Ключевое слово
03 | 12 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 05:39 #31

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29447
  • Thank you received: 1075
  • Karma: 7
вы и не смотрели
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 05:52 #32

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24934
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
onedrey wrote:
вы и не смотрели

смотрел, но без интереса

не турнир а говно какое-то

Впрочем, зная Карпова, иное и не ожидалось
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 14:06 #33

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
Да, печальное зрелище этот дурдом в Иерусалиме...
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 16:31 #34

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29447
  • Thank you received: 1075
  • Karma: 7
Навара таки забил Яковенко, а Карякин устоял в сложной позе против И
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 16:39 #35

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28026
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Во времена моего детства за эт не платили такое бабло
Это было чисто наше внутреннее дело.
Размер оплаты тут причём? Очевидно, что шахматы были просто очень далеки от спорта. И сейчас как видим спортом эту деятельность называть нельзя.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 17:24 #36

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
PP wrote:
Размер оплаты тут причём?
Как при чем?
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 17:37 #37

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28026
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Как при чем?
Ну и на какой сумме наступает принципиальная разница? За килобакс пилить ничейку окей, а за $1001 уже нужно выкладываться?

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 17:51 #38

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
PP wrote:
Ну и на какой сумме наступает принципиальная разница? За килобакс пилить ничейку окей, а за $1001 уже нужно выкладываться?
Очент просто. Когда я играю за свои деньги в опене, то могу делать, что хочу
Когда же деньги заведомо халявные, а парни не отрабатывают, то то это или отмыв от налогов или еще что

Отсюда зависимость от размера
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 15 Дек 2019 21:50 #39

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28026
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Очент просто. Когда я играю за свои деньги в опене
Вы хотите сказать, что в те времена о которых пишет уандрей гроссы за свои играли в турнирах? :nope:

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 16 Дек 2019 06:35 #40

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Очент просто. Когда я играю за свои деньги в опене
Вы хотите сказать, что в те времена о которых пишет уандрей гроссы за свои играли в турнирах? :nope:
Если мы про советские времена, то тут все очень непросто.

Играли за командировочные и талоны на питание, ну а боссы не знаю, сколько еще сверху.
Но учитывая, что Тайманову платили 10 баксов командировочных на Фишера, немного видимо.

Практически все турниры были отборочными куда-то. Притом опенов было мало. А Чемпионат СССР по шахматам вообще вроде один только - 1967
И не вот такое Гран-При, где шансы есть максимум у одного-двух, а остальные бегут в бар после 20 ходв, а нормальные отборочные.
Пилить то конечно ничейки можно было, но бесперспективно. Играть один раз в году в полуфинале на икру не хватит.

Поэтому сравнивать не очень корректно.
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 16 Дек 2019 06:41 #41

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29447
  • Thank you received: 1075
  • Karma: 7
Всё-таки с учетом доигрываний, видимо, приходилось разрабатывать план на турнир, иначе сил не хватит. "С этим делаю быструю ничью, если он не зевнёт, конечно, а вот этого давлю"
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 16 Дек 2019 06:55 #42

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
onedrey wrote:
Всё-таки с учетом доигрываний, видимо, приходилось разрабатывать план на турнир, иначе сил не хватит.
Безусловно. Еще Нимцович очень подробно все расписал (отдельная большая статья в Моей Системе)
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 07:55 #43

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
Хоть что-то за все время...

Nepomniachtchi, Ian - Vachier-Lagrave, Maxime
1-0
Jerusalem Grand Prix 2019 round 3-01

Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 08:24 #44

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28026
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Поэтому сравнивать не очень корректно.
Спортивные принципы не должны зависеть от размера приза. Не очень корректно это пилить договорные ничьи. Советские теннисисты зарабатывали не больше советских шахматистов, но они же не распиливали очки друг с другом?

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 09:18 #45

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
PP wrote:
Спортивные принципы не должны зависеть от размера приза.
PP wrote:
Очевидно, что шахматы были просто очень далеки от спорта.

При чем тут спортивные принципы? :popcorn:
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 13:09 #46

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 892
  • Thank you received: 24
  • Karma: 5
Nepomniachtchi, Ian - Vachier-Lagrave, Maxime
1-0
17...b4 - что это за жертва пешки такая?
21...Bxe5 - и слона до кучи. :dumb: Призрачная надежда на вскрытый шах.
И что удивительно, конь g2 никому не нужен.
...не мы первые, не мы последние...

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 14:17 #47

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24934
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Договорные ничьи и намеренные сплавы это не очень хорошо из моральных соображений.
Но кого и когда в спорте интересовала мораль?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 15:07 #48

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42264
  • Thank you received: 95
  • Karma: 22
никого и никогда, спорт тебе не капитализм :flag:

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 15:28 #49

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24934
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
капиталистов мораль тоже не интересует

вот прибыль - другое дело
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 15:38 #50

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42264
  • Thank you received: 95
  • Karma: 22
правила игры это кап. мораль

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 15:39 #51

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24934
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
:rofl:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 15:44 #52

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42264
  • Thank you received: 95
  • Karma: 22
чё ржёшь-то, неужели мораль это твои ... ком.мунистические фантазии и мифы? :figa:

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 15:48 #53

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15228
  • Thank you received: 390
  • Karma: 67
PP wrote:
Советские теннисисты зарабатывали не больше советских шахматистов, но они же не распиливали очки друг с другом?

Теннис устроен совершенно по другому, чем шахматы. Там, в частности, насколько понимаю, не круговики, а всегда нокаут - простор для договоров хоть и не ноль, но очень мал.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 15:50 #54

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24934
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Мораль только мешает жить.
Мне например моральные принципы не позволяют занимать очередь в несколько кабинетов одновременно, если занял то терпеливо жду, понимая что создам неудобство данной социальной системе если буду бегать туда-сюда, и-за чего неизбежны скандалы и потасовки.
Но и прошмандовкам, которые поступают столь подло, высказываю всё, так что без скандала всё равно никак :glasses:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 16:52 #55

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
Andralex wrote:
17...b4 - что это за жертва пешки такая?
А выбора мало... Отвлечь хоть немного.
Если сходить Лb8, то белые имеют важный темп h4-h5 и b5-b4 играть будет поздно - там Ke4, Cc4хe6+ и hg! c развалом
Так что это не жертва по сути
Andralex wrote:
21...Bxe5 - и слона до кучи.
А это не захотел мучиться... Стратегически радости нет
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 18:18 #56

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28026
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Grigoriy wrote:
Теннис устроен совершенно по другому, чем шахматы.
Ну так сравните с любым другим спортом. Шахматы были единственным видом спорта, где практически открыто договаривались об исходе партии. В футболе за такое дисквалифицировали бы всю команду и на долго. По сути дела 90% советских шахматистов должны были просто дисквалифицировать. Это было бы справедливо.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 18:30 #57

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
PP wrote:
Шахматы были единственным видом спорта, где практически открыто договаривались об исходе партии.
Игра, в которой возможно, без всяких проблем, фиксировать ничью троекратным повторением, не может быть другой.

Нельзя требовать с шахматистов того, что лежит в основе Правил. Это противоестественно :figa:
Иногда можно не договариваться, а сделав ход, просто посмотреть в глаза :)
Поэтому отличать "практически открыто" от другого никогда не выйдет. А значит не имеет смысла.

Собссно, я-то против того, чтобы тут кого-то осуждать.
Я даже не против, чтобы им платили за это деньги. Это не мои деньги и мне похрен :figa:

Но подобное дармоедство противоестественно :xren:
А я не люблю противоестественное... Демократию, толерастию... :hihihi:
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 18:35 #58

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88623
  • Thank you received: 1400
  • Karma: 78
Кстати, один из вариантов изменения ситуации может быть
Правило ко
аналогично го.
Согласно этому правилу, запрещено делать ход, если он приводит к повторению позиции, которая была на доске за один ход до этого.

Это вот действительно может сделать революцию в игре :xren:
Каждому - своё.

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 18:49 #59

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2758
  • Thank you received: 5
  • Karma: 5
Last Edit: 18 Дек 2019 18:51 by E-not2. Reason: 22

Гран-При ФИДЕ. Иерусалим 2019 18 Дек 2019 18:53 #60

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2758
  • Thank you received: 5
  • Karma: 5
Это видео - редактирование 2-х часовой записи... Вопрос НАСКОЛЬКО ЭТО ИНТЕРЕСНО СМОТРЕТЬ? Какие будут соображения?
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум