?? написал(а):А не надо себя программировать
Мы не доживем. А другой альтернативы практически нет.

Vladimirovich написал(а):Или...

...замечательные альтернативы близлежащего будущего:
_переработка трупов в белковые концентраты и прочее (покойных будут изымать у родствеников, а кладбище использовать в качестве источника полезных ископаемых был кадато рассказ зелёный сойлент
_гумманная эвтаназия (умервщление всех кого посчитают не желанных к существованию исходя из гумманистических соображений особые комитеты)
_изымание органов на добровальной основе и поощрение (что в сущности идёт полным ходом)
_легализация всех видов отклоняющегося поведени поведения (что тоже идёт полным ходом)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
а красивые небоскрёбы на фоне неба и солнца с летающими транспотами давно заезженые штампы как виды разрухи после войн
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
будущее это не метры навоза на дорогах Лондона

Либо два-три фундаментальных научных открытия (типа исследований Ю. Алтухова) подтверждающих идею божественного происхождения-и мы плавно переезжаем в средние века (примерно как по А. Фурсову ) с всемирным сверхбыстрым интернетом и всемирной сверхбыстрой инквизицией

АРЕС 2 написал(а):Алкоголиков - давно пора. Только из них даже белковый концентрат будет малокачественный.

АРЕС 2 написал(а):И это будет выглядеть примерно так


Владимир Матюхин

marignon написал(а):Это не гуманно. Экономически выгоднее для обчества изолировать их от спирта и заставить работать. Через годика 2 отвыкнут от спирту, и будут полноправными членами общества

Отредактировано 7ен (2012-06-28 13:22:24)

АРЕС 2 написал(а):Трупы переребатывать не дадут родственники, комитетов никаких не будет, изымание органов тоже- уже научились выращивать органы из клеток, с легализацией ВСЕХ видов отклоняющегося поведения-= да быть такого не могёт!
Придумаете ка что то более правдоподобное
Про метры навоза- вот это тто как раз и МОГЁТ - почитайте историю , когда на площадях павшего Рима потом нашли метры навоза- там варвары коров пасли

7ен
не будем так наивны-и детей будут из семей забирать вовсю по проекту Детство-2030, и родственников спрашивать не будут насчёт трупов и всё обоснуют и оправдают.....и некое подобие комитетов будет формироваться наподобии центров по регулированию деторождаемости, народонаселению и ювенальщины и эвтаназии....религию либо запретят гуманным способом наподобии современной Германии, Дании...либо она восторжествует на базе новых открытий (вот подтвердят телепортацию ДНК Монтанье и начнётся наступление)
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
кстати введут запрет на разведение огородов и садов ,а также содержание домашней живности (коров,свиней. коз и т. п.)
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а вообщем в 1912 г. врядли кто мог вообразить что буде в России в течении 100лет....не надо футорологических штампов.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
БудуЩее по-любому будет жёсткое-причём в тех местах про которых и вообразить то трудно..

АРЕС 2 написал(а):В течение - нет, а вот через 100 лет имеем примерно то же, с чего начинали.

7ен
не будем так наивны-и детей будут из семей забирать вовсю по проекту Детство-2030, и родственников спрашивать не будут насчёт трупов и всё обоснуют и оправдают.....и некое подобие комитетов будет формироваться наподобии центров по регулированию деторождаемости, народонаселению и ювенальщины и эвтаназии....религию либо запретят гуманным способом наподобии современной Германии, Дании...либо она восторжествует на базе новых открытий (вот подтвердят телепортацию ДНК Монтанье и начнётся наступление)
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
кстати введут запрет на разведение огородов и садов ,а также содержание домашней живности (коров,свиней. коз и т. п.)
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а вообщем в 1912 г. врядли кто мог вообразить что буде в России в течении 100лет....не надо футорологических штампов.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
БудуЩее по-любому будет жёсткое-причём в тех местах про которых и вообразить то трудно..

Офигеть!
1. Никто забирать детей никуда не будет.
2. Обосновать что-то можно, но в определенных этических рамках. Если нечто выходит за эти рамки- этого никто не допустит. Простите за вопрос, Вы согласились бы отдать в переработку умерших близких? Ответьте себе на этот вопрос и все станет ясно...
3. Центров по регулированию рождаемости не нужно- в Европе- России рождаемость ниже плинтуса. Львиная доля поставок био материала - из Азии- Африки, ну и латиносы не дремлют . Комететы там вряд ли будут, просто придумают программу, как в Китае- по ребенку на семью, иначе- офигенный налог. Так само и урегулируется.
4. Как можно запретить то, что не материально? Ну и что что Рим запрещал христианство? Его не стало, что ли? Наоборот! Могут родиться новые религии, новые идеи - это да.
5 Ну и тех прогресс- будет такое, что и не снилось нашим мудрецам (с)

7 йен написал(а):Китайцы начальства слушаются, а негры и латиносы - нет.
Ничего не получится с регурированием.

7ен:
1.Внимательно,очень внимательно : форсайт-проект ДЕТСТВО_2030 +ювенальное право+как это всё реально реализуется в европе+какие будут у этого всего перспективы (современную систему образования и социальной опеки знаю очень хорошо на практике и прекрасно вижу её движение)
2.Не так давно: этично было выходить замуж девственницей....не этично было давать деньги под сумашедшие проценты... этично не отдавать детей в детские дома...не этично было пользоваться услугами суррогатного материнства...этично было быть скромным и порядочным.... этично было уступать место старшим в транспорте...много чего было и стало совершенно по другому ...Аборты считаются нормой?
делают же сейчас из абортивного материала различную продукцию-и почему то это в порядке вещей? (я к тому что у тех кто имеет влияние если им это будет необходимо найдутся методы убедить вас в чём угодно)
3.Насчёт центров и органов регулирования рождаемости:очень спорно что сейчас происходит у нас и на западе? одни меры вроде бы повышают другие идут вразрез..
4.запретить можно всё что угодно не прямо так косвенно: не политически так экономически или использованием социальной инженерии ,психологии,рекламы-методы найдутся было бы желание...как и разрешить: скоко в сша сейчас легальных сатанистов? скоко долларов им отчисляют известные компании?
5.с этим согласен

7ен:
1.Внимательно,очень внимательно : форсайт-проект ДЕТСТВО_2030 +ювенальное право+как это всё реально реализуется в европе+какие будут у этого всего перспективы (современную систему образования и социальной опеки знаю очень хорошо на практике и прекрасно вижу её движение)
2.Не так давно: этично было выходить замуж девственницей....не этично было давать деньги под сумашедшие проценты... этично не отдавать детей в детские дома...не этично было пользоваться услугами суррогатного материнства...этично было быть скромным и порядочным.... этично было уступать место старшим в транспорте...много чего было и стало совершенно по другому ...Аборты считаются нормой?
делают же сейчас из абортивного материала различную продукцию-и почему то это в порядке вещей? (я к тому что у тех кто имеет влияние если им это будет необходимо найдутся методы убедить вас в чём угодно)
3.Насчёт центров и органов регулирования рождаемости:очень спорно что сейчас происходит у нас и на западе? одни меры вроде бы повышают другие идут вразрез..
4.запретить можно всё что угодно не прямо так косвенно: не политически так экономически или использованием социальной инженерии ,психологии,рекламы-методы найдутся было бы желание...как и разрешить: скоко в сша сейчас легальных сатанистов? скоко долларов им отчисляют известные компании?
5.с этим согласен

По первому пункту. Сразу скажу- про проект не в теме, потому спорить именно по нему не могу. За сим- 0:0.
по. п 2. Этика она везде почти одинава- почтение к своим умершим ВСЕГДА было у ВСЕХ народоа, это т наз. культ предков, идет еще от неандеров. Этому культу -10 ки тысяч лет, а сколько лет СМИ? ... ну вот
По 3 пункту - действительно Европа- Россия стереет, рождаемость неуклонно падает (не верьте официальным данным), связано с идеологией потребления, люди не хотят заводить семью, т к это по их мнению накладно, хочется жить длоя себя. Культ семьи заменен культом личного благополучия, высокого соц. статуса. В Китае, Азии такого нет, др. идеология.
4 пункт. реклама сильна, зомбежка идет массированная по ТВ, радио и пр. Но это в плане втюхивания товаров, услуг и политиков, а идеалогия и так уже вбита ржавыми гвоздями - см. пункт 3.
5

marignon написал(а):Надо трезвенников лучше куда нибудь сослать К звенящим кедрам или еще куда...

Обычно футорологические прогнозы сбываются (это в среднем) 50% из 100% предсказаного, а вот на долю оставшихся 50% приходятся вещи и события которые абсолютно неправдоподобные ( помните прогнозы 19 века:...аппарат тяжелее воздуха никогда не полетит...;...в 20 веке улицы Лондона покроет многометровый слой навоза..)...интересно то что всё новое и мало предсказуемое врывается в нашу жизнь всё стремительней, беда в том что это касается и вещей мягко говоря нехороших.
************************************************************************************************
Мнения ученых в рамках проекта TechCast. В 2010-2020 годы будут интенсивно развиваться и удешевляться информационные технологии. Небезызвестной Microssoft эксперты предрекают значительные трудности из-за появления многочисленных конкурентов (вероятно, OpenSourse). В 2020-2030 годы ожидается широкое распространение альтернативной энергетики, биотехнологий, прорыв в фармацевтике. В 2030-2040 - революция в сфере образования, колонизация ближайшего космоса. В 2040-2050г. - политическое объединение государств планеты, создание мирового правительства.
(Заметьте прогнозы оптимистические-не хочется расстраивать людей плохим будущим
******************************************************************************************************
как говорится, хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах

как говорится, хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах

Вывод какой? Молчать в тряпочку! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вообще все будет не так, как мы представляем. Технологии развиваются настолько быстро (особенно информационные), что прорыв в открытиях будет быстрее, ибо обмен идеями идет со световой скоростью . А вообще хорошо бы заморозиться лет эдак на 100, и посмотреть, как там, в будущем... А вообще хочется жить доооолго-долго )))

КАК ВАМ:
Journal of Medical Ethics – полезный источник для отслеживания текущих идей и мнений специалистов, особенно учитывая стремительно возрастающие возможности науки и технологии по манипуляции биологическим материалом. В журнале, в том числе, обсуждаются потенциальные этические проблемы, с которыми человечеству предстоит столкнуться в недалеком будущем.

Однако недавно J Med Ethics, кажется, провозгласил новую реальность, к которой [видимо] придется готовиться… В конце февраля журнал опубликовал работу двух авторов, в которой выдвигается и обосновывается следующий тезис: убийство новорожденных младенцев должно стать разрешенной и легальной процедурой, применяемой на тех же основаниях, что и аборт. К этому предлагается определенная последовательность рассуждений. По убеждению авторов, плод и недавно родившийся ребенок, в сущности, принципиально не отличаются по своему этическому статусу - и тот, и другой не являются личностями. Таким образом, если мы согласны, что в определенных условиях допустимо лишение жизни по отношению к плоду, то ровно те же аргументы применимы и к новорожденному. Нельзя причинить вред, тождественный отнятию жизни у субъекта, если субъекта, т.е. индивида с собственными целями и задачами, не существует.

Отдельно оговаривается, что речь идет не только о тех случаях, когда у младенца выявлены тяжелейшие патологии. Инфантицид оправдан и в том случае, если ребенок АБСОЛЮТНО ЗДОРОВ!!!!, но его содержание обернется для родителей серьезным экономическим бременем. При этом даже институт приемных родителей не решит проблему полностью, потому что в определенном смысле для матери порой психологически тяжелее смириться с тем, что ее ребенок живет с другими людьми, нежели когда ребенка нет вовсе. Авторы предлагают не использовать термин «инфантицид», остроумно заменяя его политкорректным ‘after-birth abortion’. По их мнению, это подчеркивает этическое уравнивание данной процедуры с абортом. Вообще, текст замечательный во многих смыслах, а формулировки заслуживают отдельной похвалы за ясность и недвусмысленность. Например: “Merely being human is not in itself a reason for ascribing someone a right to life”. Все изложено настолько последовательно, что, определенно, доктор Менгеле с воодушевлением пожал бы авторам руку.

Авторы – итальянцы, мужчина и женщина. Специализируются по этическим проблемам медицины, обучались в Кембридже и Оксфорде, соответственно. Как несложно догадаться, статья вызвала бурную реакцию, с которой можно ознакомиться в том же журнале, ниже основного текста. В результате редактор вынужден был разместить отдельное заявление по этому поводу. Однако сам факт, что под брендом BMJ публикуются такого рода рассуждения, достоин, на мой взгляд, всяческого внимания.

Alberto Giubilini, Francesca Minerva (2012) After-birth abortion: why should the baby live? -- J Med Ethics Full

.....федеральная комиссия США SEC вроде наконец разрешила гиганту PepsiCo выпуск новой газировки с усилителем вкуса на основе клеток человеческих эмбрионов, полученных в результате абортов. Заключение контракта со специализирующейся на биотехнологиях компанией Senomyx дозволено на общих основаниях. -КАК То ТАк ЗЕЛЁНЫЙ СОЛЕЙТ РУЛИТ...А кто то говорит неправдоподобно...

НАШИ ДНИ О ДИВНЫЙ НОВЫЙ МИР :Медвежонок Б...рн.., которого в рекламе мальчик называет другом, а потом откусывает другу голову ...

Со своеобразной идеей выступила Джэ Рим Ли (Jae Rhim Lee), дизайнер из Массачусетского технологического института (MIT). Свой проект девушка назвала «бесконечные грибы» или «грибы бесконечности» (Infinity Mushrooms).

Она хочет научить грибы поедать разлагающиеся тела. Для первых экспериментов в ход пошли шиитаке и вёшенки, а также волосы, ногти и кожа Ли. Сейчас девушка в специальном боксе растит на них мицелий, а в дальнейшем она планирует отдать на съедение грибам кусок просроченного мяса.

На вопрос журнала New Scientist, почему именно грибы, а не червяки, к примеру, изобретательница пояснила, что именно грибы считаются лучшими редуцентами. К тому же они способны переработать многие вещества, являющимися для окружающей среды токсичными.

Сейчас большинство трупов в США обрабатывают формальдегидом, чтобы они дольше сохраняли свой внешний вид. Формальдегид идёт в дело и при кремации. Между тем американские власти недавно признали это вещество канцерогенным (ранее оно считалось «возможным канцерогеном»).

Получается, что, захоранивая людей, мы загрязняем окружающую среду. А с «грибным костюмом» погребение становится более-менее экологически чистым.

Ли предлагает после смерти человека покрывать труп желатином, как второй кожей, чтобы он по мере растворения предоставлял спорам грибов пищу.

Правда, пока существуют две проблемы. Не ясно, сколько времени понадобится грибам для полной «переработки» тела. Кроме того, не известно, как быть с погребением. Ведь под землёй грибница расти не будет, а оставлять труп на поверхности, пусть и в контейнере, да ещё и на неопределённый срок никто не станет.

БУДУЩЕЕ СЕГОДНЯ:Газета “Хьюстон Хроникл” сообщает, что для испытания новой системы посадки корабля «Орион» НАСА использует тела умерших людей. Кроме того, трупы людей использовались при изготовлении скафандров и кресел.
Данный факт не отрицается представителями агентства, действительно, при проведении тестов в процессе создания корабля «Орион» были использованы три тела. Трупы были исследованы до и после тестов, таким образом специалисты изучали воздействие новых приборов на человеческий организм. Дело в том, что последствия краш-тестов невозможно проследить на манекенах, поэтому за испытательный материал были взяты тела умерших людей. С помощью подобных испытаний конструкторы надeятся создать максимально удобные космические кресла и костюмы.

Врачи НАСА сообщают, что в процессе подобных испытаний были соблюдены все этические и медицинские нормы. Первый полет корабля «Орион» назначен на 2015 год.

Специализируются по этическим проблемам медицины, обучались в Кембридже и Оксфорде, соответственно. Как несложно догадаться, статья вызвала бурную реакцию, с которой можно ознакомиться в том же журнале, ниже основного текста. В результате редактор вынужден был разместить отдельное заявление по этому поводу. Однако сам факт, что под брендом BMJ публикуются такого рода рассуждения, достоин, на мой взгляд, всяческого внимания.

Имхо парочка решила сделать имя на шокинге . Дешевый кратковременный приемчик, заслуживающий вечный ИГНОР. Попрание идей гуманизма может и модно сейчас, но недолговременно. Поверьте, Вы о них больше не услышите. Издание же просто поднимает рейтинг. Ознокамливаться с полным текстом нет смысла- и так ясны цели этих специалистов по этике. Иного мне и не надо. И вообще сстараюсь фильтровать поступающую информацию, оно так безопаснее...

БУДУЩЕЕ СЕЙЧАС:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Мы использовали трупы при аварийных испытаниях, мы должны были гарантировать максимальную реалистичность наших тестов, - официально сообщил представитель компании.
Обвинения и подозрения подобного рода существуют уже давно. Автомобильные компании ранее всегда отвергали подобные обвинения, перекладывая вину на университеты и частные исследовательские центры. Концерн General Motors впервые признал то, что до сегодняшнего дня всеми отрицалось, пишет La Repubblica.

На своем официальном сайте General Motors поясняет, что в испытаниях принимали участие - естественно, на добровольной основе - люди. Однако некоторые тесты, приводили к слишком серьезным и опасным травмам добровольных участников испытаний. И чтобы добровольцы не превращались в трупы, стали использовать тела уже умерших людей.

Эта новость не вызвала никакого шума в университетских кругах, среди ученых и исследователей: судя по их высказываниям, использование трупов в аварийных испытаниях обычное дело во всем мире. По сути, речь идет о спасении других человеческих жизней.

Любой крупный американский университет, с другой стороны, располагает хранилищем трупов , которые используются в научных целях, для подготовки будущих медиков и для других исследований.

Но если автомобильный концерн заявляет о том, что использует трупы, то это совсем другое дело. В мире автомобилей смерть - негативный элемент, и, совершенно очевидно, он не способствует увеличению продаж. Ни один покупатель не будет гордиться приборной панелью своего авто, если узнает, что в исследовательских лабораториях автомобильных компаний работают трупы, пишет итальянское издание.

В любом случае, это сильный аргумент: даже против университета Graz недавно было выдвинуто обвинение, что в середине 90-х годов при сотрудничестве с местным институтом судебной медицины были использованы около 20 трупов для проведения исследований о движении головы и шеи в ходе краш-тестов.

Существует и другая сторона медали: если в большинстве испытаний в настоящее время используются манекены, практика использования трупов вовсе не забыта: куклы усовершенствуются, их суставы еще очень грубые, и именно на руках, ногах и ступнях сейчас концентрируется внимание исследователей, изучающих последствия открытия новых типов воздушных подушек.

Но существует и очень серьезная экономическая проблема: куклы - это маленькие компьютеры и стоят целое состояние (все зависит от типа, и их цена доходит до 500 тысяч долларов). Это намного превышает стоимость одного трупа. Существует также важная экономическая сторона в выборе типа подопытного кролика. Это жизненно важный аргумент для всех, прежде всего для китайских и азиатских конструкторов.

Так, если General Motors заявляет, что в прошлом использовала трупы, возникает подозрение, что подобная практика имеет место и сегодня. Возможно, и в других автомобильных компаниях. О post mortem human objects - такой технический термин применяется для определения умерших - еще ничего не известно или известно слишком мало, заключает издание.

Уже в девятнадцатом веке философы и учёные делали прогнозы на будущее, но не все их можно назвать удачными. Лорд Кельвин, президент Королевского общества в 1890-х годах, был не рядовым предсказателем, однако он не верил практически во все научные открытия своего времени. Так, он заявлял, что «радио не имеет будущего», «у меня нет ни малейшей молекулы веры в воздушную навигацию, кроме воздушного шара» и «будет доказано, что X-лучи — это обман». Орвилл Райт в 1908 году заявил, что «никакой летательный аппарат никогда не будет летать из Нью-Йорка в Париж». Кинорежиссер Метро-Голдуин-Майер Ирвинг Тальберг утверждал в 1927 году, что «Новизна всегда приветствуется, но говорящие фотографии — это просто прихоть». Таким образом, предлагая прогнозы о сроках будущих событий, нужно сделать оговорку, что хронология располагает историческим базисом, в котором многие из прогнозов даже узких специалистов оказались неточными.

___ДО 2035 года:

РЕВОЛЮЦИЯ В ТОПЛИВНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ:
____- супервысокоэффективные смеси наномодефицированого бензина и дизельного топлива с биотопливом (помимо смесей этанола, известных сегодня);
____- биомассы для производства метанола и ультраметанола(ИЗ РАСТЕНИЙ, ТРУПОВ ЖИВОТНЫХ И ЛЮДЕЙ обработанных с помощью нанотехнологий) который может использоваться в качестве топлива для топливных элементов;
____- новые открытия в области генетики растений и животных и биотехнологий, специально для целей энергетики.

АРЕС_2 написал(а):Даже не знаю, что сказать- не в теме вообще . Мне не нравится вторая строчка - как то цинично все это ... не знаю, не по себе. В общем, тоже не в теме .

Дело было ещё в 2009 году :проскочил вышепреведённый прогноз: РЕВОЛЮЦИЯ В ТОПЛИВНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ----затем инфа была убрана....Можно только гадать:ЗЛАЯ ШУТКА? ДУРАЦКИЙ ПРОГНОЗ? ,,,ИЛИ!?

Дело было ещё в 2009 году :проскочил вышепреведённый прогноз: РЕВОЛЮЦИЯ В ТОПЛИВНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ----затем инфа была убрана....Можно только гадать:ЗЛАЯ ШУТКА? ДУРАЦКИЙ ПРОГНОЗ? ,,,ИЛИ!?

Может, заказ нефтяных компаний? Ведь если найдут более дешевую альтернативу бензину, отрасли кранты. Но я думаю это будет нескоро, даже если и откроют такой способ, чтобы ввести производственные мощности в мировых масштабах, нужно столько бабок, что мама не горюй. Дешевле оставить старые технологии и загасить новые.

Кстати, некрофильская тематика действительно востребована: а в мертвые животные в формалине Демьена Херста, Труп невесты Тима Бертона, огромное кол-во фильмов про зомби, вампиров и пр.
Почему людей тянет на это смотреть? Желание острых ощущений? недавно Херст на выставке выставил собаку, которая на глазах публики умирала от голода (еду давать не разрешалось). Все из за прибыли. Думаю, если бы самого Херста вместо этой бедной собаки, выставка собрала бы больше денег. надо ему подбросить эту идею. Он как художник должен ее оценить.

Нет, что поразительно, власти дают добро на эти выставки. Это ж пропаганда насилия и жестокости. А народ ведь деньги платит, тоже поддерживает такое. А сами потом жалуются, какой мир плохой. Да сами такие! если бы люди возмутились, выставку бы прикрыли. Ан нет, идут, глазеют, как животное умирает. Сволочи. ненавижу.