Хайдук написал(а):Постами выше уже говорил, что организмы как будто бы способны жить по крайней мере в двух временнЫх фрактальных размерностях - в нашем времени и в холодном времени. В паследнем темп времени снижен, время как бы растянуто, и температура как функция времени, понижается. За счет этого, возможно, бактерии-термофилы выдерживают адские температуры от 90 до 400 гр. Ц. А это невозможно для обычных организмов в принципе. То же и для головного мозга, по крайней мере, некоторых людей - т.н. вычислителей, которые проводят счет со скоростями (фактически бесконечными), немыслимыми для современных цифровых компьютеров. Это можно объяснить по С.И.Доронину тем, что мозг работает как квантовый биокомпьютер на спутанных состояниях.

ППГ написал(а):Может быть мозг работает на спутанных состояниях, но как измерели скорость этих белковых вычислителей? Компы тоже суммируют и перемножают числа очень быстро, практически мгновенно, ведь это самые примитивные операции, которые реализованы прямой быструщей электроникой.

Крыс написал(а):Да не может быть...

Ибо сказано

Хайдук написал(а):Что вы, никто ничего не измерял. Но ответы поступали мгновенно. Это не белклвые вычислители, никто не знает, как осуществляется вычисление, в этом вся и штука. Просто факт = черный ящик. Вроде факта черных курильщиков.

ППГ написал(а):Вы многого не измеряли и не знаете, Пётр, таким путём в западных журналах наверняка заклюют . Нельзя выдавать желаемое за действительное, пока. Как считают люди-вычислители не знаю, но знаю, что компы тоже мгновенно выдали бы ответ.

Vladimirovich написал(а):Ув. Vladimirovich!
Надо читать классику внимательнее.
1. В начале... - это и есть первичность формы. Я уже говорил, что точка (начало, если хотите) и есть самая фундаментальная форма. Она иерархически связывает два мира - духовный и материальный. Она, вроде и есть, а вроде ее и нет.
2. Было... - методом исключений получаем число.
3. Слово - здесь нет разночтений.
Проверяем Ветхим Заветом:
Обратите внимание, что первичным было начало и сотворил. Когда в Писании используется слово сотворил, то это почти всегда имеет оттенок формы. Даже где-то пояснения есть как горшечник из глины. Форма в чистом виде. Аффинное пространство.
Далее - Дух Божий (число). Такова иерархия. Ибо от Отца (Творца) Дух исходит. Православный догмат.
И, наконец, сказал Бог... За первыми двумя ипостасями мироздания появляется Слово Божье. Кстати, здесь как и в Евангелии от Иоанна Слово порождает Свет.
А чтобы строгий админ Quantrinas не выставил нас на библейскую ветку, добавлю: думаю, что электрослабые взаимодействия имеют общую основу - слово, время (отдельный вид взаимодействий) - основу число, а (методом исключений) гравитационно-сильные (если физики их объединят, то будете знать автора идеи! ) взаимодействия - форму. Кстати, именно поэтому так легко (относительно) Эйнштейну удалось гравитацию описать в геометрических терминах. Думаю поэтому же теория групп является основным аппаратом в описании сильных взаимодействий.
Если бы все это знал Эйнштейн, то не пытался бы тратить время на создание геометрической теории электромагнетизма.
Еще одним боком наши рассуждения касаются параллельной темы ветки. Фрактальная геометрия очень сильно соприкасается с понятием формы и иерархии. Кстати, уверен, что корректного и полного определения формы без понятия иерархии дать невозможно.
P.S. Прошу прощения у участников дискуссии за небольшое лирическое отступление, которое на самом деле очень-очень небольшое.

ППГ написал(а):Или так: объяснить принцип работы мозга пока невозможно, поэтому хочется приписать принцип его работы другому явлению, которое тоже не поддается объяснению С.И. Дорониным.

Крыс написал(а):Поддается, и не только Доронину.

Хайдук написал(а):Что-то не понятно, про что вы... Если про измерения здесь www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Wimmuni.zip , то измерения, соответствующие задаче, сделаны. Тут поклевать нас не удастся. Что до тер. моделей, то тут мерять пока нечего. Насчет мгновенности выдачи ответов, это вы почитайте работы по ДНК-компьютингу. Задачу коммивояжера, хотя бы для 10 пунктов, ДНК компьютер считает на порядки быстрее чем существующие компьютеры.

ППГ написал(а):То есть, тема раскрыта? А какая тогда проблема обсуждается на данной ветке? Или это нобелевская лекция?

Крыс написал(а):До лекции далеко, а Доронина читать интересно. И портал его силён quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&board=3.0

ППГ написал(а):Почему-то вспомнился романс, который выглядит гениально-пророческим...

Крыс написал(а):Как всегда, все кончается пошлостью.

Крыс написал(а):Не согласный я
В начале... - есть уравнение граничной поверхности пространства-времени. И формой она конечно может считаться в обобщенном смысле.
Но Слово - Закон - само граничное условие имеет качественно более сильное влияние на решение, а посему первично.

И тогда смысл становится понятен - на форму было наложено граничное условие.

ППГ написал(а):Карма?

Vladimirovich написал(а):Слово - Сын. (легко дам ссылку)
Следуя Вашей логике, Отец вторичен? Это вряд ли.
Кроме того, Слово-Закон по мне ближе к уравнению, чем к граничному условию. Граничное (начальное) условие больше тяготеет к форме.

ППГ написал(а):У Вас там все формулы из классической электродинамики, теории дифракции и т.п. Не вдаваясь в детали, какое это отношение имеет к квантовой нелокальности?

limarodessa написал(а):Это интересные публикации, но дискусионные.
То есть их нельзя считать истинной в последней инстанции.
Да и конкретики там никакой нет, общие соображения.

limarodessa написал(а):Мне кажется, Вы идёте по ложному пути. Скорее всего квантовая нелокальность тут не причём, и взаимодействия хромосом носят совершенно классический характер. Лб этом свидетельствуют прямые расчёты методами молекулярной динамики.

Крыс написал(а):Ну... это не следует из моей логики
Впрочем соглашусь с Вами, ув. Крыс, что Слово-Закон по мне ближе к уравнению
Мы правда рискуем с Вами тут быть сосланными отсюда за оффтоп

Vladimirovich написал(а):Ага, уже руки чешутся.

Ничего, ничего....

Vladimirovich написал(а):Мы будем теологический спор обильно пересыпать терминами эрмитовы операторы, спиноры, матрицы Паули и никто не заметит. Да еще и Хайдук подстрахует своими соображениями.
А в принципе, мы затронули одну из самый фундаментальных тем мироздания, но лучше ее обсуждать на соотв. ветке.

Quantrinas написал(а):Вы уж лучше от уравнений классической электродинамики перейдите к микроскопическим потенциалам, а от них рукой подать до волновых функций (фотона) и квантовой запутанности.

Quantrinas написал(а):Вы невнимательно читали. Посмотрите место, где говорится о пермиссивной телепортации: Очевидно, нет. В случае телепортации беннетовского типа [Bennet et al., 1993;
Bouwmeester et al., 1997] мгновенно передается никому неизвестный сигнал. В рамках
нашей модели вообще ничего не передается. Боб получает то, что уже находится рядом с
ним, но до поры-до времени ему недоступно. Информация уже предсуществует. Алиса
мгновенно «разрешает» Бобу взять ее. Поэтому такую модификацию квантовой
телепортации (нелокальности) мы назвали пермиссивной (от английского “permission” –
разрешение). Надо отметить также, что такая нелокальнсть распространяется, видимо, и
дальше, поскольку в нашем случае фотоны, модулированные объектом, мгновенно
(нелокально) превращаются в радиоволны, хранящие «фотонную поляризационную
информацию». Возможно также, что в наших экспериментах зондирующие объект и
интерферирующие встречные фотоны записывают динамичную поляризационную
голограмму объекта, например ДНК, и превращают ее в биоактивную радиоволновую,
изоморфную фотонной, голограмму.

И выше этого места тоже посмотрите.

Отредактировано ППГ (2009-10-28 00:18:08)

Пётр, кто из ваших соавторов физики по образованию? Словотворчество выше производит впечатление дикой, неконтролируемой спекуляции/фантазии

ППГ написал(а):В этой части я формул квантовой теории не обнаружил, а несколько формул в конце с Бобом и Алисой являются просто изложением известных простых понятий и совершенно непонятно, какое отношение это может иметь к Вашим экспериментам. Честно говоря, эти формулы, имхо, притянуты за уши и сильно портят впечатление от работы, как и вся наукообразная квантовая терминология.

Крыс написал(а):Так можно и до М-теории дойти, а оно нам надо?

ППГ написал(а):В вашем случае электромагнитные волны (лазерное излучение) модулируются объектом в полном согласии с уравнениями Масвелла, которыми Вы, на самом деле, и пользуетесь. А означенные уравнения являются, как известно, самым важным примером релятивистского поля с близкодействием, вся теория относительности вышла из электродинамики. Таким образом никакого отношения к вашим экспериментам квантовая нелокальность не имеет. Ещё раз повторю, Вы используете теоретическую модель классического электромагнитного поля.

ППГ написал(а):Опять ярлыки. Физики - Смелов М.В., Тертышный Г.Г., Товмаш А.В., а также В.В. Максименко, совместную работу с которым использовали как версию квантовой нелокальности генома. То, что вам так хочется обозвать этими словосочетаниями, нормальные и воспитанный люди, работающие в науке, называют гипотезами. И они звучат куда приличнее, чем ваши смешные увертки относительно определения понятия времени типа поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что, но под прикрытием трескотни от квантовой механики.

Отредактировано ППГ (2009-10-28 12:01:20)