Матчи Претендентов 2011 - Казань
15 Май 2011 04:05 #241
E-not написал(а):
Если Гудини время от времени подавать сбой по питанию или занулять память
Ну или если по нему серпом и молотом
Просто раздражает, когда в полной возможностей для борьбы позиции гроссы начинают кидать понты, что позиция мол равная играть тут нечего. Если нечего играть, то Гудини с Гудини спилит ничейку и нет проблем
Вообще этот турнир особенно поражает своей убогой организацией. Мало того, что игроки филонят, так официальный сайт не работает, пресс конференции на русском, это просто клиника для якобы международного мероприятия. Зато потом гроссы типа Корнеева сетуют на нищенское положение, отсутствие спонсоров ...
Матчи Претендентов 2011 - Казань
15 Май 2011 07:51 #244
Vladimirovich написал(а):
PP написал(а):
Идея! После предложения ничьи партию должны доигрывать компы.
Шикарная мысль
Не согласный я. Наоборот. Комп уползет в рыбу даже там где человек сольет. Компы защищают позиции гораздо лучше. Скорее наоборот: где у компов железная ничья, там человек еще может чего-нибудь намутить.
Матчи Претендентов 2011 - Казань
15 Май 2011 08:02 #245
Крыс написал(а):
Не согласный я. Наоборот. Комп уползет в рыбу даже там где человек сольет
С одной стороны это так. А с другой, процент ничьих в битвах компов не такой уж и высокий.
К тому же бывает, что гроссы соглашаются в иррациональной позиции, где просто никто не хочет рисковать.
А позицию эту играть и играть, с неизвестным результатом.
И тут Крамник произнес знаковую фразу. Это мы и раньше знали из других источников, но в устах экс-чемпиона мира прозвучало, как откровение:
ШАХМАТЫ – ИГРА НИЧЕЙНАЯ!
- Если уж два коня не матуют, то о чем можно говорить… – добавил Владимир для усиления.
Далее супергроссы позволили себе пофилософствовать на тему, как бы уничтожить накопившуюся компьютерную теорию. Так как не получится прийти с топором и порубать все движки, то можно что-то на доске переставить в начальной позиции, чуть-чуть, даже заметно особо не будет, ну, например короля с ферзем. А что? По виду шахматы останутся теми же, только длинная рокировка будет делаться на бывшем королевском фланге, а короткая на бывшем ферзевом. Но вся теория будет пущена под нож. Крамник высказал забавную идею: можно ввести запрет на рокировку до 10-го хода.
Вспоминается классическое
такие проекты всегда выдвигаются шахматистами, утратившими мировое первенство
Матчи Претендентов 2011 - Казань
15 Май 2011 16:49 #254
E-not написал(а):
Зрелище интересное, но логика определения сильнейшего искажена до предела. Очевидно классический контроль просто изжил себя на высшем уровне. Ну вот еще напрашивается аналогия - соревнование по подъему тяжестей. Кто больше раз поднимет штангу. Устанавливается штанга весом 500 кг. У каждого по 6 подходов. 10 участников. И вот целый день силачи подходят и уходят от неподъемной штанги ... А на следующий день ставят 100 кг... Спрашивается нахрена первый день?
Ну это не вполне правильная аналогия. Видно же, что поднять то могли, но не удалось
А мелкий контроль это уже форма жребия такая, где есть возможность на бросание кубика как то влиять.
Матчи Претендентов 2011 - Казань
15 Май 2011 22:03 #255
Vladimirovich написал(а):
Ну это не вполне правильная аналогия.
Это анология с точностью до наоборот. Это, когда на чемпионат по тяжелой атлетике приглашают пенсионеров и ветеранов, делая все возможное, чтобы настоящий богатырь (Карлсен) участия не принимал. Например, предлагают поднимать гантели вместо штанги (играть матч из четырех партий). В конце решают исход матчей подбрасывая монетку. Нахрен было затевать этот турнир халявщиков? Можно было провести матч Аронян Карлсен из 12 партий в классику. End of story, зрители довольны, Ананду предстоит матч с достойным претендентом. Тяпереча будем смотреть, что еще сломается в предстоящих быструшках или блице. Ананд уже вышел победителем, а шахматный мир проиграл.
Анология сегодняшних шахмат, это большой теннис, где вместо тай брейка играют в пинг-понг, а в финал большого шлема подсовывают блатничков.
Матчи Претендентов 2011 - Казань
16 Май 2011 00:55 #256
Прочитал в каментах у МИГа
Kramnik certainly tried with the white pieces.
Apparently, Kramnik offered a draw around move 20 or so. But Grischuk declined, so it's not like he had any choice.
Incredible save by Grischuk with 14 seconds left on the clock, though...
Матчи Претендентов 2011 - Казань
16 Май 2011 06:16 #258
E-not написал(а):
Люди пренебрежительно относящиеся к укороченному контролю просто искаженно понимают суть шахматного состязания представляя его только как поиск идеальных решений. Компьютер же ясно продемонстрировал, что даже у элитных шахматистов доля не идеальных решений велика, а когда она идеальна (много времени на обдумывание) то и наступает ничейная смерть (хотя и ничьи бывают интересны) Отсюда и аналогия с неподъемной штангой. Невозможно выиграть если соперник играет идеально.
До определенного предела это так. Но блиц уже совсем другая игра. Ход, выигрывающий в блиц, может быть проигрывающим в классику
А искаженно понимают суть шахматного состязания те, кто пытается сравнить шахматы со спортом
Crest вот даже обижается, когда я говорю, что шахматы - не спорт. Ну вот так исторически получилось, что не спорт
Матчи Претендентов 2011 - Казань
16 Май 2011 15:57 #269
E-not написал(а):
Это был бы красивый критерий, если бы мы могли отделить блицевые ситуации от класики. Но это невозможно блиц - часть классики и примеров тому - тьма ... Более того в классике сплош и рядом встречаются объективно не сильнейшие ходы на которые соперник тратит время. Таким образом фоктор времени используется в игре наряду с абсолютной оценкой позиции. Итак - игра в шахматы - это не просто лучшая позиция но и лучшее время (даже в классике)
Пока не вижу критерия отделяющее классику от блица. Есть плавное перетекание ...
Жесткого критерия конечно не будет. Можно на дебютном анализе выиграть и в блиц.
Но в классику ферзей гроссы все таки обычно не зевают
