Это был французский мандат. И назывался НЕ Палестина. Крыс, Вы попались.
Это Вы не врубились. Ливан и Сирия упоминались в том смысле, что тоже были подмандатными территориями и получили государственное оформление из рук международной организации ОНН, с которой СОГЛАСИЛИСЬ. Палестинцы на нынешней территории Израиля НЕ СОГЛАСИЛИСЬ с предложением ООН и решили ВОЕННЫМ ПУТЕМ добиться лучших для себя условий. Точнее не лучших для себя, а худших для евреев. И не худших, а вообще уничтожить их. Идеи Гиммлера тогда были популярны в регионе. Гиммлер и муфтий Иерусалимский были дружбанами.
Короче, военный путь решения проблемы палестинцами привел именно к тому, что мы наблюдаем сейчас.
Если считаете, что военный путь оформления границ нелегитимен, то Вам придется перекроить 90% государственных границ. Если же не признаете лишь границ Израиля, то снова можете нарваться: от наездов на Израиль его территория лишь увеличивается. В общем, не советую.
The administrator has disabled public write access.
Гиммлер и с лидерами израильских сионистов дружил. Была даже Национал-Социалистическая Партия Израиля.
Крыс написал(а):
Палестинцы на нынешней территории Израиля НЕ СОГЛАСИЛИСЬ с предложением ООН и решили ВОЕННЫМ ПУТЕМ добиться лучших для себя условий.
К моменту объявления независимости, боевики-сионисты уже несколько лет подряд убивали британских солдат и мирных палестинцев. Это Израиль не согласился с границами, предложеннными ООН. Все действия палестинцев были самообороной.
Крыс написал(а):
Если же не признаете лишь границ Израиля, то снова можете нарваться: от наездов на Израиль его территория лишь увеличивается.
Как вчера сказал Махмуд Ахмадинежад: Израиль - крошечное пятнышко на карте, похожее на вонючего, гнусного клопа. Исламская Республика не собирается считаться с его угрозами.
The administrator has disabled public write access.
Это Израиль не согласился с границами, предложеннными ООН. Все действия палестинцев были самообороной.
Ерунда! Читайте документы. Евреи согласились с предложенными границами, а палестинцы даже выехали из пределов вновь образованного Израиля, чтобы присоединиться к внешним вооруженным группировкам палестинцев и не только.
Основная статья: План ООН по разделу Палестины
После 1945 года Великобритания оказалась вовлечена в нарастающий конфликт с еврейским населением.[7] В 1947 году британское правительство заявило о своём желании отказаться от мандата на Палестину, аргументируя это тем, что оно не способно найти приемлемое решение для арабов и евреев.[8] Созданная незадолго до того Организация Объединённых Наций на Второй сессии своей Генеральной Ассамблеи 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины (резолюция Генеральной ассамблеи ООН № 181).
Согласно этому плану Иерусалим должен был стать международным городом (corpus separatum) под управлением ООН, чтобы не допустить конфликта по его статусу.
Среди еврейского населения большинство приветствовало предложенный план раздела Палестины. Хотя такие радикальные еврейские организации, как Иргун Менахема Бегина или Лехи Ицхака Шамира, отвергли этот план, считая его несправедливым по отношению к евреям, Еврейское агентство, которое, помимо прочего, выполняло в то время некоторые функции правительства «Ишува» (еврейского населения Палестины), решило принять план ООН.[9]
Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[10] и заявили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации.[11] Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть».[11] Наряду с принципиальным отвержением еврейского государства, арабские лидеры утверждали, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое тогда состояло на 67 % из неевреев. Критике подвергались как размер, так и качество территории, выделенной для еврейского государства.
Основная статья: Арабо-израильская война (1947—1949)
Принятие ООН плана раздела Палестины вызвало резкую отрицательную реакцию как палестинских арабов, так и в целом в арабском мире. Стычки между еврейскими арабскими вооружёнными формированиями стали перерастать в полномасштабные военные столкновения и британские власти не в состоянии были помешать этому. Обе противоборствующие стороны усиленно закупали вооружение и мобилизовывали население. Еврейские и арабские военизированные формирования стремились к максимальному захвату территории и контролю над коммуникациями, занятию ключевых пунктов сразу же после ухода британских войск.
К этому времени руководство ишувом было сконцентрировано в руках Еврейского агентства во главе с Бен-Гурионом — прообраза будущего правительства.
Основной военной силой еврейского населения была Хагана — подпольная военизированная организация созданная в 1920 году для защиты еврейских поселений. К 1947 году это уже была разветвлённая организация, включающая ударные батальоны Пальмах, 6 бригад полевых частей пехоты, территориальные части, разведку, штабы, вспомогательные структуры. Отдельно действовали боевые подразделения подпольных организаций Иргун и Лехи.
Большинство приводимых источников оценивает численность еврейских вооружённых сил с центральным командованием в ноябре 1947 года в 14-16 тысяч человек (кроме того, до 20 тысяч в городских ополчениях ХИМ и молодёжных организациях ГАДНА (ивр. — гдудей ха-ноар) и около тысячи во вспомогательной еврейской полиции, подчинённой британскому командованию), а в мае 1948 года — в 27-35 тысяч человек (включая или исключая ХИМ, насчитывавшие около 6 тысяч человек)
Бенни Моррис делит этот период этап на два периода. Первый период с 29 ноября 1947 до марта 1948 года, характеризовался тем, что еврейские силы декларировали принцип «ответных акций» против арабов. С марта 1948 года до середины мая 1948 года этот принцип отменяется и война характеризуется активными действиями Хаганы по взятию под контроль территорий в подмандатной Палестине.
Наступление Хаганы в апреле-мае привело к взятию евреями Тверии, Хайфы, Цфата, Яффо, Акко и других населённых пунктов с арабским или смешанным населением.
Как видим, враги Израиля нарвались и получили. Вот признали бы Израиль в тех микроскопических размерах, которые ему выделила ООН и горя бы не знали. Там ширина страны в некоторых местах была 8 км. Т.е. приличное артиллерийское орудие перестреливало бы страну от одной границы до моря. Так нет же. Показалось, что евреям и этого много. А жадность, как известно, фраеров губит.
The administrator has disabled public write access.
К моменту объявления независимости, боевики-сионисты уже несколько лет подряд убивали британских солдат и мирных палестинцев.
Ага. К моменту объявления независимости Британия препятствовала бегству евреев в Палестину от геноцида в Европе. Т.е. британцы фактически способствовали уничтожению евреев в Европе. Им что, за это конфетки надо было давать?
Кроме того, почему Вы упускаете убийства мирными палестинцами злобных евреев? Или их не было?
Кстати, британских солдат недавно тоже убивали в Афгане и Ираке, но Вы почему-то не возмущены этим фактом. Или мусульманам можно убивать британцев (и американцев) не на британской (американской) территории, а евреям нельзя? Так с этой постановки вопроса и начинайте. Она тут же даст право евреям убивать кого угодно и запрещать убивать себя. По Вашей же логике. Тут уж как аукнется.
The administrator has disabled public write access.
Как вчера сказал Махмуд Ахмадинежад: Израиль - крошечное пятнышко на карте, похожее на вонючего, гнусного клопа. Исламская Республика не собирается считаться с его угрозами.
Это же говорил Саддам Хуссейн. Покойный.
The administrator has disabled public write access.
Кстати, британских солдат недавно тоже убивали в Афгане и Ираке, но Вы почему-то не возмущены этим фактом. Или мусульманам можно убивать британцев (и американцев) не на британской (американской) территории, а евреям нельзя? Так с этой постановки вопроса и начинайте. Она тут же даст право евреям убивать кого угодно и запрещать убивать себя. По Вашей же логике. Тут уж как аукнется.
В Палестине именно евреи являются Империалистами, Колонизаторами и Эксплуататорами. Создание Израиля - уродливая гримаса неоколониализма, где безжалостной эксплуатации подвергается как коренное население, рабочие-мигранты и беднейшие слои расистски сформированной привилегированной группы.
Сравним с рабовладельческими штатами США : арабы = индейцы (резервации, принудительное отячуждение земель, миф о жестокости, лени), тайцы = негры, олим = ирланды, немцы и прочий white thrash. Аналогия полная, потому что эксплуататоры в силу своей природы не могут действовать иначе.
Также Израильский режим имеет существенное сходство с режимом апартеида. Однако, если режим апартеида был под давлением международного сообщества демонтирован самими южноафриканцами под руководством де Клерка, то расистский Израиль делает вид, что права человека не нарушаются.
Отредактировано marignon (2010-09-22 13:27:46)
The administrator has disabled public write access.
В иерусалимском квартале Сильван утром 22 сентября был застрелен палестинец, что привело к возникновению беспорядков, пишет Едиот Ахронот.
Как сообщает The Jerusalem Post, 32-летний житель Сильвана был застрелен израильским охранником после того, как местные жители блокировали машину израильтянина и начали забрасывать его камнями.
Опасаясь за свою жизнь, он открыл по нападавшим огонь из личного пистолета. Один человек был убит, еще один получил серьезные ранения.
В Палестине именно евреи являются Империалистами, Колонизаторами и Эксплуататорами.
Ага. Очереди из палестинцев на пропускных пунктах, чтобы попасть на территорию Израиля и поэксплуатироваться. Да и колонизироваться заодно.
Вы хоть почитайте, что требуют палестинцы от Израиля. Они требуют, чтобы их допустили поработать. И платили им до интифады столько, сколько не получал Генеральный секретарь ЦК КПСС. Это я еще застал. Штуку баксов за месяц зарабатывали они в то время, когда зарплата научного сотрудника в СССР была 15 долл./мес. по рыночному курсу. Я уж не говорю про палестинцев граждан Израиля. Особнячки, мерсы, бизнес свой. И никто их не пинал за то, что они палестинцы. Зато еврею на территориях все время грозила опасность.
Это я не для Вас, конечно, говорю. Вы на неудобные факты не обращаете внимание. И говорю об этом не из газет, а сам лично все это наблюдал и общался с палестинцами.
The administrator has disabled public write access.
Сравним с рабовладельческими штатами США : арабы = индейцы (резервации, принудительное отячуждение земель, миф о жестокости, лени), тайцы = негры, олим = ирланды, немцы и прочий white thrash. Аналогия полная, потому что эксплуататоры в силу своей природы не могут действовать иначе.
Вы лучше сравните территорию где живут евреи и территорию где живут палестинцы. Первая ухожена, озеленена, застроена...
Вторая засрана, загажена, нормальные дома лишь у лидеров национально-освободительного движения (террористов). Им что, евреи или американцы мешают мусор убрать и привести в порядок свою землю? Им подавай то, что евреи своим трудом создали в пустыне.
The administrator has disabled public write access.
Вы хоть почитайте, что требуют палестинцы от Израиля. Они требуют, чтобы их допустили поработать. И платили им до интифады столько, сколько не получал Генеральный секретарь ЦК КПСС. Это я еще застал. Штуку баксов за месяц зарабатывали они в то время, когда зарплата научного сотрудника в СССР была 15 долл./мес. по рыночному курсу. Я уж не говорю про палестинцев граждан Израиля. Особнячки, мерсы, бизнес свой. И никто их не пинал за то, что они палестинцы. Зато еврею на территориях все время грозила опасность.
Это я не для Вас, конечно, говорю. Вы на неудобные факты не обращаете внимание. И говорю об этом не из газет, а сам лично все это наблюдал и общался с палестинцами.
А почему Вы считаете, что я что-то замалчиваю? Я считаю то, что у палестинцев отняли работу, актом геноцида.
Я предлагаю компромисс - создание в Палестине единого демократического государства с равными правами для всех граждан и без преференций или дискриминаций по национальному или религиозному признаку. Также - возврат в Палестину всех беженцев. Возврат имущества хозяевам или их наследникам. Компенсации за незаконное владение землей и домами в течении 60 лет.
Я допускаю, что некоторым бывшим одесситам после всего этого станет в Палестине несладко, но никто им не помешает вернуться в ту же Одессу и устроить там Великий Израиль.
Так как Вам переименование Харькова в Иерихон? Нравится?
The administrator has disabled public write access.
Им подавай то, что евреи своим трудом создали в пустыне.
Это один из мифов израильской пропаганды.
На самом деле, сионисты силой захватили все ухоженные, столетиями возделанные арабами земли, буквально загнав их, истинных хозяев Палестины на помойки. Отсюда и бедность.
По Вашим же сообщениям, никакие евреи в киббуцах не работают и не работали. Там работают 1) превращенные в рабов палестинцы 2) рабы-мигранты из Юго-Восточной Азии.
Крыс написал(а):
Футбольные болельщики оценили результат уничтожения апартеида. А ведь была райская земля. Даже сам туда собирался перебраться в 91-м.
Такова цена демократии.
Вы читали роман южноафриканца Кутзее Бесчестье? Он получил Нобеля, между прочим. Я только вчера вечером как раз помотрел фильм по этой книге.
The administrator has disabled public write access.
Не-а. Он должен был дождаться, когда его убьют и лишь потом пытаться защитить себя
Если арабы стали кидать в него камнями, значит, он на них напал.
Арабы должны были не камнями кидать, а сами застрелить его из личного оружия в порядке самообороны.
The administrator has disabled public write access.
Я считаю то, что у палестинцев отняли работу, актом геноцида
Это безусловно верно. Но вспомним, кто это сделал. А сделал это товарищ Арафат сотоварищи. За миллиард долларов, доставшийся вдове оного чадолюбивого товарища. И Хамас - его верный последователь. Так что, т мариньон, организуйте АнтиХамас. Все друзья палестинского народа Вас поддержат!
The administrator has disabled public write access.
Крыс и Григорий, маригном вас просто разводит. Он, не иначе, принял лишнего, и его понесло.
После опохмелья вернётся в норму и перестанет нагло врать. Хотя бы по событиям, приведшим к отказу Британии от Палестинского Мандата.
The administrator has disabled public write access.
Если арабы стали кидать в него камнями, значит, он на них напал.
Арабы должны были не камнями кидать, а сами застрелить его из личного оружия в порядке самообороны.
Они иногда так и делают. Правда потери при этом 1:1000. Стрелять бы, что ли, научились...
В общем, все как всегда. Не могут арабы воевать. Паталогически. В этом вся беда. Хоть давай им оружие, хоть не давай. Если дать, то арабов гибнет больше. Вам оно надо?
Может пусть поживут еще?
The administrator has disabled public write access.
Возможно, он пытается разводить. Но нам-то что? Подопечные marignon-а огребали и будут огребать до скончания века. А что об этом думают аятоллы и их паства - как-то до лампочки.
Другой вопрос, что на данном форуме мы потихоньку вразумляем по мере сил заблуждающихся.
The administrator has disabled public write access.
На самом деле, сионисты силой захватили все ухоженные, столетиями возделанные арабами земли, буквально загнав их, истинных хозяев Палестины на помойки.
Если говорить образно, то где-то с Вами соглашусь. Скажем так: все как Вы сказали, только в конце: на помойку истории.
The administrator has disabled public write access.
На самом деле, сионисты силой захватили все ухоженные, столетиями возделанные арабами земли, буквально загнав их, истинных хозяев Палестины на помойки.
Если говорить образно, то где-то с Вами соглашусь. Скажем так: все как Вы сказали, только в конце: на помойку истории
а самом деле не совсем так. Насколько я в курсе, палестинцы - самая образованная и активная часть арабской нации. Просто в Палестине осталась естественно наиболее пассивнаха часть палестинцев(по натуре или обстоятельствам) , а более активные - разьехались п миру - кто в Штаты, кто кто в Европу, кто в другие арабские страны. И в среднем живут очень неплохо. Во всех обстоятельствах и всегда подтверждается мудрость Талмуда: Не проклинай тьму, зажги свечу.
The administrator has disabled public write access.
Насколько мне известно, израильское еврейское военное подполье боролось вместе с арабами, чуть ли не плечом к плечу, против англичан, чтобы выжить их из Палестины.
А друг с другом они начали воевать уже добившись независимости от колонизаторов.
Отредактировано evgeny (2010-09-22 22:44:06)
The administrator has disabled public write access.
Говоря о степени лояльности этнических групп, населяющих Израиль, Клинтон заявил, что выходцы из России, в основном переехавшие в страну в последние десятилетия, являются самыми ярыми противниками передачи части земель палестинцам.
Говоря о степени лояльности этнических групп, населяющих Израиль, Клинтон заявил, что выходцы из России, в основном переехавшие в страну в последние десятилетия, являются самыми ярыми противниками передачи части земель палестинцам.
Пусть скажет спасибо, что не сторонники возврата Аляски.
The administrator has disabled public write access.
а самом деле не совсем так. Насколько я в курсе, палестинцы - самая образованная и активная часть арабской нации. Просто в Палестине осталась естественно наиболее пассивнаха часть палестинцев(по натуре или обстоятельствам) , а более активные - разьехались п миру - кто в Штаты, кто кто в Европу, кто в другие арабские страны. И в среднем живут очень неплохо. Во всех обстоятельствах и всегда подтверждается мудрость Талмуда: Не проклинай тьму, зажги свечу.
Думаю дело в другом. Палестинцев арабские страны держат именно в таком состоянии для давления на Израиль. Арабы давно поняли, что внешним врагом быть против Израиля смертельно опасно. А нищие безграмотные палестинцы с территорий - это более хитрая сила. Здесь всю армейскую мощь Израиля не используешь. Вот и приходится вести полицейские операции. А это совсем другое дело. Если бы вдруг Израиль сдуру выполнил бы все требования палестинцев, то немедленно появились бы новые абсолютно невыполнимые.
Традиция здесь проста: если Израиль идет на переговоры, то палестинцы начинают проводить терракты, чтобы усилить давление на Израиль. Если Израиль дает палестинцам по голове, то они требуют переговоров о мире. Если Израиль соглашается, то см. пункт первый.
The administrator has disabled public write access.
Президент России Дмитрий Медведев запретил передавать Ирану зенитные ракетные комплексы С-300, бронетехнику, боевые самолеты, вертолеты и корабли, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Этот запрет предусмотрен президентским указом о мерах по выполнению резолюции Совбеза ООН номер 1929 от 9 июня 2010 года. Указ запрещает использовать Россию для перевозки вооружений в Иран транзитом, вывозить вооружения непосредственно с территории РФ, а также передавать их вне пределов страны под флагом России.
Запрет распространяется на передачу любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолетов, боевых вертолетов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, зенитных ракетных систем С-300, а также запчастей ко всему этому.
Кроме того, президент запретил въезд на территорию РФ иранцам, связанным с развитием ядерной программы Тегерана. Это, в частности, Аббас Резаи Аштиани, занимающий руководящую должность в управлении Организации по атомной энергии Ирана по геологоразведке и добыче, доктор Мохаммад Эслами - руководитель учебного и научно-исследовательского института оборонной промышленности, бригадный генерал Мохаммад Реза Нагди - бывший замначальника Генштаба вооруженных сил Ирана по тыловому обеспечению и промышленным исследованиям.
В 2007 году Россия заключила с Ираном контракт на поставку пяти дивизионов ЗРК С-300-ПМУ1 на сумму около 800 миллионов долларов. Ракетно-зенитные комплексы, однако, так и не были переданы. Скажется ли принятие Совбезом ООН новых санкций в отношении Тегерана на реализации контракта, было неизвестно вплоть до настоящего момента. В феврале 2010 года Иран объявил, что вынужден начать разработку собственной ЗРК из-за отсрочек с поставкой С-300.
Билл Клинтон назвал выходцев из России препятствием для мира на Ближнем Востоке...
Радует трогательная забота экс-президента США о демографии Израиля. Может, он именно поэтому дружил с Моникой? Вдруг она бы забеременела, а через много лет, глядишь, и её ребёнок, на радость Щаранскому и прогрессивному человечеству, иммигрировал бы в Израиль...
Да, во времена импичмента, когда Билл Клинтон лгал, поклявшись на Библии, он упустил такой ресурс в своё оправдание.
The administrator has disabled public write access.
