Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Новости ИШФ(б)

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 09:45 #931

  • Автор: Quantrinаs
  • Автор: Quantrinаs's Avatar
Волчина и енот
басня

Достаточно oldsimon.bbhit.ru/viewtopic.php?id=730&p=24#p46773 ссылки.
У нас тут не помойка.

Q.
Last Edit: 14 Июль 2016 17:10 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 09:50 #932

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Да никто не менял правила на противоположные. Да и вообще-то пока не нашёл на ИШФ точных правил
(хотя неточные правила - это уже подобие правил, но не суть)
ps
А если вам так дороги идеи, то замечу, что
Оrwеll как раз весь свой юмор с сарказмом обрушивает на доведенное до абсурда общество ИДЕИ!

Отредактировано РAР (2009-12-12 13:52:16)
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 10:01 #933

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
РAР написал(а):
Да никто не менял правила на противоположные. Да и вообще-то пока не нашёл на ИШФ точных правил
(хотя неточные правила - это уже подобие правил, но не суть) .
Правил нет, не ищите.
Происходит простая вещь. Одна группа юзеров решила выкинуть с форума другую. Зачем ей это надо, не очень понятно, так как в результате там и поспорить будет не с кем, а читать бесконечные копи-пасте скучно. Но те, кого выкидывают, сопротивляются, что вполне естественно. Постепенно надоест, как было с КС, который влачит ныне своё существование при Кресте.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 10:07 #934

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quant, лучше в Fressnapf сходи. Или водки выпей.
Да, а где твой политэмигрант- может, ты его заморил уже?

The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 11:02 #935

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Ну не знаю - чтобы 'выкинуть' юзеров для этого по-моему правила не обязательны. А если и 'выкинули' допустим, и что? Вот на этом самом форуме КФ, допустим. Разве такое невозможно?
И забаненный юзер ответит вам, Квант, тем же - на кой эти ваши правила и 'копипасты', хочу типа с кем-то разговаривать, и очень охота эта велика?

Отредактировано РAР (2009-12-12 15:03:53)
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 11:11 #936

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
РAР написал(а):
И забаненный юзер ответит вам, Квант, тем же - на кой эти ваши правила и 'копипасты', хочу типа с кем-то разговаривать, и очень охота эта велика?
Ну и пусть говорит, мне не жалко.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 11:14 #937

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Значит, если сюда зайдут уважаемые ВАМИ гроссы или просто хорошие человеки, то можно ВСЁ???
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 11:18 #938

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
РAР написал(а):
Значит, если сюда зайдут уважаемые ВАМИ гроссы или просто хорошие человеки, то можно ВСЁ???
Да почему это, наоборот, у нас есть quantoforum.ru/about/11-rules/10-rules правила, которые могут изменяться при необходимости. Но меру этой необходимости мы определяем на компромиссной основе.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 14 Июль 2016 17:11 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 11:59 #939

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Квант, не означает ли это, что вы изменяте ( по Эдвардсу - ПРЕДАЁТЕ) ПРИНЦИПЫ (по Кванту - правила) на компромиссной основе?

Отредактировано РAР (2009-12-12 16:04:48)
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 12:13 #940

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
РAР написал(а):
Квант, не означает ли это, что вы изменяте ( по Эдвардсу - ПРЕДАЁТЕ) ПРИНЦИПЫ (по Кванту - правила) на компромиссной основе?
Не означает, потому что поиск компромисса - это и есть наш принцип.

Читайте quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=8#p23 историю вопроса.
Некоторый мой опыт общения на форумах показал, что модерация - вопрос больной и вызывающий склоки. Это не относится (или относится в гораздо меньшей степени) к форумам специализированным, где обсуждаются конкретные вопросы и соблюдаются строгие правила. Если же люди собираются поговорить "за жизнь" то начинаются проблемы.

Две опасности подстерегают честного форумчанина.

С одной стороны - излишняя модерация, когда запрещают отдельные темы по вкусу администратора, или удаляют "флуд" и "оффтоп" (а может этот оффтоп и был самым интересным в теме...), стирают посты (а кому это понравится), банят по поводу и без, и так далее, и так далее. Назовём для краткости проблемы этого типа "самодурством".

А с другой стороны - полное отсутствие модерации, анархия. Это конечно вполне уместно в узком кругу знакомых, но быстро превращает форум в помойку при свободном доступе. Разумеется, понятие о помойке у всех разное. Здесь я исхожу из своего понимания и адресуюсь к тем, кто не считает, что писать и читать можно всё что угодно. Основную составляющую, превращающую форум в помойку, позвольте мне назвать "хамством".

Бывает иногда, что две проблемы соединяются и админ одновременно склонен к излишней модерации (других) и хамству (это уже сам). Тогда туши свет.

Таким образом, задача администрации в том, чтобы создать зону комфортного общения, не скатываясь в самодурство или хамство. Отметим сразу, что если первый админ - самодур и хам, то эта задача невыполнима в принципе. Поэтому примем как условие, что он вменяемый и разумный человек. Тогда примерный (для затравки) список принципов модерации может выглядеть следующим образом.

1. Соблюдение некоторых чётко сформулированных в правилах этических норм. Это, конечно, зависит от основного контингента форума. Для кого-то нормально всё, кто-то предпочитает поддерживать уровень. Например, я считаю неприемлемым (на своём форуме) злоупотребление матом (но без полного запрета, то есть употребление мата может быть поводом для модерации по обстоятельствам), грубые оскорбления в адрес третьих лиц, не имеющих возможность ответить или не желающих отвечать, оскорбления по мотивам, попадающим под действие УК и тому подобное. Внятный список подцензурных случаев надо объявить в правилах и модерировать исключительно эти случаи.


2. За исключением предыдущего пункта, невмешательство в посты юзера. Мы взрослые люди и сами отвечаем за то, что пишем. Особенно это относится ко всяким оффтопам и перепалкам. Если разговор пошёл в сторону, значит именно эта сторона интересна. Исключение - авторские темы и блоги, модераторы которых имеют право устанавливать свои правила.

3. В спорных случаях предлагаю проводить голосования администраторов, администраторов и модераторов ("актив" форума) или всех участников, в зависимости от характера проблемы. Желательно делать всё это в открытом форуме, полезность закрытых модераторских форумов вызывает сомнение.

to be continued
Audiatur et altera pars
Last Edit: 14 Июль 2016 17:10 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 13:05 #941

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Призываю Кванта и Эдвардса прекратить деструктивные наезды на недостатки ИШФ(б) и обсуждать проблемы взаимного интереса с интеллигентами там

The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 13:16 #942

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
РAР написал(а):
А если вам так дороги идеи, то замечу, что
Оrwеll как раз весь свой юмор с сарказмом обрушивает на доведенное до абсурда общество ИДЕИ!
Ну кто Вам сказал, PAP, что у нас есть именно ИДЕЯ

Именно ее отсутствие и было причиной того, что блудный сын Эдвардс отправился искать ФОРУМ
С фонарем или лампочкрй...


Спокойно мы тут общаемся на научно-шахматные темы.


ИДЕЯ, скажете тоже...

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 13:33 #943

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Понял одно - ВСЕ ваши принципы исходят из этических норм.
Непонятно только как сами понимаете эти Этические Нормы..
И вообще, понимаете ли как-то?
Понимаете ли хотя бы на какие этические нормы ссылался Крылов в басне 'Слон и Моська' ? ))
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 13:36 #944

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Владимирович, вот и я о том же. Прежде всего - здравого смысла не помешало бы..
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 13:39 #945

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
РAР написал(а):
Владимирович, вот и я о том же. Прежде всего - здравого смысла не помешало бы..
Это очень растяжимое понятие - здравый смысл, PAP

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 13:58 #946

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
РAР написал(а):
Понимаете ли хотя бы на какие этические нормы ссылался Крылов в басне 'Слон и Моська' ? ))
Вопрос о слонах несколько не определён, одно дело слон в саване, другое - в посудной лаве.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 14:36 #947

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Shaq написал(а):
Quantrinas написал(а):

правда в том, что Шак большой фантазёр
*****, Креститутка, может тебе еще рассказать про твой ник berezhnoi, с которым ты, Квант, пытался втереться ко мне в доверие в личке на УЕ?
Совсем наш Шак плохой стал, заговаривается.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 14:44 #948

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Что происходит на интеллигентном форуме, сводку кто-нибудь может дать, ибо лень читать?

The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 14:47 #949

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РАР кто такой, он теоретическую ли базу взялся подводить под ИШФ(б)?

The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 14:51 #950

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Что происходит на интеллигентном форуме?
Освободившуюся территорию бодро осваивают Шак с Друинной.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 14:54 #951

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
kaleid написал(а):
Edwards если имеете желание ответье пожалуйста на мой вопрос. Вы пишете что имели свой форум и вам доскучало?
Нет, ув. kaleid, я не писал про свой форум.
Это был мой блог.

kaleid написал(а):
Но все таки Вы полагаю приложили усилия дабы форум развивался. И тогда скажем приходит человек который ты знаеш по другой форум и пишеть что мол я такой умный и авторитетный и правила не соблюдаю. Ты увещаешь его но нет резултат. При том ты его не приглашал. В итоге его банишь и он бегаеть жаловаться на омразный тебе форум с который ты уходил и создал свой форум. Как поступите Вы по демократический Эдвардс.
Я его забанил бы к чёрту.
Другое дело, что если Вы видите аналогию в этих ситуациях, ув. kaleid - то Вы ошибаетесь.

Во-первых, ИШФ позиционировал себя как ресурс, стремящийся к минимизации правил общения на нём.
Т.е. не было на нём никакого юзера (в моём лице), к-рый писал бы, что он такой умный и авторитетный и правила не соблюдает. Не было - за отсутствием предмета соблюдения, т.е. правил.
Более того, никаких неписаных правил ИШФ я не нарушал. Я вёл себя абсолютно в духе ИШФ.
Но, к сожалению выснилось, что этот дух предполагает ещё и неприкосновенность фигуры Фака - т.е. некоторые животные равнее.
Между тем на ИШФ 1) прямо и 2) самим Факом (могу подкрепить ссылкой) заявлялось, что эта идеология - некоторые животные равнее - НЕ соответствует духу ИШФ.
Т.е. - меня натурально ОБМАНУЛИ.

Во-вторых, никто меня особенно не увещевал (Ты увещаешь его но нет резултат).

В-третьих, Фак не уходил с КФ (он бегаеть жаловаться на омразный тебе форум с который ты уходил).

Короче, хромает Ваша аналогия на все конечности, ув. kaleid.

Отредактировано Edwards (2009-12-12 18:58:42)
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 14:55 #952

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Yurie на ИШФ написал(а):
Immortal223! Пригласи сюда своего админа - я ему скажу пару ласковых.
А то он там развел у тебя тиранию похуже крестовщины
.
p.s. ... будет он мне на ровном месте делать замечания.
p.p.s. ... захотел пару слов сказать на родном языке (Шекспира), как уже меня в какой-то кловунарий к нацменам отправляют.
Странно, им так нравится Кловунарий, а когда их туда сажают, возмущаются.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 15:00 #953

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
evgeny написал(а):
П.С. Метафора Едвардса Факофорум засуживает отдельного внимания. Вообще я обновлю новости на КС в ветке про ИШФ.
Не стоит присваивать мне лавры Квантринаса, ув. evgeny

Насколько я помню, первым употребил оборот Факофорум именно Квант.
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 15:09 #954

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Edwards написал(а):
Насколько я помню, первым употребил оборот Факофорум именно Квант.
Это слово народное.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 15:13 #955

  • kaleid
  • kaleid's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 55
  • Karma: 0
ув. Эдвардс я не сравнивал ИШФ с мой форум и вашый бан с баном многомудрого Хайдука. Может я ошибаюсь но эсли гроссмейстер обидил Вам(по вашей версии - я в целом кофликт не отследил) почему вы не сказали коректно и прямо что он Вас задел а в ответ хамили и грубили его. Вы ссылаетесь на некой дух общения на ИШФ. Такой дух нет пмсм. Скоре всего каждый отвечаеть за себя.А и там каждый когда регится знает кто главный кнопкодержатель - это чисто техническая вещ. Да в реале не как в инете но все таки до грубые выпады мне кажется не надо опускаться.Так что я аналогию не делал на всякой случай.
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 15:15 #956

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Хайдук, ничего подводить не собирался ))
этические нормы и здравый смысл - где больше широты понятий?..
То есть, разговор ни о чём.
Минимизация этических норм и здравого смысла не предполагает их отсутствие.
А слон?..
Да не важно! Ключевое слово там Моська.

Отредактировано РAР (2009-12-12 19:16:40)
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 15:17 #957

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
РAР написал(а):
А слон? Не важно, ключевое слово там Моська.
Мосек среди нас нет, может Вы их на ИШФ встречали?
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 15:21 #958

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
Освободившуюся территорию бодро осваивают Шак с Друинной.
... не отягощённые ни башкой, ни образованием

The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 15:26 #959

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РAР написал(а):
Минимизация этических норм и здравого смысла не предполагает их отсутствие.
... и не гарантирует значительности и конструктивности онлайн контента, а также ценности виртуального общения/мата/приколов/уколов, к сожалению

The topic has been locked.

Новости ИШФ(б) 12 Дек 2009 15:46 #960

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
kaleid написал(а):
ув. Эдвардс я не сравнивал ИШФ с мой форум и вашый бан с баном многомудрого Хайдука.
Наверное намекаете, ув. Калейд, что это я правил не признаю. Правильно - мне правила всегда и везде по барабану, оскорбить меня никто не в силах по определению. Мне даже интересно, если меня попытались бы укусить или уколоть, без значения насколько чувствительно и тяжело. Такое предоставило бы мне новые возможности для вербального анализа, который мог бы оказаться весьма неприятным или даже взвинчивающим нервы агрессивному собеседнику


Отредактировано Хайдук (2009-12-12 19:47:26)
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум