Ключевое слово
28 | 03 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Почему до сих пор нет планетной теории?

Почему до сих пор нет планетной теории? 25 Янв 2011 21:05 #31

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Михаил написал(а):
Он это четвертый, хаос.
Хаосом занимается как раз теория вероятностей и тот вполне подвластен ей (за исключением худших, но редких случаеф)

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Янв 2011 09:35 #32

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Крупин написал(а):
они делают грубую ошибку, наподобие сыщика, уверовавшего в логичнейшую версию и силой вгоняющего в неё упрямые факты, игнорируя те, которые влазить не хотят.
Согласен.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Янв 2011 17:25 #33

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Почем образование планет вас колышет? Ясно, что дело сумбурное, хаотическое и в конце концоф устаканивается. А вот знаем ли мы почему устаканивается? Ведь орбиты у планет стабильные, а не как предсказывал Пуанкаре, что может наступить хаос и сплошные соударения между планетами?
Странный атрактор у динамических систем это область (фазового пространства) упорядоченного или хаотического движения?

Почему до сих пор нет планетной теории? 29 Янв 2011 19:48 #34

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Хаосом занимается как раз теория вероятностей и тот вполне подвластен ей (за исключением худших, но редких случаеф)
Если предположить, как утверждают, что планетная система родилась в хаосе, а хаосом занимается теория вероятности, то как можно уложить в теорию вероятности что:
1) Диаметр Солнца равен 109,2 диаметрам Земли. А в расстояние от Солнца до Земли укладывается 109,2 диаметров Солнца! Естественно, что окружность Солнца равна 109,2 окружностям Земли?
2) Почему экваториальная окружность Луны, как ни странно, равна 10 920 км, то есть 100 км умноженные на 109,2?
3) Почему РАССТОЯНИЕ ОТ СОЛНЦА ДО ЗЕМЛИ, и скорость движения Земли по орбите пропорциональны и кратны числу 109,2? (Если скорость движения Земли 29,8 км/сек разделить на звёздный период обращения Луны 27,3 суток, то получается 1,092.)
4) Почему опосредованно (через уточнённую Ньютоном формулу третьего закона Кеплера) это число 109,2 проходит через величины масс и полуосей орбит ВСЕХ планет?
Проще говоря: почему масса и полуось орбиты ЛЮБОЙ планеты КРАТНА магическому числу 109,2? (Ну а масса Солнца кратна ему просто по определению!? ) ПОЧЕМУ?

Почему до сих пор нет планетной теории? 29 Янв 2011 20:01 #35

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Крупин написал(а):
Между тем в правильную версию все факты должны встраиваться как по маслу. Более того, многие факты должны быть предвидимыми.
Совершенно согласен. Несмотря на то, что столетия назад великими учеными М. В. Ломоносовым, 1748, А. Л. Лавуазье, 1789, доказан закон сохранения массы, и несмотря на то, что еще 250 лет назад Иммануил Кант подробно описал процесс образования небесных тел, а 40 лет спустя его теорию математически уточнил Пьер Лаплас, до сих пор существуют “теории”, которые основываются на физически невозможном процессе рождения астероидных и кометных тел внутри Солнечной системы из ничего в виде “планетезималей”.

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 07:53 #36

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Михаил написал(а):
1) Диаметр Солнца равен 109,2 диаметрам Земли. А в расстояние от Солнца до Земли укладывается 109,2 диаметров Солнца! Естественно, что окружность Солнца равна 109,2 окружностям Земли?
2) Почему экваториальная окружность Луны, как ни странно, равна 10 920 км, то есть 100 км умноженные на 109,2?
3) Почему РАССТОЯНИЕ ОТ СОЛНЦА ДО ЗЕМЛИ, и скорость движения Земли по орбите пропорциональны и кратны числу 109,2? (Если скорость движения Земли 29,8 км/сек разделить на звёздный период обращения Луны 27,3 суток, то получается 1,092.)
4) Почему опосредованно (через уточнённую Ньютоном формулу третьего закона Кеплера) это число 109,2 проходит через величины масс и полуосей орбит ВСЕХ планет?
Проще говоря: почему масса и полуось орбиты ЛЮБОЙ планеты КРАТНА магическому числу 109,2? (Ну а масса Солнца кратна ему просто по определению!? ) ПОЧЕМУ?
Что это за треп?

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 07:57 #37

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6284
  • Thank you received: 6
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Что это за треп?
Почему треп? - 109 весьма символическая цифра:
Why were Jews expelled a total of 109 times from European countries?
answers.yahoo.com/question/index?qid=20100717090947AAqs9ZW
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625
Last Edit: 12 Март 2015 07:34 by Vladimirovich.

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 08:37 #38

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Что это за треп?
PauLita написал(а):
Почему треп? - 109 весьма символическая цифра
Не то число, не сходится аж на две десятых, не из той оперы...

Если не нравиться число 109.2, не могли бы Вы объяснить по теории вероятности, как из хаоса получилось что:
1) Окружность Луны ровно в 400 раз меньше окружности Солнца. В момент полного солнечного затмения расстояние от Земли до Солнца ровно в 400 раз больше расстояния от Земли до Луны в ДАННОЙ ТОЧКЕ её эллиптической орбиты?
2) Эксцентриситеты орбит Земли и Луны позволяют, например, и такое соотношение: 152 000 000 км : 380 000км = 400. И ИМЕННО ЭТО полученное делением двух радиусов орбит число 400 возводится в куб--при определении МАССЫ Солнца по формуле уточнённого третьего закона Кеплера?!
3) Луна вращается вокруг своей оси со скоростью ровно 400 км за одни земные сутки. Cкорость вращения Земли ровно в 100 раз больше.
4) Если умножить окружность Луны в километрах на окружность Земли и разделить на 100—получается окружность Солнца!
Почему?

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 08:48 #39

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Михаил написал(а):
Почему?
А также почему Луна и Солнце имеют одинаковые угловые размеры ( что в общем п.1 ) ?

Каждому - своё.

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 10:06 #40

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Крупин написал(а):
Такого рода соображения привели меня к выводу, что в незыблемых на первый взгляд идейных основах имеется на самом деле изъян. И стоит его найти - ситуация кардинальным образом переменится.
Совершенно согласен! Только уважаемый Крупин, куда Вы пропали? Давайте обсудим эту тему детально...

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 10:30 #41

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6284
  • Thank you received: 6
  • Karma: 5
Михаил написал(а):
Окружность Луны ровно в 400 раз меньше окружности Солнца.
Ну, это потому, что Венера 400 раз легче Юпитера

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 10:42 #42

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Ну, это потому, что Венера 400 раз легче Юпитера
Почти согласен...

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 11:04 #43

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А еще не объяснены теорией хитрые соотношения параметров орбит планет. Некий макроскопический вариант квантования. Хотя с точки зрения теормеха соотношения параметров орбит могут быть произвольными.
На самом деле хитрые соотношения параметров орбит планет (я бы сказал ниш) объяснены теорией эфира, но для релятивистов - это закрытая тема... Т.к. с точки зрения теормеха соотношения параметров орбит могут быть произвольными....

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 15:20 #44

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Михаил написал(а):
1)  Окружность Луны ровно в 400 раз меньше окружности Солнца. В момент полного солнечного затмения расстояние от Земли до Солнца ровно в 400 раз больше расстояния от Земли до Луны в ДАННОЙ ТОЧКЕ её эллиптической орбиты?
2)  Эксцентриситеты орбит Земли и Луны позволяют, например, и такое соотношение: 152 000 000 км : 380 000км = 400. И ИМЕННО ЭТО полученное делением двух радиусов орбит число 400 возводится в куб--при определении МАССЫ Солнца по формуле уточнённого третьего закона Кеплера?!   
3) Луна вращается вокруг своей оси со скоростью ровно 400 км за одни земные сутки. Cкорость вращения Земли ровно в 100 раз больше.
4) Если умножить окружность Луны в километрах на окружность Земли и разделить на 100—получается окружность Солнца!
Опять треп
. Если не хаос с тяготением, то КТО, по-Вашему, состряпал этот треп, называемый Солнечной системой?

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 15:58 #45

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Хайдук написал(а):
Если не хаос с тяготением, то КТО, по-Вашему, состряпал этот треп, называемый Солнечной системой?
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий ...

Каждому - своё.

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 16:09 #46

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3


ЕМУ можно, давно отпустили за шею шастать и резвиться как молодой осёл...

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 16:45 #47

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий ...
Получается, по релятивистам, что это так... Ни с того, ни с сего, из хаоса за 100 млн. лет (чуть больше чем по Библии), планеты выросли до современного размера, и строго выстроились (по расстоянию от Солнца, а спутники планет - от планет) в прогрессии, по правилу Тициуса-Боде...

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 16:48 #48

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Михаил написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий ...
Получается, по релятивистам, что это так..
Это получается всяко


P.S. Это Вы хорошее слово нашли. Теперь мы будем называть оппонентов релятивистами

quantoforum.ru/history/171-ateizm-i-religiya-4 Атеизм и Религия - №4
quantoforum.ru/history/219-pisanie-i-sotvorenie-mira Писание и Сотворение Мира
Каждому - своё.
Last Edit: 12 Март 2015 07:35 by Vladimirovich.

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 18:08 #49

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Михаил написал(а):
Ни с того, ни с сего, из хаоса за 100 млн. лет... планеты выросли до современного размера, и строго выстроились (по расстоянию от Солнца, а спутники планет - от планет) в прогрессии, по правилу Тициуса-Боде
Не забываем, однако, что тяготение фактор НЕ хаотический, а постоянный. Иначе как образоваться, скажем, совершенным кольцам Сатурна?

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 18:17 #50

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Хайдук написал(а):
Не забываем, однако, что тяготение фактор НЕ хаотический, а постоянный.
Одного тяготения мало для уменьшения энтропии, в чем легко убедиться, упав с этажа эдак третьего или четвертого, не говоря уже о более верхних уровнях

Каждому - своё.

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 19:51 #51

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Иначе как образоваться, скажем, совершенным кольцам Сатурна?
Ну полагаю, не из хаоса однако...

Почему до сих пор нет планетной теории? 30 Янв 2011 23:22 #52

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Vladimirovich написал(а):
Одного тяготения мало для уменьшения энтропии, в чем легко убедиться, упав с этажа эдак третьего или четвертого
Цель не уменьшить неясную энтропию, а скучковать вещество и тем самым упорядочить хаос межзвездного пыля с мусором. Видимо, подверженное вездесущему тяготению, фазовое пространство этих пыля с мусором обладает как упорядоченными областями, так и хаотическими. Почему Солнечная система пока не перешла в хаотический режим (планеты не соударяются) я не знаю

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 05:49 #53

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Хайдук написал(а):
Цель не уменьшить неясную энтропию, а скучковать вещество и тем самым упорядочить хаос межзвездного пыля с мусором.
Скучкование есть лишь простое преобразование сжатия в сферических координатах.

Каждому - своё.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 08:13 #54

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Это получается всяко
Что получается всяко? Что земля была безвидна и пуста? Вы вообще представляете себе, Владимирович, что такое безвидная пустота?Вы можете себе представить, в каком смысле ее можно назвать землею?

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 12:27 #55

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Vladimirovich написал(а):
Скучкование есть лишь простое преобразование сжатия в сферических координатах
Не понял - тяготение кучкует вещество в более-менее симметричную сферу и тем самым сметает космический мусор на больших расстояниях.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 12:58 #56

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
pirron написал(а):
Что получается всяко? Что земля была безвидна и пуста? Вы вообще представляете себе, Владимирович, что такое безвидная пустота?
Например....
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80...5_.D0.B4.D1.8B.D1.80
Решение Шварцшильда
аккреционный диск горячей плазмы, вращающийся вокруг чёрной дыры.


pirron написал(а):
Вы можете себе представить, в каком смысле ее можно назвать землею?
Сложности?

Если на предыдущей картинке черное внутри - это воздух, то можете бросить в меня камень
Каждому - своё.
Last Edit: 12 Март 2015 07:36 by Vladimirovich.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 12:59 #57

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Хайдук написал(а):
Не понял - тяготение кучкует вещество в более-менее симметричную сферу и тем самым сметает космический мусор на больших расстояниях.
Да, но уменьшает ли этот процесс энтропию?
Каждому - своё.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 13:59 #58

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Сложности?
Да, Владимирович... Вынужден констатировать: никакой безвидной пустоты вы представить себе не можете. В каком смысле ее можно назвать землей - не знаете. Но продолжаете выкручиваться. Интересно, вам когда-нибудь это надоест, покаетесь вы хотя бы перед смертью - или так и помрете нераскаянным?

Отредактировано pirron (2011-01-31 17:59:58)

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 14:02 #59

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Vladimirovich написал(а):
уменьшает ли этот процесс энтропию?
Не рискнул бы об этом судить, энтропию плохо понимаю

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 14:48 #60

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
pirron написал(а):
Да, Владимирович... Вынужден констатировать: никакой безвидной пустоты вы представить себе не можете.
Пиррон, Вы когда нибудь видели черную дыру?
Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования