачей, медсестер. Полы залиты кровью.»

Потери бандитов убитыми и ранеными даже по лживым сводкам агентства Франс-Пресс достигли 2400 человек. Спустя несколько часов Рейтер, ссылаясь на Франс-Пресс уменьшил потери боевиков до 400 человек.

.
Это — не конец, это — начало
Мисурата и Зитан — под контролем Каддафи. Атака на Брега отбита. Атака на Сабху отбита, уничтожено более 100 про-НАТО-вских бандитов. Атака на Рас Лануф отбита. Началось наступление на город Зувара.

С полком численностью 4600 бойцов в столичный регион вошел Саади Каддафи. Прибывают пополнения из племён. В частности, племя Бани Валид отправило в правительственную армию 20000 добровольцев.

Со стороны египетской границы под флагами правительства Ливии движутся египетские ополченцы. Армия Египта не препятствует пересечению границы сторонниками Каддафи.

.
Трупы оккупантов возят в тайне
Во время столичных боевых действий уничтожен ряд инструкторов и профессиональных убийц из элитных подразделений США и Британии. Трупы вывезены в Италию и в режиме строжайшей секретности (итальянцев к погрузке не допустили) отправлены в Афганистан для объявления о геройской гибели отморозков от рук талибов.

.
Проституция от информации
В последние часы американские и британские информационные агентства организовали повторную волну на тему «У Каддафи есть баллистические ракеты». Глупость очевидна: правительственные войска Ливии обладают лишь советскими тактическими Р-17 дальностью до 250 км. Кроме трёпа о баллистических ракетах, запущена деза о готовности Каддафи обрушить на Европу и собственный народ химическое оружие. Каддафи управлял Ливией 42 года и ни разу не обрушил химию на сограждан — какой смысл ему это делать теперь, когда всенародная поддержка защищает страну от оккупации вот уже почти полгода? Но апологетам информационных баталий логика неинтересна, а европейский офисный планктон малообразован и логике не обучен.

.
Мир не един, режимы НАТО — не мировое сообщество
НАТО продолжает тотальные бомбардировки ливийских городов. При этом разрастается явный и неявный бойкот действий агрессоров. После уничтожениями НАТОвскими зондеркомандами государственных трансляционных мощностей, просмотр передач ливийского телевидения был неожиданно поддержан аппаратурой телевидения Ирака.


Ряд находившихся в Триполи иностранных журналистов открыто принял участие в руководстве террористическими и подрывными операциями. Выявленные оборотни уничтожены. С другой стороны спецназ альянса ведёт охоту за журналистами, поставляющими правдивую информацию. Так, известный писатель Тьерри Мейссэн, автор разоблачительных материалов о теракте 11 сентября, успел передать друзьям информацию об угрозе свой жизни и больше на связь пока не выходил.

Враньё собственных СМИ опосредованно признают как лидеры античеловеческих режимов, так и сами продажные журналисты. Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе: «В Ливии нет окончательной победы.» Ассошиэйтид Пресс: «Операция НАТО будет продолжена.» Обозреватель BBC Шашанк Джош: «Сторонники Каддафи вооружают население.» Корреспондент BBC Рана Джавад: «Праздновать будем когда переловим всю семью Каддафи.»

Основными проститутками от информации являются: AP, AFP, Reuters, BBC, Guardian, Telegraph, New York Times, CNN, Al Jazeera, MSNBC, CBS, NBC, ABC.

.
Крысы дерутся — хлебу радость!
Несмотря на тотальную ложь иностранных и российских СМИ, никакая гвардия и личная охрана Каддафи никому в плен не сдавалась. Никто сыновей Каддафи в плен не захватывал. Через сутки после дезы сын Каддафи организовал пресс-конференцию в отеле Rixos. Казус сопровождался ожидаемым эффектом. Шайки боевиков, устроившие в Бенгази праздничный шабаш по поводу победы, прервали гульбу и сменили радость на гнев в адрес руководства ПНС, которое лжёт своим же боевикам.
Last Edit: 15 Март 2017 18:49 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 08:00 #964

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Или Вы будете настаивать, что проигрыш ночного боя домохозяек с калашами спецназу Англии, Франции, Германии, США, оснащенных самыми современными видами оружия, бронежилетами, сетевыми средствами связи, картинками со спутника, позволяющими видеть ночью в помещениях через стены, при поддержке вертолетов с огневой мощью артиллерийского полка каждый  - все это свидетельствует об отсутствии поддержки Каддафи местным населением?
Мне почему-то так не кажется.
Если не спецназу, то полчищам мятежников в джинсах и с Калашками могло бы противостоять местное население, якобы поддерживающее Каддафи
. Однако чего-то не видно такого, с чего-бы такое, а?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 08:12 #965

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/300236.html?page=2&cut_expand=1#cutid1 Эль Мюрид. Что-то ты, Герасим, не договариваешь. Муму
Как обычно, с утра никаких новостей нет. То есть, новостей столько, что их нет совсем.. Ибо все полный бред. А это означает, что все нормально - пока предъявлять коалиции и мятежникам нечего.

Тут дело не в том, что я за или против одной из сторон. Тут дело в том, что вера имеет предел. Вопрос испытания веры для любой религии весьма критичен, а уж если ты и так скептик по натуре - то тем более. Недостоверность сообщений такова, что даже Первый канал, который не сказать бы, что замечен в какой-то фронде российскому руководству и симпатиях к Каддафи, и тот вчера был вынужден сказать, что такие забористые вещества он еще не пробовал.
Поэтому вынужден пребывать в сомнениях.

Вот навскидку берем последнее сообщение РИА Новости. Сейчас у меня примерно 6.30 утра, сообщение датировано 4.50. Свежачок. Называется очень доверительно Десятки ракет Град выпущены по Триполи, передает местное ТВ. Включаем левый глаз - обнаруживаем, что под местным телевидением подразумевается канал Аль Арабия. Это примерно как ребята из Краснодара будут снимать успехи фермеров Заполярья и репортаж пойдет под вывеской местных новостей.

Для чего мелкое вранье? Для того, чтобы уже с заголовка посеять доверие к информации. Местные врать не будут - им не резон, так сказать.

Что далее - Дорога аль-Сур, которая находится недалеко от квартала Баб-аль-Азизия... обстреливается ракетами Град и из минометов, - сообщил один из очевидцев. Сразу видно, что телевидение Аль Арабия - точно не аборигены. Так как были бы в курсе, что Баб-аль-Азизия - это практически юго-западная окраина Триполи. А дорога аль-Сур - это типа Ленинградского шоссе в Москве. А оно, как известно, длинное. И обстреливать Ленинградское шоссе из Градов совершенно не означает, что вы трудолюбиво рихтуете городские кварталы в районе Речного вокзала. Вы вполне можете лупить и по колонне мятежников, рвущейся в Москву в районе Зеленограда.

Но Аль Арабия - не местные. Они понаехавшие. Поэтому они передают какую-то чушь, а РИА Новости облагораживает эту чушь до состояния солидной информации. А какой вывод? Да простой - несмотря на то, что передают, что Баб-эль-Азизия захвачена повстанцами, получается, что правительственные силы обстреливают подходящие к ней силы противника. Согласитесь, если резиденция захвачена - то такие действия уже нелогичны.

Кстати, это совершенно не означает, что резиденция действительно не пала - просто качество информации таково, что это установить возможным не представляется. А значит - опять возвращаемся на исходную - верить сообщениям из Триполи на настоящий момент невозможно.

Более того - все сообщения о ситуации в Триполи опираются на волшебную фразу: В ночь на понедельник ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь, по их словам, контролируют... далее идет список контролируемого. То, что повстанцы брешут, как сивый мерин, никого не смущает. Арестованный Сеиф уже сутки дает интервью, убитый в очередной раз мясник Хамис совершенно отчётливо мелькает на кадрах и едет по своим забойным делам шинковать мятежников, кадры, показанные якобы от Ворот Азизы - узнаваемый всеми памятник НАТОвского самолета, сжатого в мозолистой арабской руке, грешат откровенным видеошопом - на реальной фотографии на хвосте самолета американский флаг и огромная надпись USA. На кадрах с пинающим его мятежником самолет девственно чист - когда успели счистить надписи и зачем это сделано - непонятно. Опять, похоже, катарские Джамшуты криворуко сдали работу голливудским мастерам.

Говоря иначе - мутное вранье продолжает идти. Однако.

Ливийское правительство не спешит опровергать, предъявлять какие-то свои свидетельства. Журналисты, судя по сообщениям, сидят запертые в отеле, у них заканчивается чего-то там - вода, еда или презервативы. В общем, все грустят. Отсюда возникает простой вывод - ливийское правительство действительно немного занято и ему не до разговоров. Вот есть Сеиф - он парень говорливый - общайтесь с ним. А мы заняты, извините. Что в сумме означает, что в городе продолжаются бои. Кстати, информация о сидящих в заточении журналистах вызывает любопытный вопрос - а кто тогда даёт все эти шикарные репортажи?

Съемки из той же Баб-эль-Азизии, идущие фактически в прямом эфире - кто их снимает, кто и где их монтирует и кто и как их передает? Опять же - постоянно идут нестыковки с освещением. Сообщения о захвате резиденции Каддафи валом повалили поздним вечером - а на видеокадрах мы видим ликующую толпу на ярко освещенной совершенно не вечерним солнцем площади.

Так что есть смысл относиться к идущей информации скептически. Вранье продолжается.
Last Edit: 15 Март 2017 18:49 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 08:16 #966

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Иа написал(а):
Сотрудники крокодильей фермы «Хамат Гадер» в Израиле беспокоятся за жизнь крокодила по кличке «Муамар Каддафи», пишет израильская газета «Маарив».
Надо же! ИА начал размещать информацию как ему и предлагали


Иа написал(а):
Помимо «Муамара Каддафи», ещё несколько крокодилов названы именами мировых лидеров. Один из них носит имя «Сильвио Берлускони». Сотрудники заповедника назвали животное в честь итальянского премьера за его неослабевающий интерес к представительницам противоположного пола
Интересно, что делает крокодил Владимир Путин?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 08:19 #967

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/24/n_1979749.shtml Маккейн: следующим после Каддафи будет Асад, да и в России все очень неспокойно
Бывший кандидат в президенты США Джон Маккейн заявил, что события в Ливии должны стать предостережением для российского руководства.

«Башар Асад (после свержения Каддафи. – «Газета.Ru») – следующий... Даже такие места, как Китай, Россия… Там все очень неспокойно. Люди хотят свободы. Именно свободы народ Ливии и достиг», – заявил сенатор от Аризоны в интервью Fox News.
(Вы еще не свободны? Мы уже летим к вам!)

В феврале Маккейн заявлял, что свержение Хосни Мубарака в Египте должно стать предостережением для премьер-министра России Владимира Путина.


«Я не думаю, что все эти события (революции. – «Газета.Ru») ограничены Ближним Востоком... Этот ветер перемен дует и разносится, и если бы я был Владимиром Путиным, то вел бы себя чуть менее самоуверенно, находясь в Кремле со своей кликой из КГБ», – заявил сенатор в интервью CBS.


«И я бы чувствовал себя в меньшей безопасности (после революций на Ближнем Востоке), отдыхая на курорте, где находятся президент Ху и еще несколько человек, управляющие Китаем и решающие судьбу 1,3 млрд жителей этой страны», – отметил экс-кандидат в президенты.

Комментируя февральское заявление Маккейна, пресс-секретарь российского премьера Песков сказал «Интерфаксу»: «Мы с большим уважением относимся к сенатору, его богатому опыту, однако в данном случае, безусловно, вызывает сожаление то, как он последовал примеру эмоциональных некомпетентных оценок, которые несколькими днями раньше начал озвучивать один из журналистов телекомпании Fox (назвавший Путина дьяволом, хуже которого на свете нет ничего – «Газета.Ru»)».

«Иначе как некомпетентными такие параллели не назовешь. Премьер Путин давно «не сидит в Кремле», тем более со своими друзьями из КГБ, как утверждал господин Маккейн. Владимир Путин уже несколько лет работает на посту премьер-министра России», – отметил тогда Песков
Блеск! И эти уроды пытаются учить остальной мир...
Last Edit: 15 Март 2017 18:49 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 08:20 #968

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Надо же! ИА начал размещать информацию как ему и предлагали
Тсссс!!! Не вспугните!!!

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 08:23 #969

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Тсссс!!! Не вспугните!!!
Ох, Вас бы кто спугнул наконец...
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 08:29 #970

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
marignon написал(а):
Надо же! ИА начал размещать информацию как ему и предлагали
вруша вы, Мариньон. Я и раньше размещал, и Вы это знаете

Просто не считаю нужным и полезным для форума
а) выступать в роли сливного бачка с каких-то помоечных ресурсов - ибо уважаю и себя, и аудиторию форума
б) выкладывать вещи, которые и так в топе всех новостей
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 08:53 #971

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/2970 Новости от Марата Мусина
Триполи атакуют до пяти тысяч наемников из европейских ЧВК, Катара и других стран. В первую ночь бригада Хамиса нанесла им заметный урон. Сегодня ночью перелом еще не наступил, поскольку за ночь уничтожено лишь 65 наемников. Доказано участие наемников из Катара и ЧВК (видео и пленные), британского спецназа SAS (позавчера взят в плен местный проводник группы. Похоже французы начинают сухопутную операци. В понедельник на рейде в Алжире замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день. Постановочные кадры время от времени сменяют настоящие, но серьезно относится к тому, что несколько сотен повстанцев могут захватить резиденцию Каддафи и разгромить бригаду Хамиса по меньшей мере несерьезно. В Триполи подходят племена. Сегодня - свыше 6 тысяч бойцов. Как обычно, утром западные СМИ начинают немного отрабатывать назад (и резиденция не захвачена, и Каддафи атакует другие города по соседству). Пожелаем ливийцам устоять перед натиском НАТО, спецназа и наемников.
Ну, что же.
Началась полноценная наземная операция НАТО с привлечением ВС Катара.
С одной стороны теперь ливийцам будет очень тяжело. После рассеивания основных частей и подразделений ливийской армии, видимо, борьба перейдет в фазу партизанской и диверсионной войны. Это конечно позволит Западу трубить о победе ливийцев над кровавым диктатором и кучке уродцев выступать от имени всей Ливии, сдавая ее недра демократам.
Но с другой стороны, сейчас эшелонами пойдут трупы демократов и их прихвостней из соседних арабских стран. А это совсем другой расклад. Причем не только для самих демократов, которые с трудом переносят вид своей крови, но и для ливийцев. Одно дело скрипеть зубами, когда тебя закатывают в асфальт с высоты 15 км тяжелыми бомбами с лазерным наведением, а другое, когда можно увидеть в прицел демократа и нажать спусковой крючок. После шести месяцев бомбежек вряд ли кто из ливийцев откажет себе в удовольствии замочить зазевавшегося наемника.
Вообще говоря, ливийцы приятно удивили. Никогда бы не подумал, что арабы могут воевать. Неужели генетика от карфагенян до сих пор еще в силе?

А французским воякам напомню : взятие столицы страны подвергшейся агрессии - это дурной для них признак.
Last Edit: 15 Март 2017 18:49 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 09:00 #972

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Я помню, как однажды сказал Артуру Кёстлеру: «в 1936 г. остановилась история», и он кивнул головой. Мы оба думали о тоталитаризме в целом, но особенно о гражданской войне в Испании. Я с детства знал, что газеты могут лгать, но только в Испании я увидел, что они могут полностью фальсифицировать действительность, Я лично участвовал в «сражениях», в которых не было ни одного выстрела и о которых писали, как о героических кровопролитных битвах, и я был в настоящих боях, о которых пресса не сказала ни слова, словно их не было. Я видел бесстрашных солдат, ославленных газетами трусами и предателями, и трусов и предателей, воспетых ими, как герои. Вернувшись в Лондон, я увидел, как интеллектуалы строят на этой лжи мировоззренческие системы и эмоциональные отношения. (Джордж Оруэлл)
Пророк...
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 09:08 #973

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Бывший кандидат в президенты США Джон Маккейн заявил, что события в Ливии должны стать предостережением для российского руководства.
Что у умного на уме...

И после этого Хайдуки еще удивляются, почему мы с недоверием относимся к Западу.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 09:17 #974

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Важно и срочно: алжирская армия введена в ливийский город Гадамес
СРЕДА, 24 АВГУСТА 2011 3:09 ТУНИССКИЕ СООБЩЕНИЕ ПРОСМОТРОВ: 3862
По сообщениям из надежных источников, подразделения алжирской армии заняли Ливийский город Гадамес, который расположен в шестистах милях к юго-западу от Триполи недалеко от алжирской границы, и всего в 20 км к югу от тунисской границы.
Если это правда, то перед нами серьезный сдвиг в конфликте, Ливии, который будет иметь серьезные последствия для дальнейших боев и расстановке сил в Ливии. Ранее большая группа алжирцев обращалась к правительству вмешиваться для защиты алжирской общины в Ливии, которую по их словам, угрожают уничтожить ливийские повстанцы.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 09:19 #975

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
И после этого Хайдуки еще удивляются, почему мы с недоверием относимся к Западу.
Я бы не так сказал: пусть потом не удивляются новым АПЛ и баллистическим и крылатым стратегическим ракетам.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 09:43 #976

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс,
Все равно неожиданно быстро.
Похоже что население триполи
Либо против каддафи либо
Как минимум нейтрально.

Аналогичная история была в ираке.
Армия хуссейна разбежалась.
До конца могут стоять только
Люди которые воюют за идею.

Африканские наемники каддафи
Все-таки чужие в ливии,
И при первых признаках поражения работодателя
Разбежались
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 09:44 #977

  • bonvivant
  • bonvivant's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 98
  • Thank you received: 1
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Я помню, как однажды сказал Артуру Кёстлеру: «в 1936 г. остановилась история», и он кивнул головой. Мы оба думали о тоталитаризме в целом, но особенно о гражданской войне в Испании. Я с детства знал, что газеты могут лгать, но только в Испании я увидел, что они могут полностью фальсифицировать действительность, Я лично участвовал в «сражениях», в которых не было ни одного выстрела и о которых писали, как о героических кровопролитных битвах, и я был в настоящих боях, о которых пресса не сказала ни слова, словно их не было. Я видел бесстрашных солдат, ославленных газетами трусами и предателями, и трусов и предателей, воспетых ими, как герои. Вернувшись в Лондон, я увидел, как интеллектуалы строят на этой лжи мировоззренческие системы и эмоциональные отношения. (Джордж Оруэлл)

Пророк...
Почему пророк ? Он просто честно сравнивал то, что видел своими глазами с тем, что писали газеты. И о...ел ! Газеты и зомбиящик сейчас врут так же беспардонно, как врали тогда, но разница в том, что сейчас свидетельства очевидцев становятся через интернет сразу доступны желающим их прочесть. Я из таких желающих. И спасибо Крысу, что он собирает в этой ветке свидетельства о таких свидетельствах. Об их достоверности, или недостоверности пусть каждый судит сам.

Отредактировано bonvivant (2011-08-24 14:59:40)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 10:29 #978

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
bonvivant написал(а):
И спасибо Крысу, что он собирает в этой ветке свидетельства о таких свидетельствах..
Как бы Вы отнеслись, если бы в какой-либо интересной Вам теме в течение нескольких недель по 20-30 раз на дню выкладывались бы мнения очевидцев (и ссылок на очевидцев) из какого-нибудь молодежного крыла Демсоюза Новодворской? С соответствующими комментариями и риторикой - путиноидами, кровавой гебней, цепными псами режима и прочая ?
Вы бы сказали спасибо за ценность этой информации?
А здесь происходит ровно то же самое

bonvivant написал(а):
Об их достоверности, или недостоверности пусть каждый судит сам.
Разумеется. Судим - и свои суждения высказываем
Собственно, последние события очень ярко показывают достоверность информации по всем принципиальным вопросам.
Что, вообще говоря, было понятно изначально - слишком уж откровенно пропагандистская риторика
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 10:56 #979

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Иа написал(а):
Собственно, последние события очень ярко показывают достоверность информации по всем принципиальным вопросам.
Я бы сказал, что до сих пор ничего не ясно.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 11:09 #980

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
marignon написал(а):
Я бы сказал, что до сих пор ничего не ясно.
Неясного, безусловно, очень много,

но то, что повстанцев отнюдь не горстка, а очень и очень немало
и то, что в Триполи шли и идут бои, а не все тихо и спокойно - сомнений вроде как не должно быть
хотя бы потому, что прямо или косвенно это подтверждают обе стороны
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 11:22 #981

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
К слову, к Каддафи и его СМИ тут никаких претензий
И Совинформбюро в 1941-м, и геббельсовские СМИ в 44-45-м обязаны были подавать информацию - и реальную, и ложную - так, чтобы и у народа, и, тем более, у Армии не было чувства безнадежности и сохранялась вера в победу.

Но на форуме, где в основном все же не экзальтированные подростки сидят, вроде как логичнее дискуссия, а не многомесячный митинг в поддержку Каддафи (или против него - неважно)

Отредактировано Иа (2011-08-24 15:24:54)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 11:28 #982

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Иа написал(а):
но то, что повстанцев отнюдь не горстка, а очень и очень немало
А вот у меня - сомнения: повстанцы это или наемники Аль-Каеды (читай Моссада), ВС Катара или САС, Морские Котики, Иностранный Легион и т.п.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 11:53 #983

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
marignon написал(а):
А вот у меня - сомнения: повстанцы это или наемники Аль-Каеды (читай Моссада), ВС Катара или САС, Морские Котики, Иностранный Легион и т.п.
Насчет Моссада - это благородный акт самопожертвования во имя мира? чтобы мы с Крысом подружились против Вас?
Похвально
Ну, об или вообще речи быть не может - только об и
Наверняка есть аль-кайдовцы или еще какие-то исламистские фанатики, без сомнения, и какие-то наемники найдутся, мож даже из Катара (собственно, в том же и повстанцы обвиняют каддафиевцев). Но у меня, признаться, практически нет сомнений, что не они делали погоду. А уж тем более не секретный морской десант со спецназом нескольких стран НАТО.
Просто неуклюжая попытка оправдать сильно заниженные оценки повстанческих сил (типа вся Ливия - за вождя). Для пропаганды - простительно, для экспертов - нет.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 12:19 #984

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 13:11 #985

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
marignon написал(а):
И после этого Хайдуки еще удивляются, почему мы с недоверием относимся к Западу.
Хайдук просто помнит ввение советских войск в Афганистан. По просьбе Амина. Которого те сходу и грохнули, недоотравив сначала. Вот это и был пример для США. Начало конца.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 13:20 #986

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Переходный национальный совет, до сих пор базировавшийся в Бенгази, уже пакует чемоданы для переезда в Триполи. Перенести свой штаб в ливийскую столицу повстанцы обещают в течение двух ближайших дней.
vz.ru/politics/2011/8/24/517044.html

Вот когда это произойдет, тогда я и поверю повстанцам.
Last Edit: 15 Март 2017 18:49 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 13:22 #987

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Олег написал(а):
По просьбе Амина.
По просьбе Тараки изначально.

Олег написал(а):
Которого те сходу и грохнули, недоотравив сначала.
Амин был бешеной собакой и уже продался США.


Олег, давайте, Вы пойдите, почитайте книжки, а потом будете что-то писать.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 14:19 #988

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
marignon написал(а):
Амин был бешеной собакой и уже продался США.
да кем бы он ни был, догововор о дружбе и ненападеии - был.

А ввести просил именно он, а не Дубчек в конце августа 68го
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 17:20 #989

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/..._jibril_france.shtml Ливийские повстанцы просят финансовой помощи
Он добивается предоставления немедленной финансовой помощи в размере 2,5 млрд долларов, а также размораживания ливийских активов в западных банках на сумму в несколько миллиардов долларов...
Неужели они не понимают, что это незаконно?
Хотя вопрос о законности в Ливии давно уже схоластический
Last Edit: 15 Март 2017 18:49 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 24 Авг 2011 17:25 #990

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Alexander написал(а):
Хотя вопрос о законности в Ливии давно уже схоластический
Ага. Обидели славного старикана, нашего, так сказать, сет нобль вьё

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум