Ключевое слово
16 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 22 Дек 2010 17:18 #91

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
reports.chessdom.com/news-2010/candidates-matches-2011-pairings
The Candidates Matches 2011, part of the World Chess Championship cycle, are scheduled for March - May in Kazan. With Grischuk replacing Carlsen, some of the pairings are changing, following article 3.1 a1

Pairings

Topalov - Kamsky (no change)
Kramnik - Radjabov
Aronian - Grischuk
Gelfand - Mamedyarov
Excerpt from the Regulations: 3. 1 Matches Format System

A - First Round of Matches (8 players)
a1 - Matches System: The player who lost the World Championship Match 2010 (V. Anand or V. Topalov) is ranked No.1, the rest are ranked in rating order using the FIDE Rating List of January 2010. The players are paired the following way: 1 vs 8 (match 1), 2 vs 7 (match 2), 3 vs 6 (match 3), 4 vs 5 (match 4). Each match will consist of 4 games.
a2 - The four (4) winners will qualify for the second round of the Candidate Matches.

B - Second Round of Matches (4 players)
b1 - The Second Round of Matches will start 2 days after the end of the First Round. Any qualified player for the second round of the Candidates Matches can only be replaced by the player he defeated in the first round of the Candidate Matches.
b2 - Matches System: The players are ranked according to the results of the first round of the Candidates Matches: winner of match 1 is No.1, winner of match 2 is No.2, winner of match 3 is No.3 and winner of match 4 is No.4. The players are paired the following way: 1 vs 4 and 2 vs 3. Each match will consist of 4 games.
b3 - The two (2) winners will qualify for the third round of the Candidate Matches.

C - Third Round of Matches (2 players)
c1 - The Third Round of Matches will start 2 days after the end of the Second Round. Any qualified player for the third round of the Candidates Matches can only be replaced by the player he defeated in the second round of the Candidates Matches.
c2 - Matches System: The match between the two players will consist of 6 games.
c3 - The winner will qualify for the World Championship Match 2011.
Каждому - своё.
Last Edit: 31 Окт 2015 12:39 by Vladimirovich.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 05 Фев 2011 21:29 #92

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
players.chessdom.com/levon-aronian/candidates-matches-2011
Levon Aronian, currently one of the 3 players above 2800 rating, has started active preparation for the Candidate Matches 2011. According to information of Armchess.am, Aronian began his main trainings in Tsakhkadzor. Among the coaches of the 2800 player are GMs Gabriel Sargissian, Arman Pashikian, Hrant Melkumyan, Ashot Nadanian, Chinese GM Wang Hao. After Aeroflot Chess 2011 they will be joined by GM Sergei Movsesian. The training will last the whole month of February.

The first opponent of Aronian for the Candidates Matches 2011 is Alexander Grischuk. The Russian player has just completed his participation at Tata Steel Chess. He entered the matches after the refusal of Magnus Carlsen to participate in the World Championship 2012 cycle.

The winner of the match Aronian - Grischuk will meet the winner of Vladimir Kramnik - Teimour Radjabov.
Каждому - своё.
Last Edit: 31 Окт 2015 12:39 by Vladimirovich.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 05 Фев 2011 21:35 #93

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Карлсен будет! В этот раз Ананд устоит если матч вообще не сорвется.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 05 Фев 2011 21:38 #94

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49366
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Топа переплюнет фсех

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 05 Фев 2011 21:55 #95

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
Топа переплюнет фсех
Это нереально. Топе уготована судьба Крамника. Будет исполнять роль массовки на супертурнирах. Из претендентов, лучшие шансы у Ароняна, но Ананд и его наверное пока еще в состоянии одолеть. Будет прикольно если состоится матч Ананд Камский. Театр абсурда получит достойный финал. Буду болеть за Гату!

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 06 Фев 2011 08:01 #96

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
PP написал(а):
Будет прикольно если состоится матч Ананд Камский. Театр абсурда получит достойный финал.
Почему театр абсурда? На этот раз относительно не все плохо. А Карлсен сам отказался, так шта....
Кстати, Гата единственный ( кроме КК ), кто уже бил Ананда в матче

Каждому - своё.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 06 Фев 2011 19:26 #97

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Почему театр абсурда?
Театр абсурда состоит в том, что Гата, Топалов и Матчевый Чемпион вообще оказались в списке претендентов. С точки зрения спреведливости, там должны были играть Карлсен, Аронян, Гельфанд и Раджабов. С точки зрения зравого смысла, нужно просто провести матч Аронян Карлсен и матч победителя этого матча с Анандом. Все остальное цирк состоящий из коротких микроматчей, в которых кто угодно может выйти на Ананда.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 06 Фев 2011 19:57 #98

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
PP написал(а):
Театр абсурда состоит в том, что Гата, Топалов и Матчевый Чемпион вообще оказались в списке претендентов.
Не согласный я .
Топа есть проигравший Претендент и должен играть всяко. Крамник - экс Чемпион Мира и 4 по рейтингу.
Гата претендент-финалист. Так что логика есть.
Другое дело, что хорошей системы не было, как в советские времена, но это уже происки любителя инопланетян и до сих аукающиеся последствия деятельности гражданина Гадюкина

Лучше уж такая система, чем Сан-луисы и прочая хрень.
Каждому - своё.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 06 Фев 2011 20:10 #99

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Топа есть проигравший Претендент и должен играть всяко.
Уже наигралсо, хватит по блату пролезать. Последний раз влез не по праву и был размаззан Анандом, как и его не столь великий предшествнник.

Vladimirovich написал(а):
Крамник - экс Чемпион Мира
А Спасского Вы не хотите тоже пригласить, для полноты картины? Критерии 4го рейтинга были подогнаны как раз под нашего дорого и любимого знатока эндшпиля.

Vladimirovich написал(а):
Гата претендент-финалист.
Пожалейте, я под стулом валяюсь, еще чуть чуть и от смеха лопну.

Рекламный лозунг:
Аронян - Карлсен, Победитель - Ананд.
Все остальное ацтой!

Кстати Лондон уже вроде отказался проводить финал. Видимо Кирсан, по традиции, найдет какой- нибудь Мухосранск. Это у него отлично получается.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 06:09 #100

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
PP написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Топа есть проигравший Претендент и должен играть всяко.
Уже наигралсо, хватит по блату пролезать. Последний раз влез не по праву и был размаззан Анандом, как и его не столь великий предшествнник.
Это неважно. Последний финалист должон право иметь. Вот если сейчас сольет, вот тогда усё


PP написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Крамник - экс Чемпион Мира
А Спасского Вы не хотите тоже пригласить, для полноты картины? Критерии 4го рейтинга были подогнаны как раз под нашего дорого и любимого знатока эндшпиля.
Спасский не выиграл финал Большого Шлема только что.


PP написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Гата претендент-финалист.
Пожалейте, я под стулом валяюсь, еще чуть чуть и от смеха лопну
Ну меньше правов, чем у Топы, несомненно. Но ничего страшного


PP написал(а):
Рекламный лозунг:
Аронян - Карлсен, Победитель - Ананд.
Все остальное ацтой!
Вот это и есть ацтой
Потому как в отборе должно принимать участие больше гроссмейстеров. У всех должен быть шанс.

Каждому - своё.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 08:00 #101

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
У всех должен быть шанс.
Записываю.
Срочно начинаю требовать включение Бирюкова в список претендентов.

Вы прекрасно понимаете, что на сегодня Карлсен и Аронян сильнейшие претенденты. И предостовлять шанс всем не имеет никакого практического смысла. Система отбора должна с высокой вероятностью выводить на матч сильнейшего претендента. То, что в спешке скроил Кирсан никак этой цели не соответствует.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 09:34 #102

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Менять ранее объявленные пары было очень глупо.

Лучшие шансы на выигрыш у Крамника. В матчах он очень силен.

А я буду болеть за Камского!

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 09:36 #103

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
PP написал(а):
Срочно начинаю требовать включение Бирюкова в список претендентов.
У любого шахматиста, в том числе и Бирюкова, должна быть возможность отобраться для участия в матчах претендентов.

Никаких междусобойчиков!

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 12:53 #104

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
PP написал(а):
Вы прекрасно понимаете, что на сегодня Карлсен и Аронян сильнейшие претенденты. И предостовлять шанс всем не имеет никакого практического смысла.  Система отбора должна с высокой вероятностью выводить на матч сильнейшего претендента.
Ваша система отбора выводит претендента, который сильнейший априори по Вашему мнению.
А это не всегда самый правильный выбор

Аронян играет. Вот пусть и докажет. А Карлсен отказался. Его проблемы.

Отбор нонче не идеальный, межзональные бы надо еще, но лучший за многие годы.
Каждому - своё.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 15:36 #105

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
marignon написал(а):
А я буду болеть за Камского!
За своего значит. Отлично, вместе будем болеть!

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 15:38 #106

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Ваша система отбора выводит претендента, который сильнейший априори по Вашему мнению.
Позвольте напомнить Вам ув. Владимирович, что мое мнение совпадает с рейтингом ЭЛО, который и является единственным объективным мерилом силы.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 16:01 #107

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
PP написал(а):
Позвольте напомнить Вам ув. Владимирович, что мое мнение совпадает с рейтингом ЭЛО, который и является единственным объективным мерилом силы.
Светлейшего на Вас нет

Каждому - своё.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 16:07 #108

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
marignon написал(а):
У любого шахматиста, в том числе и Бирюкова, должна быть возможность отобраться для участия в матчах претендентов.
Правильно! Пусть наберет соответсвующий рейтинг ЭЛО и нет проблем.

Vladimirovich написал(а):
Аронян играет. Вот пусть и докажет. А Карлсен отказался. Его проблемы.
Не надо лукавить. При формате серии коротких микроматчей вероятность того, что в итоге победит сильнейший крайне низка. Поэтому Ароняну необходимо везение, а не доказательство силы. То, что в турнире претендентов играет Мамедьяров, но не играет Карлсен, это не только Карлсена проблема. Это проблема шахмат, как спорта. Это как Уимблдон без Федерера или Надаля.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 07 Фев 2011 18:02 #109

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
PP написал(а):
Не надо лукавить. При формате серии коротких микроматчей вероятность того, что в итоге победит сильнейший крайне низка. Поэтому Ароняну необходимо везение, а не доказательство силы. То, что в турнире претендентов играет Мамедьяров, но не играет Карлсен, это не только Карлсена проблема. Это проблема шахмат, как спорта. Это как Уимблдон без Федерера или Надаля.
Ну так и Матч на 12 партий это тоже хрень. Раньше вот 24 играли.
Денег на большее не дают.
Каждому - своё.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:16 #110

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Итак появилась информация о парах.
1) Лопатов - Камский.
2) Гельфанд - Халявщик из Баку.
3) Матчевый Чемпион - Раджабов.
4) Аронян - Грищук.
Я бы сказал, что самые высокие шансы с такой сеткой у Лопатова. Чуть похуже шансы у Ароняна. Интересно было бы узнать статистику по предыдущим встречам соперников.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:19 #111

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Денег на большее не дают.
Ну на матч Ананда с Камским или Мамедьяровым точно много бабок не соберешь. Матч Ананда с Карлсеном мог бы привлечь нормальных спонсоров. На Ароняна тоже скорее всего денежки нашлись бы. Может не 24 партии, но хотя бы 16 могли бы сыграть. Вот если Лопатов опять пройдет, будут ли снова играть в Софии?

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:23 #112

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
На КС вчера видел голосование,кто победит. Почти все голосуют за Ароняна...Скорее всего,это значит,что победит не Левон(((

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:28 #113

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Paul написал(а):
Скорее всего,это значит,что победит не Левон
К сожалению это так. Шансы Ароняна около 20% ИМХО. У Лопатова наверное 25%, а у остальных еще меньше.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:29 #114

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106739
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Отметим в дополнение также, что....

PP написал(а):
Позвольте напомнить Вам ув. Владимирович, что мое мнение совпадает с рейтингом ЭЛО, который и является единственным объективным мерилом силы.
Даже если считать (некорректно) , что в претенденты попадаете первая четверка по Эло, то так не полюбившийся Вам Крамник имеет полное право, особенно с учетом того, что Ананд не претендент, а Карлсен свалил.

PP написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Гата претендент-финалист.
Пожалейте, я под стулом валяюсь, еще чуть чуть и от смеха лопну.
Гата выиграл Кубок Мира, что само по себе является достижением выдающимся. Некоторые горячие головы в старые времена объявляли эти турниры даже чемпионатами мира, но это уже конечно перебор

Так что логика, хотя и неидеальная, несколько наличествовала


Надеюсь, далее будет строгий и более справедливый отбор.

Каждому - своё.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:32 #115

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Гата-это правильно,имхо,конечно

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:34 #116

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
PP написал(а):
Ну на матч Ананда с Камским или Мамедьяровым точно много бабок не соберешь.
Если Гата выиграет матчи, то его авторитет сразу вырастет.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:34 #117

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Интересно было бы,имхо,посмотреть не по Рейтингу,а по результатам встреч между участниками каждого матча. и сделать прогноз. и сравнить его с прогнозом по рейтингу. Шахматы игра для меня не постижимая,но я заметил,что Енот бьет Креста,Крест бьет Владимировича,а Владимирович бьет Енота((( и кто самый сильный(((( ?

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:36 #118

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Даже если считать (некорректно) , что в претенденты попадаете первая четверка по Эло, то так не полюбившийся Вам Крамник имеет полное право, особенно с учетом того, что Ананд не претендент, а Карлсен свалил.
С учетом того, что Карлсен свалил, согласен. Но для этого были созданы соответствующие условия. Будь моя воля, я бы вообще отбор свел бы до регулярного матча (раз в год или раз в два года) обладателя первого рейтинга с чемпионом. При этом надо бы аккуратно подкрутить рейтинг так, чтобы он истекал в случае когда игрок не играет.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:37 #119

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
PP написал(а):
То, что в турнире претендентов играет Мамедьяров, но не играет Карлсен, это не только Карлсена проблема. Это проблема шахмат, как спорта.
Это РР говорит потому что он РР. Если Карлсену не хочется играть в шахматы, это его проблема. Пусть играет в домино.

Кто будет 16-м чемпионом мира? Чемпионские циклы 2010 и 2011. 08 Фев 2011 06:40 #120

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Paul написал(а):
и сравнить его с прогнозом по рейтингу.
Я на форуме ЧессГлум видел прогноз гроссов на Вейк. Ни один человек не поставил на Накамуру!
Народ не умеет быть объективным. Вероятности надо прикидывать и с учетом рейтинга, и с учетом личных встреч, а народ наверняка ставит на своих любимчиков. Вот я на Крестбуке не был, но заранее уверен, что шансы Топалова там расценят ниже шансов Крамника, хотя при данной сетке, это очевидно не так.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум