Ключевое слово
29 | 04 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном №34. Беседы с Петровичем о времени

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 08:37 #331

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Kaк wrote:
Переведем высказывания пользователя Инквизитора на язык доступный для понимания ботаников.
Каким образом Вы выделяете полезный сигнал из того факта, что Шум превышает этот Сигнал.
Поскольку вы, сир, дурак, то отвечать бесполезно.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 08:38 #332

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Владимирович, жду развития подтемы о неисчерпаемости кодона. Соображения в расширенном варианте дал.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 08:43 #333

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63165
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
nonlocality wrote:
ППГ: Правильно. Ну и что? ДНК вообще динамична, генерирует солитонные волны, звук, свет, промодулированный ее звуком и динамикой поляризаций.

Это детали.
Главное что? А то, что мы имеем фактически глобальную омонимию полученного сигнала.
Почему мы должны быть уверены, что все омонимы одинаково полезны?

Если для оригинала даже контекст кодона может иметь, как Вы говорите, фатальное значение?
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 08:44 #334

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63165
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
nonlocality wrote:
Владимирович, жду развития подтемы о неисчерпаемости кодона. Соображения в расширенном варианте дал.
Не, Петр, я не ленинец
:beer:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 09:35 #335

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Vladimirovich wrote:
Это детали.
Главное что? А то, что мы имеем фактически глобальную омонимию полученного сигнала.
Почему мы должны быть уверены, что все омонимы одинаково полезны?

Если для оригинала даже контекст кодона может иметь, как Вы говорите, фатальное значение?

Тут пока только один путь - практическая проверка. По теории мы и так уже много чего написали.
Ответы на ваши вопросы требуют огромной работы, которая, конечно, идет. И что-то имеем. Но давать сюда рано.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 09:37 #336

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Vladimirovich wrote:
Не, Петр, я не ленинец
Но вы - пионер в науке. Поэтому предлагаю продолжить банкет. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 09:45 #337

  • Kaк
  • Kaк's Avatar
Петя - тебя вежливо отправили в пешее эротическое плавание. Под названием "Сам Дурак"

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 09:47 #338

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Kaк wrote:
Петя - тебя вежливо отправили в пешее эротическое плавание. Под названием "Сам Дурак"
а я тебе невежливо отвечаю, пшол вон. В ПТУ. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 11:49 #339

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63165
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
nonlocality wrote:
Ответы на ваши вопросы требуют огромной работы, которая, конечно, идет. И что-то имеем. Но давать сюда рано.

Хорошо. Перейдем тогда к "голограммам"...
В классической науке длина волны для восстановления голограммы должна совпадать с длиной волны при записи.
То голограмма может быть воспроизведена опять же лазером 303.
Для простоты сошлемся на Вики
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB...B0%D1%84%D0%B8%D1%8F
Если теперь эту пластинку осветить волной, близкой к опорной, то она преобразует эту волну в волну, близкую к объектной.

Но мШэи, как мы знаем имеет совем другую частоту.
Как же мы можем быть уверены, что мы воспроизвели именно оригинал? :?
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 16:10 #340

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Vladimirovich wrote:
Но мШэи, как мы знаем имеет совем другую частоту.
Как же мы можем быть уверены, что мы воспроизвели именно оригинал?
мШЭИ - широчайший набор частот от 2 омега до нуля омега, т.е. от 315 нм до бесконечно длинных волн. Поэтому считываение с помощью мШЭИ можно сравнить со считыванием голограмм белым светом, если они были записаны в видимой области. Но у нас еще сложнее. Работает спинтроника. А эту часть мы с покойным А.Корнеевым не успели поднять.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 16:53 #341

  • Как
  • Как's Avatar
Опять почти у 80-ти летнего лох-ученого "крыша" знаний поехала.
В файлах данных мШЭИ есть лишь набор координат осцилляторов, т.е изменение условных векторов, и нет там широчайшего набора частот от 2-омэга и якобы бесконечных длин волн.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 17:07 #342

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63165
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
nonlocality wrote:
Поэтому считываение с помощью мШЭИ можно сравнить со считыванием голограмм белым светом, если они были записаны в видимой области
Если они были правильно записаны :glasses:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 15 Март 2017 18:34 #343

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63165
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
Для сугубой простоты....

Голограмма, это запись интерференционной картины.
Ее смысл в том, что должны быть две волны - опорная и тораженная от объекта
И ОБЕ одной частоты.
Иначе не будет никакой интерференционной картины. Это физика, Петр.
Вопрос Тест #1 - Где эти ДВЕ волны?

И для сугубой простоты обратимся опять к Вики, хучь это и не совсем научно
Когда записывают голограмму, в определённой области пространства складывают две волны: одна из них идёт непосредственно от источника (опорная волна), а другая отражается от объекта записи (объектная волна).
Голограмма является записью интерференционной картины, поэтому важно, чтобы длины волн (частоты) объектного и опорного лучей с максимальной точностью совпадали друг с другом, и разность их фаз не менялась в течение всего времени записи (иначе на пластинке не запишется чёткой картины интерференции). Поэтому источники света должны испускать электромагнитное излучение с очень стабильной длиной волны в достаточном для записи временном диапазоне.

Теперь про Денисюка
В 1962 г. советский физик Юрий Николаевич Денисюк предложил перспективный метод голографии с записью в трехмерной среде. [8] В этой схеме луч лазера расширяется линзой и направляется зеркалом на фотопластинку. Часть луча, прошедшая через неё, освещает объект. Отраженный от объекта свет формирует объектную волну. Как видно, объектная и опорная волны падают на пластинку с разных сторон (т. н. схема на встречных пучках). В этой схеме записывается отражающая голограмма, которая самостоятельно вырезает из сплошного спектра узкий участок (участки) и отражает только его (т.о. выполняя роль светофильтра). Благодаря этому изображение голограммы видно в обычном белом свете солнца или лампы (см. иллюстрацию в начале статьи).
Изначально голограмма вырезает ту длину волны, на которой её записывали (однако в процессе обработки и при хранении голограммы эмульсия может менять свою толщину, при этом меняется и длина волны), что позволяет записать на одну пластинку три голограммы одного объекта красным, зелёным и синим лазерами, получив в итоге одну цветную голограмму

Т.е. чтобы было видно в "белом" цвете по Денисюку нужно записать на трех частотах тремя лазерами, нет?

Разъясните народу, жаждущему знаний :hobo:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Март 2017 08:12 #344

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Vladimirovich wrote:
Если они были правильно записаны
Претензии к Дарвину.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Март 2017 08:19 #345

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Vladimirovich wrote:
Т.е. чтобы было видно в "белом" цвете по Денисюку нужно записать на трех частотах тремя лазерами, нет?

Разъясните народу, жаждущему знаний
Это вопросы к моим соавторам. Отсылать вас к нашим публикациям на эту тему неудобно. Но другого пути нет. Замечу только, что поляризационная голография, что работает в биосистемах не чувствительна к нестационарности, что имеет место для организмов и клеток.

ЛВГ №27 (вариант 16 Март 2017 08:26 #346

  • Как
  • Как's Avatar
Ответы как всегда ожидаемы. Мол я ботаник, а не физик, подписал статью не глядя, отвечаю лишь за будущие эксперименты (коих никто и не видел)

ЛВГ №27 (вариант 16 Март 2017 08:39 #347

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11584
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
Петровича необходимо срочно посадить на колЪ... :unsure:
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

ЛВГ №27 (вариант 16 Март 2017 10:51 #348

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63165
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
nonlocality wrote:
Замечу только, что поляризационная голография, что работает в биосистемах...
А был ли мальчик голография?

That is the question

Я не вижу в Ваших объяснениях, где имеет место быть интерференционная картина, коя является сущностью голографии
Интерференция возникает, когда в некоторой области пространства складываются несколько электромагнитных волн, частоты которых с очень высокой степенью точности совпадают.

А у Вас, в лучшем случае, происходит нелинейное (ибо монохром превращается в мусор) рассеяние на биообразце.
И никакой интерференции. Т.е Вы записываете не интерференцию, а сигнал рассеяния.

Это примерно то же, что сказать...

Мы радаром сняли голограмму вражеской подлодки...
Нет, Петр, это бред. Мы получили отраженный от нее сигнал.
Включает он солитоны, спинорные поря, торсионную бню, матросов-водолазов, ползающих по ней, сие науку уже пока не интересует.
Это НЕ голограмма.

Метод же Денисюка предусматривает запись на трех частотах.
записать на одну пластинку три голограммы одного объекта красным, зелёным и синим лазерами
Вот поэтому можно облучать ПОТОМ белым светом, и мы получим картинку из трех основных цветов, на которые можно разложить любой цвет
получив в итоге одну цветную голограмму, которую практически невозможно отличить от самого объекта.
Что не значит, что это ОДНО и тоже. Практически невозможно.

А у Вас сама "голограмма" уже белый шум - мШэи. Как следует из Ваших слов.
Чувствуете разницу?

Вот я поэтому и спрашиваю. Может мы что-то упустили в Ваших разъяснениях?
Но ответа мы не слышим :dontknow:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Март 2017 12:37 #349

  • Как
  • Как's Avatar
Вообщем подготовили мЭтра для публичных выступлений на Московском Семинаре, и по вопросам "голограмм" и по кодону UUU.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Март 2017 12:53 #350

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11584
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
nonlocality wrote:
Поэтому предлагаю продолжить банкет. :lol:

ЗлобЪ... :unsure:
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Март 2017 19:12 #351

  • adaris
  • adaris's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1455
  • Thank you received: 2
  • Karma: 3
limarodessa wrote:

ЗлобЪ... :unsure:

ДобрЪ :dontknow:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Март 2017 22:46 #352

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28490
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
интерференционная картина, коя является сущностью голографии
и каким образом эта интерференция возымела в наших глазах тот же эффект, что и отражённый от реального предмета свет, что наши глаза воспринимают? :glasses:
Last Edit: 17 Март 2017 03:58 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Март 2017 03:53 #353

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Vladimirovich wrote:
nonlocality wrote:
Замечу только, что поляризационная голография, что работает в биосистемах...
А был ли мальчик голография?

That is the question

ППГ: вынужден отвечать за физиков. Любите вы меня вытаскивать на чужое поле. Для этого и работаем с физиками, чтобы они отвечали. А вы физиков не пробовали экзаменовать по генетике и мол. биологии? Очень забавно получится.

Vladimirovich wrote:
Я не вижу в Ваших объяснениях, где имеет место быть интерференционная картина, коя является сущностью голографии
Интерференция возникает, когда в некоторой области пространства складываются несколько электромагнитных волн, частоты которых с очень высокой степенью точности совпадают.

А у Вас, в лучшем случае, происходит нелинейное (ибо монохром превращается в мусор) рассеяние на биообразце.
И никакой интерференции. Т.е Вы записываете не интерференцию, а сигнал рассеяния.

Это примерно то же, что сказать...

ППГ: Ответ в работах ПРибрама и Ренато Нобиле, где четко de facto отслежена голографическая память биосистем на примере работы головного мозга. Особенно сильно это дано в работах Нобиле, особенно в статье в Phys.Lett. "Шредингеровская голография в коре головного мозга". Там имеет место интерференция ионно-акустических волн с образованием голограмм текущего состояния работы мозга. Они позволяют реализовывать память на образы и процессы в коре.
В нашем случае я вместе с физиком из ИОФАЕа Толей Васильевым поставили работы, а Толя дал физ-мат формализм в отношении голографической фантомной памяти на живых листьях растений. Это т.н. Phantom leaf effect. Подробно это в нашей статье в Proc.SPIE и в моей монографии Волновой геном.

Vladimirovich wrote:
Мы радаром сняли голограмму вражеской подлодки...
Нет, Петр, это бред. Мы получили отраженный от нее сигнал.
Включает он солитоны, спинорные поря, торсионную бню, матросов-водолазов, ползающих по ней, сие науку уже пока не интересует.
Это НЕ голограмма.

ППГ: где вы у меня это нашли?

Vladimirovich wrote:
Метод же Денисюка предусматривает запись на трех частотах.
записать на одну пластинку три голограммы одного объекта красным, зелёным и синим лазерами
Вот поэтому можно облучать ПОТОМ белым светом, и мы получим картинку из трех основных цветов, на которые можно разложить любой цвет
получив в итоге одну цветную голограмму, которую практически невозможно отличить от самого объекта.
Что не значит, что это ОДНО и тоже. Практически невозможно.

ППГ: Это уже точно надо смотреть физ-мат части наших статей с Корнеевым и Тертышным.

Vladimirovich wrote:
А у Вас сама "голограмма" уже белый шум - мШэи. Как следует из Ваших слов.
Чувствуете разницу?

ППГ: Белый свет - это тоже белый шум. Но он способен считывать голограммы, записанные в видимой области спектра. В этом смысле сравнение с мШЭИ правомочно.

Vladimirovich wrote:
Вот я поэтому и спрашиваю. Может мы что-то упустили в Ваших разъяснениях?
Но ответа мы не слышим

ППГ: А что вам лень обратиться к профессиональным объяснениям моих соавторов-физиков в наших статьях? А заодно задать им вопросы по генетике. :) Мне это напоминает ситуацию с Шиповым, когда я привел его трактовки ген. процессов с позиции теории физ. вакуума в ответ на ваши претензии, что-де мало уравнений в наших работах (наша совместная большая статья). Тут вы быстро сиганули в кусты. :lol:
Last Edit: 17 Март 2017 04:25 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Март 2017 03:56 #354

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Хайдук wrote:
и как эта интерференция возымела тот же эффект в наших глазах, что и отражённый от реального предмета свет воспринимаемый теми же глазами?
Зрение голографично. Есть статьи. Знаю автора.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Март 2017 03:58 #355

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Владимирович, а насчет информ. неисчерпаемости кодоновыых континуумов... Слабо оказалось? За дедушкой Лениным спрятались... :patstulom:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Март 2017 04:01 #356

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28490
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
что значит "голографично", дайте механизмъ :popcorn:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Март 2017 04:04 #357

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28490
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
nonlocality wrote:
насчет информ. неисчерпаемости кодоновыых континуумов... Слабо оказалось?
угу, слабо: красные, но - увы - бессмысленные словца, как у дедушки Ленина :dontknow:
Last Edit: 17 Март 2017 04:06 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Март 2017 04:44 #358

  • Kaк
  • Kaк's Avatar
Вам же расписали кодон UUU и почему выбор будет однозначен, так что не надо прятаться за красивыми но ничего не значимыми словами о "кодоновых континуумов". Просто отзывайте свои мемуары о Волновом Геноме и начинайте их правку в виду полученных новых знаний.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Март 2017 05:19 #359

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Хайдук wrote:
что значит "голографично", дайте механизмъ
Надо поискать по теме голографичность зрения. НЕ надо быть лентяем.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Март 2017 05:21 #360

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4578
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Хайдук wrote:
угу, слабо: красные, но - увы - бессмысленные словца, как у дедушки Ленина
Я же объяснил, не претендуя на истину. Идея в развитии. Но это не для ПМФ.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования