PP wrote: Однако при этом во всех развитых странах воинствующий атеизм сейчас не приемлется. И если вспомнить историю, наивысшего расцвета государства отчего-то достигают именно тогда, когда общество и власть наиболее терпимо относятся к "шизорелигиозным представлениям", и наоборот, самые темные страницы связаны с гонениями сторонниками одних представлений по отношению к другим.

BB wrote: Круто! Но это только 3й вариант: субъективный. Математически точный предполагает, что АКСИОМА верна, т.о. предположение о плесени
1. касается (по определению- всех), как физиков, так и лириков (и психиатров, психологов и психопатологов и т.п., в данном случае - случайно случайных ).
2. ОБЪЕКТИВНО-материалистически, с учетом единства и борьбы противоположностей уместно отметить:
плесень=антибиотик иногда лечит "плесень" случайно зародившуюся...
3й вариант, вышеупомянутый, это только 1/3 того, что кнс- каждый назовет сам. З павагай да неабыякавых, за мирное решение вопросов на любом уровне:
-на уровне не плесени, а "рязанского сахара",
-на уровне ДОРОГ и дорогих ТРЕХ бед (по Гречко),
-на уровне богоизбранности, неисчерпаемости и непрерывности строительства светлого будущего или хотя бы ВЕРЫ в наличие верующих

BB wrote: Вот я об этом и говорю
Тот, кто не осознает, насколько ничтожна вероятность спонтанного появления такого сложнейшего организма, как человек, автоматически приравнивает себя к плесени.

СюгировФан wrote: Интересно, что Вы вспомнили о половых отношениях. Эта тема занимает можно сказать центральное место во всех основных религиях. Думаю это не случайно, имхо сексуальные расстройства объясняют причину многих шизоидных бредообразований на основе религии. Не случайно, что как раз среди служителей церкви наиболее высок процент извращенцев-педофилов. Что касается борьбы с геями, то стоит вспомнить чем закончилась эта борьба в Святом Писание. Соддом и Гоморра были уничтожены и в результате праведник Лот трахался со своими дочерьми! Поэтому не стоит чрезмерно увлекаться этой борьбой и возводить ее в ранг скрепы. В конце концов геи естественным путем устраняют свои гены из генетического пула, заднему проходу муфтия Чечни они не представляют серьезной угрозы.

Vladimirovich wrote: И Вы эту вероятность нам сейчас приведете, с ссылочкой на модель?

PP wrote: И Вы этот нам процент сейчас приведете, с ссылочкой на статистику по странам и конфессиям?

Ruslan73 wrote: Это Вы про сталинский СССР или Германию 30ых?

Ruslan73 wrote: Да легко гуглится все это если нужно сейчас, а так потерпите до выходных.

Это не спонтанно. Двое попёхались, вот и появился человек. Ну если по пьяне, то может и спонтанно, хз.

К жизни самих людей появление оных имеет лишь небольшое отношение, дальше они выстраивают её сами, не спонтанно, а сообразно своему мировоззрению, ну и конечно внешние обстоятельства вносят свои коррективы.
В любом случае, никакие выдуманные бородатые пенсионеры на облаках к этим процессам не имеют никакого отношения...

PP wrote: Это как раз примеры гонений. А вот, например, массовая эмиграция народа в Новый свет в 16-17 веке была как раз во многом связана с тем, что в Новом свете гораздо терпимей относились к различным "шизорелигиозным представлениям", чем в тогдашней Европе. И не будь такой терпимости, кто знает, может и не были бы США такими как сейчас, при том что

PP wrote:
Ну если событие не наблюдалось ни разу за много столетий, то явно не 0.5
Франкенштейн не в счет

Ruslan73 wrote: Что и требовалось доказать. Расцвет мощи совпал с гонениями, а не наоборот как у Вас.Vladimirovich wrote: Какое событие и причем тут сотлетия? Или Вы исходите из хронологии Библии и считаете, что вселенной несколько тысяч лет?

PP wrote: Да не было там никакого расцвета. Что и показали дальнейшие события.
Расцвет был в арабском халифате, в османской империи эпохи Мурада I, и там и там отличительной чертой была терпимость к христианам, носителям другого "шизорелигиозного" представления.

Однако ловко же Пиррон спровоцировал меня высказать свое мнение в отношении религии. Обсуждение плавно перешло с чеченского талибана на вечную тему.

Ruslan73 wrote: Расцвет по определению Руслан определяется дальнейшими событиями.

PP wrote: Не надо жонглировать словами. Вы не в цирке. Какой еще расцвет, при репрессиях и голодоморах? Не смешно РР, вы же умный человек.

Государство, в котором проводится политика притеснения каких-либо религий, как вариант всех сразу, при прочих равных всегда будет менее конкурентособным, чем то, где уважается право на религиозные убеждения. Государство воинствующих атеистов и государство религиозных фанатиков imho мало в этом плане отличаются. Это разные формы одного и того же.

Руслан, разве я призываю кого то притеснять на основе религиозных убеждений? Вот возьмём больных СПИДом например, разве современное общество их притесняет, наоборот оказывают медицинскую помощь!

PP wrote: Я вообще крайне ловкий и опасный в этом смысле человек. А чеченский талибан... Если Кадыров перестанет сам воплощать ортодоксальный ислам, если он начнет заигрывать с либерально-толерантными идеями -это сразу резко усилит позиции исламистов, готовых объявить России джихад в любых его формах.Вы же помните, под каким лозунгом Чечня воевала с Россией? Не "Слава Чечне!" или что-нибудь в этом роде, а "Аллах акбар!"Так что реальный выбор в данный момент там небогатый:либо исламская республика, живущая, по крайней мере, в мире с Россией, либо возрождение всех прежних проблем с готовыми к войне исламистами.Кадыров, я думаю, искренне придерживается норм ортодоксального ислама. Но если бы он даже не хотел этого делать - он все равно не мог бы пойти на такой огромный риск как возвращение своим противникам их главного козыря. Он все равно вынужден был бы править под девизом "Аллах акбар!".

PP wrote: Разумеется нет. Миллиарда 4 лет, по слухам.
Кажется, что четыре тысячи лет от пирамид это всего одна миллионнная...
Но тут есть две засады.
Во первых процесс этот(возникновение жизни) сугубо антиэнтропический, а значит все сложнее
Во вторых, даже простейшая нежизненная реакция Белоусова-Жаботинского на тему диссипативных структур Пригожина не наблюдалась.

Vladimirovich wrote: Послушайте, я с удовольствием могу обсудить хоть связь православия с бифуркацией Хопфа, но в другой раз и другой ветке. Во всем виноват Пиррон, а я признаю свою ошибку. Иррациональная вера в мифы противоречащие эмпирике и сопряженные с ней обряды различной степени дикости безусловно не свидетельствуют о заболеваниях психики.

PP wrote: Мне показалось, вы их предлагаете принудительно лечить. Может действительно показалось.

Ruslan73 wrote: Только буйных. Поймали дебила, который устроил разгром в музее или террориста, который взорвал поезд и дурку его, а не в суд. Ставим диагноз, например обостренное православие левого полушария или острая сексуальная неудовлетворенность сопроваждающаяся бредообразованием на тему корана. И укольчики человеку в попу, с наносалом.

Принцип очень прост. Должен быть примат уголовного и гражданского кодексов над религиозным. Однозначный и еще раз однозначный.
При этом все становится также оченьо простым и не вызывающим никаких разногласий.
Если же кто-то утверждает, что нужно жить по Библии, Корану или Упанишадам, то того и в дурку.

Вот изберут меня монархом ежели вдруг...
В первую очередь настрою нужных психушек

P.S. Притом, думаю, не нужно старым боярам объяснять, что я никогда не был атеистом.
Но все давно сказано и в Писании...

И все кто думает иначе, то в дурку.
Ибо это противоречит Писанию

Да пусть все верят во что хотят. Я с верунами много общался, многие из них классные ребята.
Главное эту тему в общении не затрагивать.

Но вот вводить уголовное наказание за отрицание Яхве, потому что это может кого-то обидеть (шта?) - это есть клерикализм в худших проявлениях и средневековое мракобесие.

BB wrote:

.Pirron. wrote: Ну и чем это рано или поздно закончится?

Какая прекрасная история - вместо "американского журналиста" на "Пятом" и "Первом" выступал российский бизнесмен, который много лет жил в США, но журналистикой (судя по всему) вообще не занимался

theins.ru/antifake/53655

onedrey wrote:
Он канешна жулик
Но можно сказать, что журналист

08 АВГУСТА 2003
echo.msk.ru/programs/beseda/23008/?=full

onedrey wrote: А зачем он им понадобился?