Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы)

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 07:54 #781

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Контроли - дело хорошее. Как, например, поставить контроль на плацебо с 4-летней девочкой, излеченной от муковисцидоза с помощью... плацебо? Или двойной слепой?
Петрович я что то не понял. Во всем мире в рамках исследований по муковисцедозу контроли осуществляют... как и по любому другому заболеванию. Иначе сейчас в мире не работают. Так установлено с 90-х годов

Вы как вообще работаете? Как Вы ведете исследования не запрашивая в PubMed и Google Scholar ? :

scholar.google.com/scholar?q=blinded+pla...sdt=1%2C5&as_sdtp=on

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=blinded...%20Cystic%20fibrosis

Кстати результаты Ваших исследований без контроля не примут вот в этой компании:

www.clinicalevidence.com/x/index.html

--

www.cochrane.org/

Отредактировано limarodessa (2012-02-25 12:01:14)
Last Edit: 02 Фев 2017 17:40 by Vladimirovich.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 07:58 #782

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
ППГ написал(а):
Народ, видите, на что способны форумные жидовско-прибалтийские подлецы.
Молодые биологи, опасайтесь крашенных ППГ!
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 07:58 #783

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Петрович я что то не понял. Во всем мире в рамках исследований по муковисцедозу контроли осуществляют...
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2654849
Bronchodilation from intravenous theophylline in patients with cystic fibrosis: results of a blinded placebo-controlled crossover clinical trial.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9135733
A placebo-controlled study of liposome-mediated gene transfer to the nasal epithelium of patients with cystic fibrosis.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12006145
A randomized double-blinded placebo-controlled crossover trial of nebulized taurolidine in adult cystic fibrosis patients infected with Burkholderia cepacia.
Last Edit: 02 Фев 2017 17:40 by Vladimirovich.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 08:00 #784

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Любой контроль - это смерть ЛВГ (вспомним Торонто)

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 08:02 #785

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Любой контроль - это смерть ЛВГ
Так что - будем бороться со смертью в лице контролей ?

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 08:11 #786

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
ППГ написал(а):
Уже говорил

Зоокорректор «Айболит» — состоит из специальной информационной матрицы на основе сложной композитной смеси мелкодисперсных порошков, подвергнутых специальной обработке. Зоокорректор может быть маленького размера (для кошек и мелких пород собак), среднего размера (для средних и крупных собак), а также под заказ изготавливается большой корректор для лошадей.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 08:50 #787

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Петрович я что то не понял. Во всем мире в рамках исследований по муковисцедозу контроли осуществляют...
Точно, не понял. Фармакологи синтезируют все новые препараты, ЧАСТИЧНО снимающие муковисцидозные ппроявления-последствия. Эту частичность можно выявить статистически только. В силу слабого действия. Мы же хотим и добъемся ПОЛНОГО выздоровления муковисцидозников, как это произошло с Алисой Джулай.

А народ медицинский и биологический пусть подумает, почему мутация 508 осталась, а ребенок здоров. Это тем, кто незнаком с основами Лингвистико-Волновой Генетики (ЛВГ).

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 08:52 #788

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Мы же хотим и добъемся ПОЛНОГО выздоровления
а что желание ПОЛНОГО выздоровления исключает необходимость проведения двойных-слепых, плацебо-контролируемых, рандомизированных и мультицентровых испытаний ?

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 08:55 #789

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Уважаемый ОКОдемик ... что Вы понимаете под .. словами ...
.... добъемся ПОЛНОГО выздоровления муковисцидозников...
ps
почти как тут ..
- ВАЗ выпустил новый автомобиль - Лада-Каналья! Объем двигателя - тысяча чертей!

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 08:57 #790

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Кстати результаты Ваших исследований без контроля не примут вот в этой компании:
Ты как с луны свалился. Все наши исследования блокируются. Эксперименты на животных ставим инкогнито. Насчет контролей уже объяснил - полное излечение не нуждается в стат. обработке. Понадобится - сделаем и контроли. На животных у нас отличная статистика - читать статьи наши надо, а не уподобляться жидо-прибалтам с их бесконечным враньем и провокациями.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:01 #791

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
а что желание ПОЛНОГО выздоровления исключает необходимость проведения двойных-слепых, плацебо-контролируемых, рандомизированных и мультицентровых испытаний ?
Желание - не исключает. Полное выздоровление делает излишним. Если ты здоров, как ты на самом себе поставишь двойной слепой контроль? На клонах себя? Которые не получали лечение... А на группах больных ставить - самообман.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:02 #792

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Чукча не из Сибири.. написал(а):
Уважаемый ОКОдемик ... что Вы понимаете под .. словами ...
любезный, вам не понять....

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:22 #793

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Насчет контролей уже объяснил - полное излечение не нуждается в стат. обработке.
Почему это не нуждается ?


ППГ написал(а):
Понадобится - сделаем и контроли.
конечно понадобится

ППГ написал(а):
Полное выздоровление делает излишним.
почему это ?


ППГ написал(а):
Если ты здоров, как ты на самом себе поставишь двойной слепой контроль?
двойной слепой контроль ставят над пациентами а не над здоровыми людьми

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:32 #794

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Все наши исследования блокируются
И ничего подобного Петрович

до хера журналов где такие исследования публикуются

sites.google.com/site/synchronicityentan...ls-die-zeitschriften

там кстати в журналах есть ссылки и на Ваши исследования. Просто в силу того что до недавнего времени у Вас не было публикаций непосредственно по Вашей теме в англоязычных журналах ссылались там чуть ли не на Ваш сайт а не на конкретные статьи

Я же свои статьи опубликовал хотя начал лет так на 15 позже Вас альтернативщиной заниматься

Отредактировано limarodessa (2012-02-25 13:33:45)
Last Edit: 02 Фев 2017 17:41 by Vladimirovich.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:37 #795

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
двойной слепой контроль ставят над пациентами а не над здоровыми людьми
умница. сделали здоровым - контроль не нужен.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:38 #796

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Нужен, Петя, нужен...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:40 #797

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Нужен, Петя, нужен..
за вами, любезный, нужен...

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:42 #798

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
умница. сделали здоровым - контроль не нужен.
Двойные слепые нужны для того чтобы исключить эффект плацебо. Если пациент стал здоровым от плацебо то тогда ваша методика неэффективна. Для того чтобы доказать эффективность методики (в том числе и Вашей) и применяют двойные слепые плацебо-контролируемые

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:43 #799

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
И ничего подобного Петрович

до хера журналов где такие исследования публикуются
Надо будет - поставим. Не проблема. А вот как быть с конкретным случаем - с Алисой? Девочка здорова, мать счастлива даже её запору... Что предложишь в качестве контроля этого случая как ПРЕЦЕДЕНТА?

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:45 #800

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Так ведь подтвержденного прецедента так и нету - врачи единогласны, никаких изменений апосля шарлатанских mp3

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:50 #801

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Один ответ от Нашего Форумного ОКОдемика ...
верьте мне люди ...
и доказательств и контроля в этом случае не надобно... все равно в подвале науки это не нужно ..
ps
Одно из самых ярких проявлений оптимизма - фраза:
Каким я был дураком!

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:52 #802

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Двойные слепые нужны для того чтобы исключить эффект плацебо. Если пациент стал здоровым от плацебо то тогда ваша методика неэффективна. Для того чтобы доказать эффективность методики (в том числе и Вашей) и применяют двойные слепые плацебо-контролируемые
Да знаю все это. Как плацебо может работать на ребенке 3,5 лет?

Кстати, в защиту плацебо (не по отношению к нашему случаю) - это мощный инструмент, когда срабатывает. Идеально - все остается внутри пациенте, все лечение. Плацебо включило внутренние спящие программы - и все ок. Возможно, это медицина будущего. Не исключаю, что мШЭИ так и делает - пермиссивно включает нужные гены, и не только гены, но и гигантское множество биохимико-физиологических механизмов, что находятся в спяще-дремлющем режиме. мШЭИ БУДИТ их.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 09:56 #803

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
А вот как быть с конкретным случаем - с Алисой? Девочка здорова, мать счастлива даже её запору...
По результатам одного случая не судят об эффективности. Так не принято в медицине. Существует такая вещь как рандомизированные и мультицентровые исследования.

ППГ написал(а):
Что предложишь в качестве контроля этого случая как ПРЕЦЕДЕНТА?
Не я предложу а методика выработана с 90-х годов и весь мир ею пользуется. Берется несколько тысяч пациентов (в случае редких заболеваний может быть несколько меньше) и проводится исследование. Потом мета-анализ публикуется в научно-медицинской периодике

ППГ написал(а):
Надо будет - поставим. Не проблема.
Ну вот и поставьте. Обубликуйте . Вас уважать будут на западе.

С одной Алисой нельзя делать выводы. Если Вы ошиблись и наука пойдет по ложному следу тратя деньги, пострадают больные люди потому что время, деньги и человеко-ресурсы исследователей будут потеряны впустую.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 10:01 #804

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Как плацебо может работать на ребенке 3,5 лет?
Детей можно исключить. Но ведь лечат не только детей от муковисцедоза. А исследования нужно проводить не только на детях. И нужно на большом количестве пациентов.

Кроме того если плацебо не может быть на 3,5 летнем ребенке то двойные слепые точно исключать нельзя. На то оно и двойное слепое чтобы врач тоже не знал что он держит - плацебо или лекарство.

ППГ написал(а):
Кстати, в защиту плацебо (не по отношению к нашему случаю) - это мощный инструмент, когда срабатывает.
Да, но при чем здесь тогда Ваша методика. Вы ведь предлагаете новую методику а не гипноз. Если бы Вы занимались гипнозом то Вы могли бы пропагандировать плацебо, но поскольку Вы пропагандируете свой метод то тогда Вы должны исключить эффект плацебо в рамках Вашего лечения

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 10:06 #805

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Существует такая вещь как рандомизированные и мультицентровые исследования
kubanvet.ru/journal_n6_1107.html
Флаконы случайным образом шифровались, бумага с записью шифра хранилась в лабораторном сейфе в запечатанном конверте до конца испытаний. Исследователи, готовившие данные образцы, не знали о том, для какой цели те предназначены. Через случайно выбранного курьера зашифрованные образцы были переданы в ИПВЭ им.М.П.Чумакова РАМН. Исследователи, ставившие опыты на мышах, не знали, что именно они вводят животным. Мыши были распределены по группам случайным образом. Конверт с шифрами был вскрыт через 1 сутки после завершения эксперимента.
Last Edit: 02 Фев 2017 17:41 by Vladimirovich.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 10:06 #806

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Зачем ломиться в открытую дверь? Прецедент нужен НЕ ДЛЯ ПУБЛИКАЦИИ. Я что-нибудь говорил о публикации? Прецедент выполняет скромную роль - говорит, что излечение возможно. Пока и этого достаточно. Кроме Алисы дали еще 2 случая с муковисцидозом. Работаем. Кстати, безвозмездно. Предлагали в Ирландии, там 30% детей - муковисцидозники. Пока не хотят. Для медиков и фармакологов эти больные - огромный бизнес. Отказываться от него не хотят.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 10:11 #807

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Да, но при чем здесь тогда Ваша методика. Вы ведь предлагаете новую методику а не гипноз. Если бы Вы занимались гипнозом то Вы могли бы пропагандировать плацебо, но поскольку Вы пропагандируете свой метод то тогда Вы должны исключить эффект плацебо в рамках Вашего лечения
НЕ при чем. Плацебо само по себе, наша технология сама по себе. Хотя, повторяю, механизмы, похоже, общие. Но плацебо пока terra incognita, а мШЭИ прекрасно описывается в классических рамках физики голографии Бегущей Волны Денисюка-Корнеева.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 10:11 #808

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Прецедент выполняет скромную роль - говорит, что излечение возможно.
один прецедент ни о чем не говорит. Так принято в медицинских исследованиях.

ППГ написал(а):
этого достаточно
этого недостаточно

ППГ написал(а):
Кстати, безвозмездно
ну исследования и должны проводиться безвозмездно. За счет денег от продажи уже доказанных методов

ППГ написал(а):
Предлагали в Ирландии, там 30% детей - муковисцидозники. Пока не хотят. Для медиков и фармакологов эти больные - огромный бизнес. Отказываться от него не хотят
ну это уже вопрос менеджмента. Продвигайте свои исследования на рынке. На то и конкурентное пространство.

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 10:13 #809

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
. Плацебо само по себе, наша технология сама по себе. Хотя, повторяю, механизмы, похоже, общие
нет. они или общие или сами по себе. или Ваша методика эффективна и плацебо исключено либо ваша методика неэффективна и действует плацебо..

Лингвистико-Волновой геном (№20) (Чукчи, собаки и фантомы) 25 Фев 2012 10:15 #810

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Пока и этого достаточно.
Игорь, не укорачивай цитату, не меняй смысл ее.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум