В этом мире, Пиррон, есть ученые разного уровня. Некоторые открывают Закон Всемирного тяготения, общую теорию относительности и полоний. Другие Волновой Геном и Теорию Сжатия Вселенной. А кто-то занимается фетишизмом и атеизмом
Чего же вы добились, Владимирович? Доведя научные принципы до абсурда, вы пришли к выводу, что дикарь, приносивший жертвоприношения Великой Медведице, и Эйнштейн, работавший над ТО, исходили при этом из одних и тех же принципов. Вера в Яхве, несомненно, является частью ТАКОЙ науки. Но радует ли вас это?
Прежде всего, Вера, как уже указывалось выше, есть вероятностная мера, т.е. понятие чисто научное.
Это мнение просвещенными атеистами, например ув. РР, вполне, как мы видим, разделяется.
Каким образом происходит развитие той или иной научной теории, уже имеющей некий аксиоматический базис?
Если некое утверждение не принадлежит еще этой теории, то возможны такие варианты развития событий.
1. Будет доказано, что данное утверждение находится в противоречии с данной теорией.
Тогда отрицание данного утверждения будет теоремой данной теории.
Или будет выяснено, что отрицание утверждения находится в противоречии с теорией. Не суть.
2. И утверждение, и отрицание его, образуют с аксиоматическим базисом теории новые, непротиворечивые схемы.
Существование таких утверждений доказано теоремой Геделя о неполноте.
В этом случае выбор того или иного варианта является вопросом веры.
( Господи, помоги мне сейчас пережить гнев Григория
)
Примерами такого выбора, примерами Веры в математике являются например аксиома выбора Цермело и пятый постулат Евклида.
Первая так вообще приводит к совершенно непотребным следствиям с точки зрения здравого смысла.
Поэтому аксиома существования Бога точно так же относится к вопросу Веры.
Человек выбирает либо ее, либо ее отрицание ( атеисты). В последнем случае они , с научной точки зрения, также совершают акт Веры, но ввиду проблем с логикой, отказываются это признать.
Вера - это научный, аксиоматический метод.
Мне кажется, что сей фрагмент полета человеческой мысли следует отлить в граните. Ибо кратко и точно отображены почти все предыдущие соображения по поводу изысканий на тему Научные основы веры.
Кроме того, вера, как я указывал, обладает еще и сильным методическим и педагогическим эффектом. Процесс обучения сильно ускоряется, а знания проникают глубже. А если честно, то вера вообще способна производить материальные проявления и, следовательно, генерировать новые знания.
Ув. Владимировичу - мое почтение. Мы в восхищении! (с)
Чего же вы добились, Владимирович? Доведя научные принципы до абсурда, вы пришли к выводу, что дикарь, приносивший жертвоприношения Великой Медведице, и Эйнштейн, работавший над ТО, исходили при этом из одних и тех же принципов.
Принципы это еще далеко не все, pirron.
Имеет смысл только их воплощение
У кого-то сакэ, гейши и харакири.
А у кого-то водка, б@@ди и поножовщина...
С большим интересом наблюдаю, как образованные и несомненно (для меня) умные Крыс и Владимирович защищают (как я понял) библию, как Источник Божественного Откровения. Наконец-то у меня есть кому задать вопросы, накопившиеся за десятилетия общения с христианами. Итак, вопрос первый: является ли по Вашему библия в ее сегодняшнем виде (скажем, издание, официально признанное Православной Церковью) непогрешимим прямым Откровением Божием, либо в ней есть какие-то помарки, занесённые людьми?
Это несерьезно, Владимирович. Ньютон и алхимией, и астрологией занимался, причем гораздо интенсивней, чем физикой. Во многих отношениях любой современный человек, кое-что изучавший и кое-что читавший, бесконечно превосходит Ньютона.
Не каждый современный человек открывает закон тяготения и гасит инфляцию в стране, будучи на должности управляющего Монетного Двора Англии. Совсем не каждый.
В очередной раз ув. pirron блистает неосведомленностью. В этом легко убедиться, если предложить ув. pirron-у воспроизвести некоторые выкладки из раздела высшая математика и дифференциальные уравнения. Тогда и полюбоваться бесконечным превосходством ЛЮБОГО современного человека над мракобесом Ньютоном. Могу точно сказать, что знаниями Ньютона из высшей математики обладают лишь 10-15% выпускников физмат факультетов университетов. Только выпускники эти знания в основном воспринимали на веру, а Ньютон их генерировал, т.е. понимал суть гораздо глубже.
Итак, вопрос первый: является ли по Вашему библия в ее сегодняшнем виде (скажем, издание, официально признанное Православной Церковью) непогрешимим прямым Откровением Божием, либо в ней есть какие-то помарки, занесённые людьми?
Замените в вопросе слово непогрешимым на более подходящее. Ибо грех и непогрешимость - это несколько из другой оперы.
Что касается точности передачи Божественного Откровения, то наиболее точными считаются свитки Торы, размноженные в свое время с фотографической точностью. Это важно, чтобы не утерять информацию с позициями символов текста. Было бы сомнительно, чтобы Всемогущий не воспользовался всеми способами кодирования информации.
Для Нового Завета, думаю, требования к передачи символов не столь строги, ибо здесь даны знания из области Духа, а не материи, как в Ветхом завете.
Дух же в Новом завете сохранен, ибо Всесильный в состоянии проследить за такой малостью, как сохранение Духа завета.
По-моему, так...
В очередной раз ув. pirron блистает неосведомленностью
Самый тупой среди современных химиков все-таки не пытается, в отличие от Ньютона, произвести в лабораторных условиях философский камень. Подозреваю, что даже самый тупой из современных физиков не пытается вывести своих теорий из толкований Апокалипсиса. Хотя Крыс самим своим существованием ставит под вопрос последний тезис.
Самый тупой среди современных химиков все-таки не пытается, в отличие от Ньютона, произвести в лабораторных условиях философский камень.
Думаю, что тупые бюргеры просто не в курсе, что сейчас золото из других элементов получают не химики, а физики на ускорителях.
Так что кто тупее - еще вопрос...
Дух же в Новом завете сохранен, ибо Всесильный в состоянии проследить за такой малостью, как сохранение Духа завета.
По-моему, так...
Понимаю, на каких позициях в этом вопросе вы стоите. Учитывая клочки информации, доступные мне, позволю поинтересоваться: фамилия Середа Вам ни о чем не говорит?
Ах, так философский камень найден! А бюргеры-то, дураки, и не знают об этом.
Скорее всего, бюргеры-дураки не представляют себе что такой философский камень и тем более не знают его свойств. В лучшем случае слышали такое название.
Пиррон, чем хулить христианство, возьмите в одну руку книгу по каббале, в другую - ЕО - найдете массу интересного
Честно говоря, Мариньон, этот Элиста мне более всего напоминает Крыса. Оба своего рода гении, создатели подлинных шедевров шизоидной мысли. Их теории, при всей их произвольности и извращенности, обладают фундаментальной последовательностью, железной внутренней логикой, это подлинные шедевры своего жанра. И оба, что самое забавное, могут подтвердить их бесчисленным множеством фактов. Я просто снимаю шляпу перед обоими.
С большим интересом наблюдаю, как образованные и несомненно (для меня) умные Крыс и Владимирович защищают (как я понял) библию, как Источник Божественного Откровения. Наконец-то у меня есть кому задать вопросы, накопившиеся за десятилетия общения с христианами. Итак, вопрос первый: является ли по Вашему библия в ее сегодняшнем виде (скажем, издание, официально признанное Православной Церковью) непогрешимим прямым Откровением Божием, либо в ней есть какие-то помарки, занесённые людьми?
Michail Wolopasoff написал(а):
А как, в таком случае, Вы относитесь к учению Адвентистов?
Собственно вопросы эти, как я понимаю, звенья одной цепи.
Меня самого часто останавливали люди с лицами, не оставляющими сомнения в принадлежности их к одной из сект
Адвентисты в том числе.
И задавали мне вопрос типа, не считаю ли я Библию источником правил и руководством к действию.
Мне было даже жаль их расстраивать
+1 Михаилу Волопасову! За слова от которых становится на душе приятно и комфортно! Учитесь все у Михаила доставлять людям радость а не перепалки бесконечные от которых нет никому пользы! Спасибо Вам Михаил за понимания жизни!!!
Хоть не всегда я с ним созвучен
(А с кем созвучен я всегда?)
Вам, уважаемый Волопасофф, надо пойти на чесспро и вступить в поэтическую схватку со Стариком. Пусть выяснится в честной борьбе, кому из вас носить венец короля поэтов шахрунета.
Вам, уважаемый Волопасофф, надо пойти на чесспро и вступить в поэтическую схватку со Стариком. Пусть выяснится в честной борьбе, кому из вас носить венец короля поэтов шахрунета.
Насими, Байрон, Волопасов
Несут в наш сирый мир добро
Но в списке среди этих Асов
Нет Cтарикашки на Чесспро...
