Alexander wrote: Опираюсь на исторический опыт. Низкие цены на нефть плюс неэффективная экономика развалили СССР. В РФ производительность труда очень низкая, качество образования резко упало, сейчас заново ввязались в гонку вооружений, запасы с проданной на триллионы нефти уже разворовали/протратили. Россия тем и уникальна, что имея гигантский человеческий потенциал, умеет обустроить жизнь так, что населению жопу нечем подтереть. В свое время страна летала в космос, а телефон был в одной квартире на весь подъезд. Напрасно думаете, что кто то куда то вас втягивает. Просто по другому ворью бездарному, которое захватило власть в стране, не просуществовать. Сменяемость власти для них смерти подобна, а чтобы бесконечно долго сидеть на троне очень нужны внешние враги.

PP wrote:
Обращаю Ваше внимание, что для глобальной игры с Украиной нужны несколько игроков. It takes two to tango

PP wrote: это не значило, конечно, что НАТО должно было их холуев принимать - найдите своё место между нами и Россией и не плачьте, АТО подрываете общую безопасность

PP wrote: не ихнее это дело оценивать с какими трансформациями и реконструкциями Россия возиться, родителей и соседей не выбирают

PP wrote: в России других нет, это массова психология, неужели как русский этого не чувствуете? нету там западной элиты, не будет западной оппозиции и демократии, трансформации займут времени - если западные дураки этого не понимают, то мы должны

Alexander wrote: никакой игры нет, попросту Запад не должен соблазнять этих холуев, должен даже приструнить: помиритесь с Россией, мы этому будем потакать, АТО пошли нахъ

Хайдук wrote: Не чувствую. Русские нормальные люди и могут жить также свободно и комфортно, как и другие цивилизованные нации.

Хайдук wrote: Не выбирают, но могут выбрать стоит ли отделять себя от соседа забором. Когда сосед болен ватизмом IVой степени, высокий забор is a must!

Хайдук wrote:
Соблазнение холуев деньгами и есть игра против России. Не сами хохлы интересны же

даже деньгами не соблазняют, хохлы собственноручно к ним напрашиваются и предлагают себя как врагов ваших, стражарей "восточных рубежей свободного мира" и прочей фигни - я таких шлюх послал бы подальше

PP wrote:
Мне, ожидавшему полтора десятка лет бесплатную квартиру и выплачивающему сейчас ее стоимость (аж на 40 лет), очень понятна тема соседей: одни могут даже твоих гостей приютить, пока тебя дома нет, другие - даже цветы не польют, когда тебя дома нет. А когда побывал в одном коттедже, то конечно обратил внимание на соседнее строение (в 2-х метрах от забора - оказалось что это свинарник). Живут мирно.

Отдельно отмечу понравившееся:Когда получал к своему 40-летию "бесплатную" квартиру, то точно помню, что телефон (таксофон) был один на бетонном столбу около газораспределительной подстанции на несколько домов многоподъездных девятиэтажных...

А какая была уверенность в счастливом завтрашнем дне - сказки отдыхают. (Сравнивать то не с чем было! Ведь и в голову не могла прийти, что колхознице пенсионерке с 1965 г была пенсия маленькая - 12руб, если до того работала мама моя только за трудодни, за которые ни копейки не платили!).

Ув. Хайдук запросто подсчитает, во сколько раз больше 12 р чем 0 р. З павагай да неабыякавых

PP wrote: значит рабы - нормальные люди? пусть тогда выдвинут себе лидеров, как 89% поддерживают Путина?

Хайдук wrote: Все мы немножко и лошади и рабы и люди. Мне лично страшнее всего, что все больше считающих. что все должны считать, как считает он.
И на любое визуальное и вербальное объяснение чего-то отвечают однозначно: НАС НЕ СЛЫШАТ! И переходят к тактильным - меж глаз- объяснениням.

Сколько % гарантии, что последующий начальник будет лучше предыдущего (незаменимого в сложившейся системе можно заменить только новым незаменимым).

Без паваги и к этим своим рассужениям.

Хайдук wrote:
Почему, гаденыши признаны полезными и даже очень европейскими

это потому, что западняки дураки и потакают быдло-халявщикам себе на засыпку

инфолиократ wrote: Это ж какая инфляция счастья! инфолиократ wrote: В сегодняшних условиях я прогнозирую с вероятностью в 99%, что следующий будет Кадыров гораздо хуже. В отличие от Вашей мамы, которая работала за трудодни, у нынешнего поколения запросы повыше, плюс есть интернет. Поэтому нужен будет жесткий лидер.

PP wrote: А почему Вы решили, что это их Шойгу послал?
Донбасс это очень олихархическая территория. Денег у заинтересованных сторон более чем...
Почитайте хотя бы украинскую же прессу (хотя тут мы не о политике, а более о менталитете)
112.ua/statji/oligarhi-nanosyat-otvetnyy...donbasse-372056.html
Ну и soldiers of fortune там тоже есть очевидно. Есть и идейные наверняка.
Но регулярных войск там нет, иначе все давно бы кончилось.

Анекдот в тему
Крым был нам нужен. Глупо отрицать. Но там и наши люди живут.
Поэтому он вернулся.

Vladimirovich wrote: Ну мы же с Вами рабочие люди. Ну представьте себе, что у Вас попросятся в отпуск сразу все сотрудникi, что Вы им скажите? Тем более отпуск в армии.Vladimirovich wrote: Безусловно есть, вон даже англичанин какой то притащился дебил на свою голову. Тем не менее есть такой упрямый факт, что туда отправлялись "отпускники" целыми подразделениями и этот факт имхо противоречит Вашей теории. А что мы делаем с теориями, которые противоречат эмпирическим фактам?
P.S.
Можно еще и про "северный ветер" вспомнить и много еще о чем ...

PP wrote: Какие такие факты?
Это Вам Вашингтон Пост рассказывает? Или Эль Мюрид с Гиркиным на пару?

Давайте будем умнее. Во время войны в Афгане у каждого было множество знакомых, которые там были.
Сейчас таких людей просто не видно.
Это означает, что там россиян сейчас вряд ли более 1% от Контингента, т.е может ну тысяча человек.
Вполне возможно, кто там есть профессиональные военные, которые приехали срубить денежки. Война - это бизнес.
Ничему это не противоречит.

Vladimirovich wrote: Значит в интернете / ютюбе есть тысячи фейковых роликов, и все эти люди врут? Это мне напоминает истории, которые тут рассказывала подруга Гаряева по поводу зеленых человечков в Крыму - мол местные отоварились в военторге. Правда потом Путин сознался. Давайте зафиксируем для ясности, Вы отрицаете факт, что РФ оказывает/оказывала военную помощь ЛНР/ДНР засылкой туда отпускников и вооружения?

Vladimirovich wrote: Постойте, кто туда может отпустить профессионального военного? У вас там армия или отряды махновцев?

PP wrote: Вы не поверите...
"Есть многое на свете, друг Горацио" (с)
Я еще раз повторю - если бы такие прецеденты были сколько нибудь массовыми, то никакого интернета не было бы надо, чтобы знать это.
PP wrote: Кто такая РФ? Военторг?
PP wrote: В отпуске военный может делать, что хочет.

Vladimirovich wrote: Исчо раз, кто отпустит в отпуск вояк целыми подразделениями? Я вижу вместо того чтобы "объяснять факты" Вы решили заняться их отрицанием. Тратить на это время я не буду. Как и в случае с подружкой Гаряева придется ждать помощи Путина, когда он наконец рассекретит данные о потерях. Походу, как Ваша теория объясняет тот факт, что их внезапно засекретили?

PP wrote: Генерал, например

Vladimirovich wrote: Просто захочет сам и отпустит? Ну это уже просто смешно, простите. А оружие надо полагать директора заводов туда решили отправить.

PP wrote: Захочет, пошлет всех дачу себе строить. Захочет, отпустит....
PP wrote: Военторг. Это совершенно беспринципная бизнес-корпорация.

Вы мне что хотите доказать-то? Что там ни одного российского военного нет?
Я так говорил? Это Вас кто-то обманул.

Vladimirovich wrote: Вы что то перепутали. Вы выдвинули теорию, Вам и доказывать. Пока что Вы отрицаете очевидные факты и я просто хочу это отфиксировать. Вы отрицаете факт военной помощи со стороны РФ в виде отправки туда "отпускников" и поставок оружия, да или нет? Если да, то вернемся к Вашей теории через некоторое время. Если нет, то попробуйте объяснить.Vladimirovich wrote: О, так у вас там и оружием можно с кем угодно торговать. Какая фантастическая свобода! Оказывается нельзя только покемонов ловить и антикоррупционные митинги проводить, а вот танки куда угодно может поставлять каждый желающий.

PP wrote: Отфиксировать, не отвечая на неудобные вопросы.
Например, я Вас справшивал, что такого успел сделать Путин к 2002 году, что масс-Украина уже испытывала такой ненависть, что сало кушать не могла?
Ессно, Вы не ответили, ибо это противоречит всем Вашим утверждениям.

Если бы была такая цель, присоединить Донбасс, то все было бы уже на месте.
Но такой цели не было. Вот чего Вы упорно не хотите понять. Или делаете вид.
PP wrote: Повторяю вопрос - кто такая РФ?

Вот в демократической Украине в Ровно нагло копают янтарь. Игнорируя всех порошенков, вместе взятых
Тоже Путин виноват?
PP wrote: Я так понимаю, Вы совершенно полностью игнорируете также и аргументы о "массовости" всего этого.

Очевидно, подобный уровень оппонирования не может считаться научным.

Очевидно когда США помогали моджахедам в 80х, они тоже хотели "оттяпать" Афганистан. Тогда, видать не получилось, сейчас снова прилетели оттяпывать.

Vladimirovich wrote: Вам то откуда это знать?Vladimirovich wrote: Итак фиксируем соскок. Ув. Аффтар теории, которая объясняет все известные нам факты , уклонился от определения того, какие факты он считает известными С теорией Вашей все понятно. Что касается Вашего вопроса, то я на него ответить не могу. Я не считаю, что в 2002 году масс Украина испытывала к вам ненависть. Этот факт мне неизвестен.Vladimirovich wrote: Научно можно оппонировать только при условии интеллектуальной честности обеих сторон. Вы к этому не готовы.

Вы должны понимать РР, что за любой поступок надо отвечать, а любое действие может взвать противодействие.
Майданные боевики устроили переворот, и, естественно Россия их слегка наказала за это.
Заметьте, лишь слегка...
Никакой полномасштабной российской спецоперации по зачистке Киева от боевиков не было а зря

Где Вы в Конституции Украины вычитали, что можно свергать действующую власть, захватывать здания прокуратуры и судов, выгонять депутатов, президентов и т.п.